PDA

Просмотр полной версии : Ликвидаторы


Страницы : 1 2 3 4 5 6 [7] 8

yezan
21.04.2011, 22:51
Скачать книгу "Чернобыль. Живы, пока нас помнят", Александр Купный.
http://book2.me/966-chernobyl-zhivy-poka-nas-pomnyat.html

konchak
22.04.2011, 12:40
Он поехал первым, а, вернувшись через пару месяцев, сообщил, что там работать можно и к тому
же за не плохие деньги...
Через год он повесился, оставив записку: «Нет сил больше терпеть». Его мучили сильные головные боли. Он попал на расчистку крыш, в том числе и крыши машзала. Дозы приличные получил. В медицинском заключении ни слова о полученных дозах, о жутких головных болях. (Кошелев Сергей Викторович) Из вышенаведенной книги.

Конструкционные материалы активируются в основном нейтронами. Интегральные потоки были, в реакторных масштабах, мизерными. Вся железная техника вокруг Чернобыля грязная не из-зa наведенной активности, а из-за долгоживущей грязи, вылетевшей из реактора.
С практической точки зрения вредны только гамма-активные ядра. Из обычного железа нарабатывается легче всего сосед по таблице Менделеева марганец-56, но у него период полураспада менее 3 часов. Далее идут изотопы: железа-52 (период полураспада 0.34 дня), хрома-51 (28 дней), марганца-52 (6 дней) и марганца-54 (312 дней). За время после аварии ничего этого уже не осталось.
В нержавейке еще есть хром. Хром-51 уже упомянут, самый долгоживущий продукт активации хрома --- ваннадий-48 с периодом полусраспада 16 дней.
В нержавейке еще есть никель. Из него нарабатывается уже упомынутый марганец-54, живущие по 80 дней кобальт-58 и кобальт-56, а вот у кобальта-57 период полураспада 300 дней. Все одно из наведенного в сталях не осталось НИЧЕГО. Так что если технику грамотно вымыть от всей налипшей и застрявшей во всех закоулках грязи выпадений, то сегодня, черeз 35 лет, она пригодна подо все. Пористую ржавчину, легко собирающую активную чернобыльскую грязь, тоже надо удалять.... http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,1208.40.html

Помогите разобраться. Может я еще не нашел этот фрагмент на форуме. У меня были три встречи с ликвидаторами, которые имели похожие проблемы (мучили сильные головные боли). У одного все губы лопались и постоянно кровоточили. Прошло после смены металлических зубных коронок. Если наведенной активности не было, то что же это было и почему замена коронок помогла во всех 3-х случаях. Или все-таки наведенная активность существует?

Мамон
22.04.2011, 15:16
Прошлая власть нас "имела" и эта власть "имеет" не по дням, а по часам.А журналисты пишут и будут писать, то что надо.Не даром Анна Герман одна из них в прошлом предложила публиковать свои доходы. Ведь братья-чернобыльцы смотрите- как надо, для власти так и напишут, скажут и опубликуют.

VIUR
22.04.2011, 15:42
Или все-таки наведенная активность существует?
Существует, но дествительно при поглощении дозы, несовместимой с жизнью, т.е. более 20 Грэй.
Вот только в приведенной цитате неверно указаны основные дозообразующие изотопы. Основными в металле являются примеси и самый основной это кобальт-60, а он не такой короткоживущий - период полураспада 5,27 лет. Правда это бета излучатель.
упс, я немного соврал. кобальт то бета-излучатель, но при этом образуется никель-60, который гамма-активен, поэтому дозообразующим является гамма излучение.

MOHCTP
22.04.2011, 16:18
Немного не так, там после кобальта-60 никель-60 дает гамма-пик 1,3 МэВ (аналогично цепочке цезий-барий). Кобальт-60 основной дозообразующий нуклид в конструкционных материалах РУ.

konchak
22.04.2011, 16:18
А как Вы объясните те головные боли? Не думаю, что во всех 4-х случаях люди что-то придумывали. Тем более, что в 2-х случаях я был свидетелем и видел людей после стоматолога. Неужели какая то пылинка могла попасть в щель у коронки?
Или у каждого свои особенности организма. Я, например, не припоминаю ни металлического привкуса, ни особой свежести... Хоть работали на сотнях рентген.

VIUR
22.04.2011, 20:38
А как Вы объясните те головные боли?
Я не знаю. С уверенностью могу сказать, что наведенная радиация тут ни причем, так как ее было мизер. На порядки ниже естественного фона.

konchak
22.04.2011, 21:17
Спасибо и на том. Кстати, интересная информация. В моем районе из 35 чернобыльцев 3 категории умерли 18. Во второй и первой категории смертность приблизительно на уровне 20%. Причины смертей разные. Мне кажется, что часто люди придумывают себе болезни и проблемы из-за отсутствия информации. Нужны авторитетные разъяснения. Вот и для меня одним мифом будет меньше. Еще раз спасибо.

Theoristos
22.04.2011, 21:26
whatever_II: спасибо, фото большие и редкие

whatever_II
23.04.2011, 00:05
Mon ami! Было бы непохо ежели вы с припяткомом "in corpore" достали эту копию суда.

С Пасхой ! Всех благ Вам и Вашей семье.

Paulius он же whatever_II

VIUR
23.04.2011, 00:35
Мне кажется, что часто люди придумывают себе болезни и проблемы из-за отсутствия информации. Нужны авторитетные разъяснения.
Очень, очень сложно что то даже пискнуть по этому поводу с моей стороны, не побывашего там и тогда. Подозреваю, что и остальные просто боятся что-то сказать, боясь задеть чувства ликвидаторов. Поэтому очень сомневаюсь, что будут "авторитетные разъяснения". Таковых уже по определению быть не может, всегда найдется авторитет с противоположным мнением.

konchak
23.04.2011, 01:07
Поймите, партизан использовали полностью вслепую. Оно может и лучше... Если б тогда знал то, что узнал на вашем форуме - тяжело представить, как бы вел себя. Ведь отвечал не только за себя, но и за людей, которые и сегодня ничего не знают. Такие партизаны, как Самойлов или Левченко - исключение. Простые роботяги, которые и составляли 95% партизан, и сегодня даже в школу раз в год не хотят прийти и что-то рассказать. Нечего рассказывать, если ничего не знаешь! А врать эти мужественные люди не умеют. Этим и пользуются "отдельные личности". Иногда такого наслушаешься...
Надо говорить правду. Если не для самих партизан - то для их детей и внуков. Надо менять философию - из пострадавших, жертв - на победителей. Иначе и будущее поколение всегда будет чувствовать себя проигравшими. А ведь, невзирая на все, мы все-таки победили?

юрко
23.04.2011, 02:11
Ярослав Леонідович!

Я как-то на нашем закрытом Ковровском «форуме»..написал, что люди нашей страны( Коим был ССССР) выиграли войну в битве с «реактором» и что, этот подвиг мирового масштаба..
Так молодеешь.. только надо мной посмеялась!.»Что вы» –говорят!. «Какой подвиг?» «Какая война?» «Вы смеетесь!».Так что, надо профессионально подавать информацию о тех событий….. И правильно Вы сказали -это подвиг!.Это победа!

porutchik
23.04.2011, 06:01
А как Вы объясните те головные боли? Не думаю, что во всех 4-х случаях люди что-то придумывали. Тем более, что в 2-х случаях я был свидетелем и видел людей после стоматолога. Неужели какая то пылинка могла попасть в щель у коронки?
Или у каждого свои особенности организма. Я, например, не припоминаю ни металлического привкуса, ни особой свежести... Хоть работали на сотнях рентген.

я не знаю в чем причина, да и вряд ли медики рассекретят свои изыскания. Расскажу, что видел сам. Бось, что главную роль играет невное напряжение. И от него наименьшее воздействие получают те, кто был более короткое время, несмотря на более высокие дозы. Сам был в 88-м, Буряковка, Лубянка, Переправа (по мелочи), смены в подреакторных по 40 мин., но общее время пребывания в зоне 44 дня. Заметил, что у большинства через неделю-полторы лица и глаза становились красными. Не думаю, что это радиоактивный загар. Думаю адреналин из-за постоянного чуства опасности заставлял работать организм "слегка" на износ. (Хотелось бы знать исследования по замерам АД у ликвидаторов, но думаю, что оно было повышенным). Как итог, через несколько недель после выхода из зоны давление упало до 90/60. Сильнейшие головные боли (пломб не было, зубы поле выпадать стали), иногда давление падало ниже, врачи говорили - с таким не живут. С таким давлением и болями промучался олее 20 лет. Про осттальные "мелочи", как понимаю, вопрос не стоит?

konchak
23.04.2011, 14:42
То есть, вы полагаете, что это чисто индивидуальное восприятие. Где-то на форуме прозвучала мысль, что если ты не способен повлиять на ситуацию, то воспринимай все как неизбежное. И нечего тужиться. Я так и воспринимал. Если надо, значит надо. А переживания или страх тут не помогут. А другие, по своему характеру, брали все близко к сердцу. Отсюда и проблемы.
Возможно, после 1986 информации было побольше, отсюда и побольше чисто подсознательной боязни?
Может, Вы и правы.

А мне ближе философия пофигистов. :p

Разговаривают двое.
-Ты в какой партии?
-Пофигистов.
-А что это такое.
-Да мне все пофиг.
-А как это?
-Ну вот иду недавно вечером, подходят трое. Ты Иван, спрашивают. Ну... И тут они давай меня избивать. А мне все пофиг.
-А почему?
-Ведь я же не Иван, а Николай...

А всем участникам форума и гостям:
ХРИСТОС ВОСКРЕС!
И крепкого здоровья.

Мамон
23.04.2011, 15:48
А всем участникам форума и гостям:
ХРИСТОС ВОСКРЕС!
И крепкого здоровья.
Насколько знаю вроде как нельзя заранее...

konchak
23.04.2011, 16:18
Событие имело место еще 2011 лет тому. Главное, искренне.

porutchik
23.04.2011, 18:13
Где-то на форуме прозвучала мысль, что если ты не способен повлиять на ситуацию, то воспринимай все как неизбежное. И нечего тужиться. Я так и воспринимал. Если надо, значит надо. А переживания или страх тут не помогут.

ну так в те времена форумов не было. Да и некому было объяснять :(

porutchik
23.04.2011, 19:18
То есть, вы полагаете, что это чисто индивидуальное восприятие.

возможно да... вдогонку, вот только остальные проблемы икак не могут быть с этим связаны :(

konchak
23.04.2011, 20:26
Читая русские правила привязки заболевания к ликвидации не позавидуешь ЛПА из России. Только онкозаболевания (http://www.chernobyl86.ru/spisok/minzdraw/198-85_1999.htm ). Украинские правила значительно мягче.

yezan
23.04.2011, 20:36
я не знаю в чем причина, да и вряд ли медики рассекретят свои изыскания. Расскажу, что видел сам. Бось, что главную роль играет невное напряжение...
Да они сейчас и не скрывают, вот только в спецпубликациях и на своём профессиональном языке, где простой смертный не поймёт и 10% изложенного... к примеру:

http://neurology.mif-ua.com/archive/issue-1868/article-1876/
Клинические особенности мозговых инсультов у ликвидаторов последствий аварии на ЧАЭС

Т.В. МИРОНЕНКО, К.В. ТОРБА, Н.Л. ПИЦУЛ, Г.П. ТАЧКО, Е.В. НИКИТИНА, В.Н. ВАСИЛЕНКО Луганский государственный медицинский университет, кафедра неврологии с нейрохирургией

Я там понял только то, что написано общечеловеческим языком:

"...Проблема состояния здоровья участников ликвидации последствий аварии (УЛПА) на ЧАЭС по-прежнему привлекает к себе внимание врачей многих специальностей. Это связано с тем, что, несмотря на 20-летнюю давность Чернобыльской трагедии, заболеваемость, трудоспособность и смертность в данной популяции населения остается высокой...

...Многочисленные клинико-эпидемиологические наблюдения свидетельствуют об ускоренном старении сосудов головного мозга и высокой частоте развития церебральных сосудистых заболеваний у ликвидаторов последствий аварии на ЧАЭС...

...Основные этиопатогенетические факторы раннего периода после аварии на ЧАЭС можно сгруппировать следующим образом:

— радиационно-токсические. Авария на ЧАЭС сопровождалась выбросом в окружающую среду большого количества радиоактивных изотопов (около 500 млн кюри), которые характеризовались не только разными периодами полураспада, но и энергиями облучения и разными формами существования (молекулярные и ионные продукты, коллоидные частицы, суспензии, аэрозоли). УЛПА получили интенсивное внешнее и внутреннее облучение, а также подверглись влиянию разных токсических метаболитов. Средняя суммарная активность радионуклидов у УЛПА в мае 1986 года составляла от 0,5–0,9 до 2,0–4,0 МкКИ. Наибольшие концентрации были для изотопов Lа-140, J-131 и Ва-140. Через год после аварии на фоне общей тенденции к снижению количества радионуклидов в теле сохранялась относительно более высокая концентрация изотопа Се-144. Наряду с радионуклидами существенное значение имели токсические вещества и соединения неядерной природы (ионы железа, иные металлы с переменной валентностью), которые активировали реакции свободнорадикального окисления и способствовали развитию гемической гипоксии;

— неблагоприятные климато-физические. Интенсивной физической нагрузке подвергались практически все УЛПА, особенно в первые дни. Нередко время для ночного сна сокращалось до 2–3 часов. К факторам данной группы относились также высокая температура окружающей среды, которая приводила к быстрому утомлению, астенизации, раннему развитию патологических нарушений в организме;

— негативные информационно-организационные. Дефицит своевременной и объективной информации о динамической обстановке в очаге радиоактивного заражения способствовал распространению всяких домыслов и слухов (об «атомном взрыве», «диверсии»). Недостаток информации об аварийной ситуации, уровни радиоактивных осадков вместе с организационными недочетами в отношении обеспечения людей индивидуальными и коллективными средствами защиты, надежными индивидуальными дозиметрами, радиопротекторами, нарушения режима питания и водообеспечения, а также отсутствие эффективного взаимодействия разных ведомств привели к дополнительному переоблучению людей и служили источником возникновения конфликтных ситуаций, формирования недоверия к руководству. Причем имели место как переоценка последствий аварии, так и их недооценка;

— психотравмирующие. Психотравмирующее влияние приобрели такие моменты, как факт аварии и характер ее последствий (пожар на разрушенном реакторе, вымер город, беспризорные домашние животные, организационный хаос, постоянная боязнь за состояние своего здоровья). Это способствовало возникновению у людей чувства покинутости и обреченности..."

Ну, а дальше... там уже "спицифичиское", как говаривал А.Райкин...

yezan
23.04.2011, 21:26
На Одноклассниках.ру в группе "Союз "Чернобыль"- для живущих во всех странах мира" в фотоальбоме "Чернобыль 1986.август-сентябрь" появились снимки, выложенные Николаем Бобровым
1. экипаж: Кот, Я, Свешников
2. слева:Свешников Николай. Я и командир Кот Сергей
3. экипаж и ученые Института Курчатова

а вот дальше... впервые узнал, но подробностей нет...

4 - 7. 4.09.86 это то , что случилось с моим вертолетом, бортовой номер 06. На площадке в Чернобыле

yezan
23.04.2011, 21:36
Одноклассники.ру, группа "Чернобыльская АЭС", фотоальбом "фотографии о Чернобыле и его героях!"
Шевченко Валерий Иванович. май 1986

Валера (по прозвищу "Шахтёр"), сын моего коллеги, работал дозиметристом в ООТ и ТБ ЧАЭС до, во время аварии и после на ЛПА, затем на "Объекте Укрытие"... как давно я его уже не видел, к сожалению...
Вот ещё несколько снимков...
1. 4-блок пом.109 Рабочее место дозиметриста.
2. Дозиметрический контроль а/транспорта.
3. Наша дружная группа

Theoristos
23.04.2011, 21:59
Событие имело место еще 2011 лет тому. Главное, искренне.
Гм, боженька поперхнулся.

yezan
23.04.2011, 22:03
Как это было

«В ночь на 26 апреля мы с Володей Правиком тушили горящую крышу ЧАЭС, отбрасывая ногами куски светящегося графита»

Офицер МВД Константин Стрельник, 25 лет назад ставший донором костного мозга для одного из чернобыльцев, теперь сам инвалид и нуждается в помощи

«Пациент, которого мне показали, выглядел так плохо, что я грешным делом подумал: он, наверное, уже не жилец»

«Профессор Киндзельский не только помог нам выжить, но еще и спас от импотенции»

"....— Петр Михайлович, расскажите и «ФАКТАМ» этот «анекдот».

— Году в 2005-м или в 2006-м вышел указ Президента Украины об учреждении пожизненных стипендий для ликвидаторов, ставших инвалидами вследствие ОЛБ. Для человека, почти всю пенсию тратящего на лекарства, эти деньги, конечно, не лишние. Но почему-то в подготовленном списке стипендиатов оказались далеко не все, кто этого заслуживал. У нас, например, история такая: мой брат Леонид получает, брат Иван не получает, потому что живет в Белоруссии, а почему я не получаю — не пойму. Тоже ведь тушил крышу, как и пожарные Чернобыльской пожарной части №17. Зато в список попал курсант-стажер, который был еще неопытен и его не на крышу послали, а всего-навсего дежурить возле машины. Да, он тоже пострадал, но мы-то ходили чуть ли не по колено в расплавленном битуме…

Когда я начал заниматься этим вопросом, мне сказали, что вице-премьер поставил на новом списке гриф «До виконання. Негайно!» Но сначала один замминистра зарубил выполнение, затем другой начал волынить и избегать встреч, мотивируя свое поведение жуткой занятостью. Аргументы — «вам не повезло, вы были офицером, а речь идет в первую очередь о сержантах и прапорщиках…» Позвольте, говорю, к стипендии были представлены и сержанты, у которых сейчас очень маленькие пенсии, но и они денег не получают. «Значит, и им не повезло…» Мы уже согласны даже взятку дать… Пытаемся пробиться к нынешнему Президенту, но пока безуспешно.

— А если бы позвали «Фукусиму» тушить в случае пожара — поехали бы?

— Понадобились бы наши услуги — наверное, поехал бы. Думаю, там так по-скотски к людям не относятся."

Владимир ШУНЕВИЧ, «ФАКТЫ»
22.04.2011
http://fakty.ua/131960-v-noch-na-26-aprelya-my-s-volodej-pravikom-tushili-goryacshuyu-kryshu-otbrasyvaya-nogami-kuski-svetyacshegosya-grafita

konchak
23.04.2011, 23:55
Гм, боженька поперхнулся.

Theoristos, может у Вас есть в наличии более достоверная информация? :D Согласен, что может и на 33 года ошибся.
Относительно "боженьки", то Ваш скептицизм неуместен. Даже мне, строителю, понятно, что вы только начинаете догадываться, что вокруг нас происходит.

Американские учёные заявляют о, возможно, самом значимом открытии в физике за последние полвека. Во время эксперимента на ускорителе частиц Tevatron (это «младший брат» Большого адронного колайдера) удалось засечь неизвестную ранее элементарную частицу. Это не бозон Хиггса, который все так пытаются найти.

Сталкивая в укорителе протоны и антипротоны, физики планировали получить уже известный науке W-бозон. Но, помимо ожидаемого количества частиц распада, учёные обнаружили лишние. Это означает, что в исходном столкновении участвовала неизвестная учёным частица.
http://www.profinews.com.ua/get.php/2775/sensatsiya-stoletiya-obnaruzhena-novaya-sila-prirodyi
Так что, пока во всем не разберетесь, позвольте пользоваться традиционными вещами. :p (не обижайтесь на мои плоские шутки, ведь луганские ученые установили, что ...Многочисленные клинико-эпидемиологические наблюдения свидетельствуют об ускоренном старении сосудов головного мозга и высокой частоте развития церебральных сосудистых заболеваний у ликвидаторов последствий аварии на ЧАЭС... :confused:).

porutchik
26.04.2011, 03:57
сегодня годовщина... здоровья оставшимся.

От властей тишина, зато школы озадачили по классным часам, с приглашением ликвидаторов (нас в городе двое осталось), я директору говорю: "Что я могу сказать детям, кроме - не суйтесь в авантюры государства - оно обманет"

NiJEGOROD
26.04.2011, 06:40
Здоровья, терпения, мужества.

vkarpov
26.04.2011, 07:48
Читаю вот уже который год подряд публикации про аварию, и каждый раз нарываюсь на кучу неправды, причет неправды такой, которая совершенно откровенна. Я ни разу, наверное, здесь не писал, просто было нечего, но сегодня просто хочу поддержать тех, для кого 26 апреля 1986 года не пустой звук. А тем, кто волей-неволей участвовал в тех событиях, хочется пожелать только здоровья. Сегодня как-то не особо резонируют СМИ на тему Чернобыля, все больше вспоминают его в сравнении с Фукусимой, а ведь читаю материалы по аварии на ЧАЭС понимаешь, что это такая огромная часть современной нашей истории и что уже не в каждой энциклопедии встретишь хотя бы скользкое о ней упоминание. Может, это меня просто как-то "зацепило", а для других это не более, чем событие в бесконечной цепочке проишествий: техногенных, политических, бытовых... Работая в строительной отрасли, я в свое время заинтересовался теми подчас уникальными технологиями, которые были задействованы при ликвидации. Ведь условия были сверхэкстримальные, сколько решений было принято. И опять какая-то непонятная тишина: можно было многотомник написать. И все не понять от чего, неужели и правда официально все пытаются забыть? Смотришь на все и приходишь в оцепенение. Случись такое сегодня, то молчали бы еще дольше и упорнее. И дозы увеличили бы в разы, не сомневаюсь. И призывали бы ребят из учебок. А ведь когда-то казалось, что с ложью вроде бы покончено. В общем, как-то захотелось высказаться немного, поскольку сегодня редко встретишь человека, интересующегося Чернобылем. Хлопот и без того хватает.

MOHCTP
26.04.2011, 09:40
Когда я учился в школе, ветераны с медалями в парке ходили на День Победы, моложавые, красивые. А для меня их война была страничками в учебнике истории, а для них - все было, как вчера. Сегодня я в их возрасте, и для меня авария была недавно, словно вчера. Нынешние дети, наверное, тоже воспринимают ЛПА, как далекую трагическую историю...

porutchik
26.04.2011, 10:21
Когда я учился в школе, ветераны с медалями в парке ходили на День Победы, моложавые, красивые. А для меня их война была страничками в учебнике истории, а для них - все было, как вчера. Сегодня я в их возрасте, и для меня авария была недавно, словно вчера. Нынешние дети, наверное, тоже воспринимают ЛПА, как далекую трагическую историю...

+1 Сегодня все же пошел на один классный час (все не охватить). Спрашивали, типа правда, что умерли все белые куры, а черные остались. :(

Конец дня, а от властей тишина. Что-то не могу найти фамилии вчера награжденных. А то у нас заимели привычку награждать не к чему не причасных (типа патрушева)

yezan
26.04.2011, 14:48
2 Мамон
В Инете встретил фото Ваших товарищей-коллег... может кого и встречали на пересменках...
"Май-1986. Сводный отряд военизированной пожарной охраны Винницкого гарнизона"

porutchik
26.04.2011, 15:28
пресса объявила про вручение медведевым наград. Мол последние ликвидаторы получили ордена и медали. Не первый раз слышу про мрден мужества и медаль за спасение... Кто в курсе? Задавал как-то вопрос в военкомате, ответили, что никакого постановления :(

Man
26.04.2011, 19:41
По поводу наград.... Несколько лет назад попадалось мне какое-то письмо Минобороны. Если кому очень надо - могу поискать. Там суть такая. Критерии награждений: Орден мужества - улпа 86, 3-я зона, получившие более 20 рнг. и ставшие инвалидами 1 и 2 гр. Ну и дальше по нисходящей: медаль ордена "за заслуги......" и медаль "За спасение погибавших". я почему первый критерий запомнил так хорошо? Просто очень непонятно, почему привязали групу инвалидности? Ну вот например у меня- 86 год, 3-я зона, более 20 ргн. Но, блин я только инвал 3-й группы ( был) на момент представления к ГН. Получается что если я сумел сберечь свое здоровье работая на станции и после лпа не пил, не курил, вел здоровый образ жизни - то как бы и недостоин.....
Это как если сравнить с ситуацией награждения после боевой операции. если ты лез под пули, шел в атаку, махал шашкой, но тебя не ранили - накося выкуси. Чудная страна.....

samoilov
26.04.2011, 23:22
Медведь приехал сюда с ящиком медалей, а урка ответил ему неслыханной щедростью 2 указами. 1 о разрешении попросить мне очередное звание у министерства обороны украины, которому в месячный срок (с 26.04.11 по 26.05.11 разрешено присвоить мне очередное звание) и об Горсударственной награде, (наверное в качестве взятки для любителей цацушек - медалек, около 40 человек!):eek::eek::eek:

porutchik
27.04.2011, 02:52
По поводу наград.... Несколько лет назад попадалось мне какое-то письмо Минобороны. Если кому очень надо - могу поискать. Там суть такая. Критерии награждений: Орден мужества - улпа 86, 3-я зона, получившие более 20 рнг. и ставшие инвалидами 1 и 2 гр. Ну и дальше по нисходящей: медаль ордена "за заслуги......" и медаль "За спасение погибавших".

про этот расклад я уже читал, интересует, есть ли постановление и его номер. Ибо сфраза сильно резанула, про последних ненагражденных. Ибо я таких еще знаю :(

рудокоп
27.04.2011, 09:49
ПОЧЕТНЫЕ НАГРАДЫ К 25-й ГОДОВЩИНЕ ЧЕРНОБЫЛЬСКОЙ АВАРИИ

В этом году, 26 апреля, исполнится 25 лет этой ужасной новости, прогремевшей в нашей стране. Тысячи людей было брошено на ликвидацию страшной аварии – аварии на 4 блоке Чернобыльской атомной электростанции. И только благодаря мужеству этих людей - Ликвидаторов, наша страна не была стерта с лица земли. Только благодаря им, мы можем сегодня смотреть в чистое голубое небо. В память о великом подвиге наших Героев, компания «Награды Украины» разработала ряд наград, чтобы еще раз отблагодарить наших спасителей и увенчать их величественный подвиг.
Орден «ЗА МУЖЕСТВО И ЧЕСТЬ» (фото)
Орден «ЗА ЗАСЛУГИ» (фото)
Медаль «ЗА МУЖЕСТВО И ЧЕСТЬ» (фото)
Орден «ЗА ГУМАННОСТЬ И МИЛОСЕРДИЕ» (фото)
Значок «25 лет аварии на ЧАЭС» (фото)
http://awards-ukraine.com.ua

yezan
27.04.2011, 10:41
Вася! А ты обратил внимание, что в твоей ссылке на награды есть рядышком ещё одна ссылка с интересным названием: " В Киеве раздали награды ветеранам-чернобыльцам"...
Одно только слово "раздали" вызывает чувство какого-то фарса..."...В рамках торжеств ветеранам-ликвидаторам вручили ведомственные награды, а чернобыльцы в свою очередь поблагодарили руководство СБУ за постоянное внимание и заботу...", т.е. не государственные награды, т.к. Указа Президента никто не видел, а "ведомственные", т.е. на уровне "значков"... компания "Награды Украины" это частная компания ООО и своё дело сделала, создала и изготовила ордена и медали, а уж как их использовали заказчики это не их дело... хоть купи и обвешайся ими, как Лёня Брежнев до самых пят...

yezan
27.04.2011, 11:18
... о разрешении попросить мне очередное звание у министерства обороны украины, которому в месячный срок (с 26.04.11 по 26.05.11 разрешено присвоить мне очередное звание)...
Это что же получается... к 25-ти летию тебе возможно дадут капитана, а затем...как пел В.Высоцкий (помнишь о майоре?):confused: очередное уже видимо к 50-ти летию катастрофы...:D :eek:

samoilov
27.04.2011, 13:06
Это что же получается... к 25-ти летию тебе возможно дадут капитана, а затем...как пел В.Высоцкий (помнишь о майоре?):confused: очередное уже видимо к 50-ти летию катастрофы...:D :eek:
Не..., я так понимаю этот указ, что в месячный срок я должен пойти в военкомат и упросить военкома, чтобы мне дали очередное звание. А поскольку, в нашем государстве и на звания, и на медали существует определенная "такса", то это, почти наверняка - платная процедура. Сам указ составлен так, что дает чиновникам полную власть в этом вопросе. (Кстати, я уже капитан запаса. Т.е. могут дать майора:D) Естественно, что никуда я не пойду!:eek:
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ № 503/2011

Про присвоєння військових та спеціальних звань учасникам ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС

З метою вшанування подвигу учасників ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, їх вірності присязі, мужності і героїзму, готовності до самопожертви заради захисту людства від руйнівного впливу екологічної катастрофи та у зв'язку з 25-ю річницею аварії на Чорнобильській АЕС постановляю:
1. Дозволити Міністерству оборони України, Міністерству внутрішніх справ України, Міністерству надзвичайних ситуацій України, Службі безпеки України, Державній пенітенціарній службі України та Державній податковій адміністрації України присвоїти військовослужбовцям, особам рядового і начальницького складу органів внутрішніх справ, органів та підрозділів цивільного захисту, кримінально-виконавчої служби, особам начальницького складу податкової міліції, звільненим у запас або відставку (крім звільнених за службовою невідповідністю, у зв'язку з систематичним невиконанням умов контракту військовослужбовцем, у зв'язку з обвинувальним вироком суду, що набрав законної сили, за порушення дисципліни), які є учасниками ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, чергові військові та спеціальні звання до полковника (капітана 1 рангу) включно.
2. Цей Указ набирає чинності з дня його опублікування і діє до 26 травня 2011 року.
Президент України Віктор ЯНУКОВИЧ
26 квітня 2011 року

samoilov
27.04.2011, 13:12
Все мы знаем, что к июню месяцу Янукович будет отбирать наши льготы. Судя по списку награжденных, эти награды можно расценивать, как взятку руководителям общественных чернобыльских организаций, чтобы не устраивали митингов протеста.:eek:
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ № 501/2011

Про відзначення державними нагородами України

За мужність і самовідданість, виявлені під час ліквідації наслідків Чорнобильської катастрофи, багаторічну активну громадську діяльність, сумлінну працю та високий професіоналізм постановляю:

Нагородити орденом “За заслуги” І ступеня

МЕЛЬНИКА Василя Петровича

-
учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, генерал-лейтенанта служби цивільного захисту у відставці, Київська область


Нагородити орденом “За заслуги” ІІ ступеня

БОЛДЕСКУЛА Анатолія Олександровича
-
голову Одеського міського добровільного товариства “Союз Чорнобиль”


БОЛТЕНКОВА Володимира Миколайовича

-

голову Черкаської обласної громадської організації “Союз Чорнобиль”

ЛИСИЧЕНКА Георгія Віталійовича
-
заступника директора з наукової роботи Інституту геохімії навколишнього середовища Національної академії наук України та Міністерства надзвичайних ситуацій України, м.Київ

НЕПОМНЯЩОГО Олександра Михайловича
-
учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, м.Київ

ПРІСТЕРА Бориса Самуїловича
-
головного наукового співробітника Інституту проблем безпеки атомних електростанцій Національної академії наук України, Київська область

Нагородити орденом “За заслуги” ІІІ ступеня

ВИСОТСЬКОГО Євгена Дмитровича
-
завідувача відділу Інституту проблем безпеки атомних електростанцій Національної академії наук України, Київська область

ДУДАРЧУКА Василя Васильовича
-
голову громадського об'єднання “Спілка інвалідів Чорнобиля” міста Фастів, Київська область

КАБУША Василя Ілліча
-
члена Дніпропетровської обласної організації Всеукраїнської громадської організації інвалідів “Союз Чорнобиль України”

КОВАЛЬОВА Валерія Михайловича
-
голову громадської організації “Союз Чорнобиль” міста Алчевськ, Луганська область

КРАСНОВА Віктора Олександровича
-
керівника відділення Інституту проблем безпеки атомних електростанцій Національної академії наук України, Київська область

КУЧМАГРУ Олександра Аркадійовича
-
керівника відділення Інституту проблем безпеки атомних електростанцій Національної академії наук України, Київська область

КУШНІРЕНКА Сергія Миколайовича
-
генерального директора державного підприємства по забезпеченню життєдіяльності зони відчуження і зони безумовного (обов’язкового) відселення "Чорнобильсервіс”, Київська область

МОЛЧАНОВА Віктора Івановича
-
учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, Харківська область

НАГІБІНА Олександра Володимировича
-
члена Іванівської районної організації ”Союз Чорнобиль України”, Херсонська область

ОЛІЙНИКА Євгена Євгеновича
-
керівника відділення Інституту проблем безпеки атомних електростанцій Національної академії наук України, Київська область

ПАВЛОВСЬКОГО Леоніда Інокентійовича
-
заступника завідуючого відділом Інституту проблем безпеки атомних електростанцій Національної академії наук України, Київська область

ПЕРЕВОЗНІКОВА Олега Миколайовича
-
провідного наукового співробітника Інституту проблем безпеки атомних електростанцій Національної академії наук України, Київська область

ПЕТРИЦЬКОГО Леоніда Миколайовича
-
заступника директора з оперативно-диспетчерської служби Державного спеціалізованого виробничо-комплексного водоохоронного підприємства “Чорнобильводексплуатація”, Київська область

ПЕЧАКА В'ячеслава Івановича
-
голову правління Немирівської районної організації “Союз Чорнобиль України”, Вінницька область

РУДЬКА Володимира Михайловича
-
керівника відділення Інституту проблем безпеки атомних електростанцій Національної академії наук України, Київська область

СІМОНЯНА Рубіка Хачатуровича
-
голову Миколаївської обласної організації Всеукраїнської громадської організації інвалідів “Союз Чорнобиль України”

СУТУЛУ Володимира Петровича
-
учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, Автономна Республіка Крим

ЩЕРБІНА Володимира Миколайовича
-
заступника директора Інституту проблем безпеки атомних електростанцій Національної академії наук України, Київська область


Нагородити орденом Богдана Хмельницького ІІІ ступеня

АНТОНОВА Анатолія Васильовича
-
провідного наукового співробітника Українського науково-дослідного інституту пожежної безпеки Міністерства надзвичайних ситуацій України, учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, полковника внутрішньої служби у відставці, м.Київ

БАКШУНА Анатолія Володимировича
-
учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, Чернігівська область

ДІЖУРНОГО Ігоря Кузьмича
-
члена громадської організації “Воїнів-ліквідаторів 731 окремого батальйону спеціального захисту”, Київська область

ДУДКА Володимира Юрійовича

-

начальника управління департаменту Служби безпеки України, учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, полковника

ЗАБАРСЬКОГО Валерія Шулімовича
-
голову ради громадської організації “Клуб офіцерів “Честь”, учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, полковника у відставці, Київська область

ПАРАФЕЙНІКОВА Бориса Дмитровича
-
учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, генерал-лейтенанта у відставці, м.Київ

ПЕТРОВА Віктора Васильовича
-
головного спеціаліста відділу державної служби Департаменту кадрів та роботи з особовим складом Міністерства надзвичайних ситуацій України, учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, полковника у відставці, м.Київ

ТІХНА Ігоря Вікторовича

-
учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, полковника, м.Київ

ЩІПЦЯ Дмитра Володимировича
-
провідного фахівця управління рятувальних сил Управління МНС України в Черкаській області, учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, полковника внутрішньої служби у відставці


Нагородити орденом “За мужність” ІІ ступеня

БОГАТИРЕНКА Станіслава Борисовича

-
заступника голови Донецького обласного відділення Українського національного фонду допомоги інвалідам Чорнобиля


Нагородити орденом “За мужність” ІІІ ступеня

ГАЛИЧА Анатолія Анатолійовича
-
члена Нікопольської міської громадської організації “Союз Чорнобиль України”, Дніпропетровська область

ГЛУШАКА Михайла Васильовича
-
учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, м.Житомир


ГРИНЕНКА Івана Івановича
-
першого заступника голови Запорізького обласного громадського об'єднання “Союз Чорнобиль”

ДЕНИСЕНКА Василя Васильовича
-
учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, підполковника внутрішньої служби у відставці, м.Київ

ДЗЮБЕНКА Павла Григоровича
-
учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, м.Київ

ЄРМАКОВА Миколу Івановича

-
учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, полковника внутрішньої служби у відставці, м.Кіровоград

ЗІМІНА Миколу Павловича
-
члена ради Запорізької міської організації “Чорнобильці Запоріжжя”

ІВАНОВА Анатолія Івановича
-
члена Чернігівської обласної організації Всеукраїнської громадської організації інвалідів “Союз Чорнобиль України”

ІВАСЮКА Олександра Володимировича
-
завідуючого відділом управління міським господарством Хмельницької міської ради, учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС

КЛЕЦЬКО Галину Петрівну

-
учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, м.Київ
КЛЮЧКУ Петра Івановича
-
учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, полковника у відставці, м.Київ

КОШАРНОГО Віталія Івановича
-
голову ради Баглійської районної громадської організації “Союз Чорнобиль України” міста Дніпродзержинська, Дніпропетровська область

КУЗІНА Юрія Анатолійовича
-
голову громадської організації “Союз Чорнобиль” міста Ровеньки, Луганська область

ЛУКІЯНЧУКА Володимира Федоровича
-
голову Хмельницької міської організації Всеукраїнської громадської організації інвалідів “Союз Чорнобиль України”

МАЛЬЦЕВА Михайла Борисовича
-
учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, підполковника у відставці, м.Київ

МЕДУШІВСЬКОГО Миколу Васильовича
-
учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, Київська область

МІЛЕВСЬКОГО Валентина Францевича
-
заступника голови громадського об'єднання “Фонд допомоги ліквідаторам зведеного мобільного загону спеціального захисту цивільної оборони міста Житомира та Житомирської області”

МОВЧАНА Миколу Андрійовича

-
учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, полковника внутрішньої служби у відставці, м.Київ

ОГЛОБЛЮ Володимира Михайловича
-
начальника Управління МНС України в Рівненській області, учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, полковника служби цивільного захисту

ОСЕЦЬКОГО Леоніда Олексійовича
-
учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, полковника внутрішньої служби у відставці, м.Київ

ПУЦКА Володимира Вікторовича
-
голову комітету “Інваліди Чорнобиля” Жовтневої та Тернівської районної організації міста Кривого Рогу Всеукраїнської громадської організації інвалідів “Союз Чорнобиль України”, Дніпропетровська область

ТКАЧЕВА Олексія Вікторовича

-
учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, м.Харків
ТОВ'ЯНСЬКОГО Олега Ярославовича
-
учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, м.Житомир

ФІЛІПОВА Миколу Євгенійовича
-
члена Чернігівської обласної організації Всеукраїнської громадської організації інвалідів “Союз Чорнобиль України”

ХОЛОДІВСЬКОГО Миколу Петровича
-
учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, Вінницька область

ШВЕЦЯ Аполлінарія Григоровича
-
учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, полковника запасу, м.Хмельницький

ШИРІНСЬКОГО Олександра Петровича

-

старшого фельдшера станції швидкої невідкладної медичної допомоги Черкаської центральної районної лікарні, учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС


Нагородити орденом княгині Ольги ІІІ ступеня

АЛХІМЧЕНКО Віру Володимирівну
-
голову громадського об'єднання “Фонд виживання інвалідів Чорнобиля” Дарницького району міста Києва

БУЗАРОВУ Марію Василівну

-
учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, підполковника міліції у відставці, Київська область

ІБРАГІМОВУ-НЕСЕЛЕВИЧ Наталю Митрофанівну
-
голову Судацького відділення громадської організації “Пам'ять Чорнобиля”, Автономна Республіка Крим

КАЙДАШ Надію Іванівну
-
голову Івано-Франківського обласного благодійного фонду “Допомога дітям Чорнобиля”

ЛЕЙЧЕНКО Людмилу Володимирівну
-
голову громадського об'єднання “Фонд допомоги інвалідам Чорнобиля Подільського району міста Києва”

НАЗАРЕНКО Світлану Василівну
-
члена Всеукраїнської громадської організації інвалідів “Союз Чорнобиль України”, м.Київ

ЯНЧУК Ольгу Миколаївну
-
голову Черкаської обласної організації інвалідів “Діти Чорнобиля”


Нагородити орденом Данила Галицького

АНДРІЄНКА Юрія Андрійовича
-
учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, полковника, м.Київ

КЛИША Юрія Івановича
-
учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, полковника, м.Київ

КРІСУ Івана Якимовича
-
першого заступника Голови Державної інспекції техногенної безпеки України, учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, генерал-майора служби цивільного захисту, м.Київ

КУЗЬМІЧОВА Юрія Володимировича

-
учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, полковника міліції у відставці, м.Київ

МЕЛЬНИЧЕНКА Василя Миколайовича
-
учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, м.Київ

СВИРИДЕНКА Віктора Володимировича
-
учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, Чернігівська область

ТИМОШЕНКА Володимира Васильовича
-
члена Одеської міської організації “Союз Чорнобиль”, полковника запасу

ТОВСТЕНКА Олександра Сидоровича
-
учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, підполковника внутрішньої служби у відставці, м.Київ


Нагородити медаллю “Захиснику Вітчизни”

МОСТОПАЛОВА Валентина Олексійовича

-
учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, капітана у відставці, м.Київ


Нагородити медаллю “За працю і звитягу”

БІЛИК Андрія Олександровича
-
директора технічного (головного інженера) державного спеціалізованого підприємства “Чорнобильська АЕС”, Київська область

ГРИГОРАША Олега Степановича

-
учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, полковника служби цивільного захисту у відставці, Вінницька область

ДАНИЛКІНА Олександра Михайловича
-
члена громадської спілки “Союз Чорнобиль України”, Одеська область

СВЕШНІКОВА Ігоря Аркадійовича
-
завідувача лабораторії Інституту надтвердих матеріалів імені В.М.Бакуля Національної академії наук України, учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, м.Київ

ЧЕРНОВУ Людмилу Олексіївну
-
заступника директора державного спеціалізованого підприємства по поводженню з радіоактивними відходами та дезактивації “Комплекс”, Київська область



Присвоїти почесні звання:

“ЗАСЛУЖЕНИЙ ДІЯЧ НАУКИ І ТЕХНІКИ УКРАЇНИ”

ГАРГЕРУ Євгену Костянтиновичу
-
завідувачеві відділу Інституту проблем безпеки атомних електростанцій Національної академії наук України, Київська область


“ЗАСЛУЖЕНИЙ ЛІКАР УКРАЇНИ”

АНТОНЕНКУ Юрію Віталійовичу
-
головному лікареві клініки Державної установи “Науковий центр радіаційної медицини Національної академії медичних наук України”, м.Київ

ПЕЛІНУ Ігорю Анатолійовичу
-
головному лікареві Дніпропетровського обласного науково-медичного чорнобильського центру Дніпропетровської обласної громадської організації “Союз Інвалідів і Чорнобильців”

ЧЕМЕТУ Олександру Степановичу
-
заступникові головного лікаря Закарпатського обласного клінічного онкологічного диспансеру, голові Ужгородської міської організації “Союз Чорнобиль України”


“ЗАСЛУЖЕНИЙ ЮРИСТ УКРАЇНИ”

ДУРДИНЦЮ Василю Васильовичу
-
радникові Міністерства внутрішніх справ України, учаснику ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, генералу внутрішньої служби України.



Президент України Віктор ЯНУКОВИЧ
26 квітня 2011 року

yezan
27.04.2011, 13:21
... (Кстати, я уже капитан запаса. Т.е. могут дать майора:D) Естественно, что никуда я не пойду!:eek:
Тогда я вдвойне буду прав..., и прав был В.Высоцкий, что "...капитан, никогда ты не будешь майором!..." :eek:

konchak
27.04.2011, 13:36
Кстати, не удивляет даже, что среди награжденных нет никого из западной Украины. Янукович рассчитывается за голоса на предыдущих выборах. Зато

За значний особистий внесок у подолання наслідків Чорнобильської катастрофи, реалізацію міжнародних гуманітарних програм, багаторічну плідну громадську діяльність постановляю:
Нагородити орденом Свободи
ЗАТЛЕРСА Валдіса - Президента Латвійської Республіки
Нагородити орденом князя Ярослава Мудрого II ступеня
АС-САБАХА НАССЕРА Аль-Мухаммеда - Прем'єр-міністра Держави Кувейт
Нагородити орденом князя Ярослава Мудрого III ступеня
БЛІКСА Ханса Мартіна - Генерального директора Міжнародного Агентства з ядерної енергії (МАГАТЕ) у 1981-1997 роках, Королівство Швеція
РОДРІГЕСА ПАРРІЛЬЯ Бруно Едуардо - Міністра закордонних справ Республіки Куба
СІКОРСЬКОГО Радослава Томаша - Міністра закордонних справ Республіки Польща
Нагородити орденом "За заслуги" II ступеня
ГРІШИНА В'ячеслава Леонідовича - віце-президента Міжнародної організації "Союз Чорнобиль", Російська Федерація
МАТКІВСЬКОГО Зенона - Президента і голову правління Ради директорів "Фонду допомоги і розвитку дітям Чорнобиля", Сполучені Штати Америки
Нагородити орденом "За заслуги" III ступеня
ВЕЛІХОВА Євгена Павловича - Президента Національного дослідного центру "Курчатовський інститут", Російська Федерація
ВОЙЧИШИН Юлію - голову відділу Канадського Фонду "Дітям Чорнобиля" в Оттаві
ГАЙКІНА Олега Олександровича - голову громадського об'єднання "Луна Чорнобилю", Держава Ізраїль
ГРОБМАНА Михаїла - віце-президента Міжнародного фонду "Діти Чорнобиля за виживання", Сполучені Штати Америки
ДЕПА Жіля - Президента громадської організації "Міжнародна солідарність", Французька Республіка
ДЖИКІЯ Джамбула Іродієвича - голову Союзу чорнобильців-інвалідів Західної Грузії
ДІНКЛА Херманна - члена опікунської ради благодійного фонду "Діти Чорнобиля", Федеративна Республіка Німеччина
НИШНУЛКІНА Володимира Олексійовича - учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, Російська Федерація
ОТТА Хрістофа - керівника проекту "Діти Чорнобиля" благодійної організації "Глобал 2000", Республіка Австрія
ХІРОКАВА Рюіті -радника Чорнобильського дитячого фонду Японії
Нагородити орденом "За мужність" III ступеня
ЖУРАВЛЬОВА Володимира Миколайовича - голову правління Кіровської регіональної громадської організації "Союз Чорнобиль", Російська Федерація
ШАВРЕЯ Івана Михайловича - учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, Республіка Білорусь
Нагородити орденом княгині Ольги III ступеня
КОРКОРАН Фіону - виконавчого директора благодійного фонду "Велика Чорнобильська блага справа", Ірландія.

Особенно мне понравился Премьер Кувейта. Рудокоп, Вы часом его на крыше не встречали?:D

konchak
27.04.2011, 13:46
Еще о наградах.

26 квітня, у Львівському державному університеті безпеки життєдіяльності урочисто відкрили пам’ятний знак героям-ліквідаторам аварії на ЧАЕС, а керівник загону ліквідаторів аварії в нагороду отримав ключі від автомобіля від керівництва МНС.
-AAA+

В урочистостях взяли участь голова Львівської обласної державної адміністрації Михайло Цимбалюк, перший заступник голови Львівської обласної ради Петро Колодій, міський голова Львова Андрій Садовий, ректор Львівського державного університету безпеки життєдіяльності Михайло Козяр.

Право відкрити пам’ятний знак було доручено безпосереднім учасникам ліквідації аварії – тоді курсантам Львівського пожежно-технічного училища, а нині – Львівського державного університету безпеки.

У своєму виступі голова Львівської облдержадміністрації Михайло Цимбалюк відзначив: «У цей скорботний день, відкриттям пам’ятного знаку героям-ліквідаторам аварії на ЧАЕС, ми вшановуємо їхній подвиг, низько вклоняємося світлій пам’яті людей, які ціною власного життя врятували життя мільйонів. Їх подвиг повинен стати для нинішніх курсантів прикладом жертовної праці своїй державі та своїй професії».

Перший заступник голови Львівської обласної ради Петро Колодій висловив жаль у зв’язку з тим, що влада недостатньо звертає увагу на ветеранів, які брали участь в роботах на ЧАЕС.

Вшанував ліквідаторів і міський голова Андрій Садовий.

Ветеранам Львівського державного університету безпеки життєдіяльності, які брали участь у ліквідації наслідків аварії, Михайлові Судніцину, Анатолію Антонюку, Оресту Юрину, В’ячеславу Кошеленко, В’ячеславу Кисілю вручили нагороди та відзнаки від Міністра МНС України Віктора Балоги. Зокрема, ключі від автомобіля ВАЗ-2107 отримав Михайло Судніцин, який очолював групу курсантів-добровольців, які виконували одну з найскладніших операцій з ліквідації наслідків аварії. М. Цимбаюк вручив почесну грамоту голови ЛОДА Михайлові Судніцину та цінний годинник Анатолію Антонюку.

Авторами пам’ятного знаку є молоді скульптори Василь Заляско та Віталій Люта, архітектором – Людмила Глуховецька, ковалем Микола Атаманчук. Вартість пам’ятного знаку героям-ліквідаторам становить близько 150 тис. гривень. Кошти на його зведення надали працівники Університету, облуправління МНС України, випускники різних років, ветерани навчального закладу та приватні особи.

Після заходів в Львівському державному університеті безпеки життєдіяльності керівники міста та області поклали квіти до пам’ятного знаку «Героям і жертвам Чорнобиля» на вулиці Морозній. http://zik.com.ua/ua/photoreport/2011/04/26/284583

P.S. Кстати, до Морозной, где собрались сотни ликвидаторов, руководство не доехало. Видимо, задержалось на фуршете. А памятник хороший.
Василий Иосифович, нечего было 10 раз на крышу лазить. Надо было один раз, но вовремя.:)

bmx92.07
27.04.2011, 14:01
Вчера 26 апреля 2011 года, в станице Павловской Краснодарского края прошла встреча ликвидаторов последствий аварии на Чернобыльской АЭС, которая произошла 26 апреля 1986 года, на данный момент в Павловской и Павловском районе насчитывается 120 ликвидаторов оставшихся в живых, раньше их было 180, также вчера проходило награждение, были награждены непосредственно ликвидаторы а также жены уже погибших ликвидаторов (вдовы), вот фотографии с места событий:
http://zarobotok.ucoz.ae/1.jpg
http://zarobotok.ucoz.ae/2.jpg
http://zarobotok.ucoz.ae/3.jpg
Слева от вас Председатель Чернобыльского союза ликвидаторов по Павловскому району, офицер в отставке, так же принимал участие в ликвидации последствий на ЧАЭС. Справа от вас Кумуков Александр Юрьевич, огромный любитель игр серии S.T.A.L.K.E.R., всегда готов прийти на помощь ликвидаторам, очень мечтает посетить зону отчуждения, а именно город Припять и его окрестности но за не хваткой финансов пока не может себе этого позволить. логин Александра на сайте pripyat.com - "bmx92.07" E-mail - "bmx92.07@mail.ru"

yezan
27.04.2011, 17:06
2 рудокоп
Ну вот, Вася... ты об этом видимо и не знал..., что прежде чем лезть на кровлю 3-го блока для её "зачистки", ты должен был предварительно...

"...После взрыва на крышу третьего блока и на трубу попало очень много различных бетонных и железных радиоактивных обломков, которые нужно было убирать. Уровень радиации на крыше третьего энергоблока был очень высоким, поэтому пробыть там можно было совсем недолго, и действия каждого ликвидатора тщательно планировались.

Делалось это так. Крышу фотографировали с вертолета, с очень близкого расстояния, и на снимках обозначали все, что там лежало - каждый камень, каждую железку, весь мусор. Недалеко от энергоблока рисовали схему крыши в натуральную величину с указанием всех предметов. Ликвидаторы тренировались на этой площадке - для каждого человека был намечен свой обломок, который он должен был взять и выбросить в отведенное место. На всю операцию давалось не то 70, не то 80 секунд - за это время предельные 20 рентген получить в защитном костюме было нельзя, но все равно доза была порядочная.

Принимать участие в разборе завалов на крыше никого не заставляли - это было добровольное мероприятие. Но желающих было очень много...Хотя многие шли туда из чувства патриотизма...

Ну, а после видимо тебя тоже встречали "оркестром и цветами"...

"...Делалось это так. Когда ликвидаторы уже после тренировки готовились лезть на крышу и одевались, мы всегда стояли рядом, провожали их, пожимали им руки, желали всего доброго, успешно выполнить задание, всячески воодушевляли. И когда они возвращались, непременно встречали их с теплыми словами, обнимали и так далее. Практически как космонавтов..."

http://lenta.ru/articles/2011/04/26/witness/

рудокоп
27.04.2011, 17:07
Василий Иосифович, нечего было 10 раз на крышу лазить. Надо было один раз, но вовремя.:)
Ярослав, так ведь я шахтером тогда был… А еще Петр 1 сказал : «Кто умом слаб, -того к горному делу определить…» А тут еще поля приличные … Шибануло по бестолковке,- вот со счета и сбился… :D

рудокоп
27.04.2011, 17:24
Все мы знаем, что к июню месяцу Янукович будет отбирать наши льготы. Судя по списку награжденных, эти награды можно расценивать, как взятку руководителям общественных чернобыльских организаций, чтобы не устраивали митингов протеста.:eek:

И некая компенсация...:) Государственная награда дает право на прибавку к пенсии...

рудокоп
27.04.2011, 17:32
А вот так обошлись с ликвидаторами Таджикистана....Сафин Рафаэль Равильевич Зарегистрирован: 04.03.2011
Сообщения: 8 : 27-04-2011, 15:05
Тема: Чернобыль 25 лет спустя — форум чернобыльцев
«Мужики это чернобыльцы города Ош что в Киргизии что бы не говорили про нашего мэра но второй год мы получаем медали бесплатно и вечер памяти чернобыльцам вчера прошел на высшем уровне благодоря нашему мэру мы поставили Чернобыльцам в центре города «
http://slobodchikov.flyboard.ru/viewtopic.php?p=5689#5689


Сафин Рафаэль Равильевич
Зарегистрирован: 04.03.2011 Сообщения: 8 : 27-04-2011, 15:28
Тема: Чернобыль 25 лет спустя — форум чернобыльцев
«Это опять мы из города Ош нам государство выплатело по 500 долларов и от мэра по 100 если кто то читает скажите сколько медведев выплатил вам?»
http://slobodchikov.flyboard.ru/viewtopic.php?p=5690#5690

рудокоп
27.04.2011, 17:38
2 рудокоп
Ну вот, Вася... ты об этом видимо и не знал..., что прежде чем лезть на кровлю 3-го блока для её "зачистки", ты должен был предварительно...
"...Делалось это так. Когда ликвидаторы уже после тренировки готовились лезть на крышу и одевались, мы всегда стояли рядом, провожали их, пожимали им руки, желали всего доброго, успешно выполнить задание, всячески воодушевляли. И когда они возвращались, непременно встречали их с теплыми словами, обнимали и так далее. Практически как космонавтов..."

http://lenta.ru/articles/2011/04/26/witness/

:confused:Ну,не знал,грешным делом...:o

Man
27.04.2011, 22:28
про этот расклад я уже читал, интересует, есть ли постановление и его номер. Ибо сфраза сильно резанула, про последних ненагражденных. Ибо я таких еще знаю :(
Насчет постановления не в курсе. Видел только вот это:
Врио начальника 3 управления

ВЫПИСКА ИЗ ТЕЛЕГРАММЫ
В целях активизации работы по награждению участников ликвидации последствий Чернобыльской катастрофы и завершении ее к 20-ой годовщине со дня Чернобыльской трагедии (26 апреля 2006 г.). прошу:
ранее оформленный материал представить в наш адрес незамедлительно;
в оперативном порядке начать подготовку и оформление наградных материалов на участников ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС. Представлять наградной материал в Главное управление кадров Министерства обороны Российской Федерации по мере их готовности установленным порядком, но не позднее марта 2005 г.
Представлению к награждению в первую очередь подлежат ликвидаторы, призывавшиеся военными комиссариатами для прохождения военных сборов, имеющие инвалидность, связанную с выполнением обязанностей военной службы на Чернобыльской АЭС.
На ликвидаторов из числа бывших военнослужащих, призывавшихся из запаса и находящихся на сегодняшний день в отставке, наградной материал необходимо оформлять в военных комиссариатах при активном участии местных организаций Союза «Чернобыль» с последующим представлением его установленным порядком.
Представлять участников ликвидации последствий Чернобыльской катастрофы к награждению, исходя из следующих критериев:
орденом Мужества
— выполнявших работы в 30-ти километровой зоне на объектах повышенной опасности, связанных с непосредственной угрозой для жизни (при сооружении объекта "Укрытие", очистке крыши и зданий 3-его энергоблока ЧАЭС, прокладке тоннеля под реактор 4-го энергоблока, захоронении радиактивно зараженного имущества и техники, уничтожении "рыжего леса" и др.) в период с 26 апреля 1986 года по 15 мая 1987 года и полнивших индивидуальную дозу радиации 20 бэр и более, в> результате которой они стал* инвалидами 2 группы;
- инвалидов 1-ой группы вследствие выполнения обязанностей по ликвидации
последствий Чернобыльской катастрофы, независимо от времени пребывания в 30-ти
километровой зоне ЧАЭС и полученной дозы радиации.
медалью " За заслуги перед Отечеством" 2 степени
- ликвидаторов, выполнявших обязанности на ЧАЭС с 26 апреля 1986 г. по 31
декабря 1987 г., получивших дозу радиации менее 20 бэр;
- ликвидаторов, выполнявших обязанности по ликвидации последствий аварии
на объекте «Укрытие» на ЧАЭС в 1988г.
- ликвидаторов-офицеров, работавших в составе Оперативной групцы особой
зоны в 1988- 1990 гг.
медалью "За спасение погибавших"
ликвидаторов, принимавших участие в работах в пределах 30-километровой зоны в 1988 г.;
- инвалидов 2-3 группы вследствие выполнения обязанностей по ликвидации последствий Чернобыльской катастрофы в пределах 30-ти километровой зоны в 1989-1990 гг., а также ликвидаторов, работавших на объекте «Укрытие» в указанные годы.

Представлению к награждению не подлежат:
- лица, ранее награжденные за мужество и самоотверженность, проявленные при
ликвидации последствий Чернобыльской катастрофы, государственными наградами
СССР и Российской Федерации;
- досрочно откомандированные из 30-ти километровой зоны за проявленную
недисциплинированность и проступки, дискредитирующие военнослужащего, а также
лица, привлеченные к уголовной ответственности.
В наградном листе указывать:
- личный вклад и конкретные заслуги представляемого при работе в 30-ти
километровой зоне;
- в какой должности выполнял обязанности на ЧАЭС;
- период пребывания в 30-ти километровой зоне;
- полученную дозу радиации;
- установленную группу инвалидности или полученное заболевание.
К наградному листу прилагать заверенные ксерокопии следующих документов:
удостоверения нового образца участника ликвидации последствий Чернобыльской катастрофы или же удостоверения перенесшего лучевую болезнь или другие заболевания, связанные с радиационным воздействием и ставшего вследствие этого инвалидом;
- справки МСЭ (ВТЭК) об инвалидности вследствие увечья, полученного при
выполнении обязанностей на ЧАЭС;
- документов, подтверждающих пребывание в 30-ти километровой зоне с
указанием времени нахождения в ней;
-документов, подтверждающих полученную дозу радиации.
Прошу обеспечить выполнение указаний в установленные сроки.
Н.Панков №173/3/12110
4 сентября 2004 года
Верно: Начальник отдела награждений Главного управления кадров Министерства обороны Российской Федерации

MarkR
28.04.2011, 16:48
Фотографии и воспоминания от ликвидатора Александр Странник - август 1986 г.

http://av-strannik.livejournal.com/19023.html

Мамон
28.04.2011, 17:15
P.S. Кстати, до Морозной, где собрались сотни ликвидаторов, руководство не доехало. Видимо, задержалось на фуршете. А памятник хороший.
Василий Иосифович, нечего было 10 раз на крышу лазить. Надо было один раз, но вовремя.
Я не понял кто такой Василий Иосифович.Но ребята С ЛПТУ не крышу чистили а площадки вент. трубы мои однокашники а Миша Козяр у нас в то время замполитом был.Хорош мужик віка йому, здоров"я.

yezan
28.04.2011, 18:02
...Я не понял кто такой Василий Иосифович...Хорош мужик віка йому, здоров"я.
Мы старожилы этого форума уже знаем друг друга и по имени, и по отчеству... кто не знает, так это Левченко "Рудокоп", дай Бог и ему здоровья!

Мамон
28.04.2011, 18:35
Мы старожилы этого форума уже знаем друг друга и по имени, и по отчеству... кто не знает, так это Левченко "Рудокоп", дай Бог и ему здоровья!
Вибачаюсь.

konchak
28.04.2011, 23:47
Сообщение от Мамон

Но ребята С ЛПТУ не крышу чистили а площадки вент. трубы мои однокашники а Миша Козяр у нас в то время замполитом был. Хорош мужик віка йому, здоров"я.



Ветеранам Львівського державного університету безпеки життєдіяльності (в 1986 это было Львовское пожарно-техническое училище МВД СССР) , які брали участь у ліквідації наслідків аварії, Михайлові Судніцину, Анатолію Антонюку, Оресту Юрину, В’ячеславу Кошеленко, В’ячеславу Кисілю вручили нагороди та відзнаки від Міністра МНС України Віктора Балоги. Зокрема, ключі від автомобіля ВАЗ-2107 отримав Михайло Судніцин, який очолював групу курсантів-добровольців, які виконували одну з найскладніших операцій з ліквідації наслідків аварії. М. Цимбаюк вручив почесну грамоту голови ЛОДА Михайлові Судніцину та цінний годинник Анатолію Антонюку.

Флаг над реактором

Василий МАТВЕЕВ, «Р»

Троим курсантам дали два часа на сборы, а через сутки высадили в открытом поле, в трех километрах от ЧАЭС
Майор внутренней службы Василий Ильюк не любит говорить о Чернобыле в сослагательном наклонении. На всевозможные «Вот если бы не направили…», «Не вышли бы вы тогда из шеренги и…» только отмахивается и морщится — все равно бы вышел и поехал. Почему? Потому что время было другое: отсиживаться в стороне было стыдно, уклоняться – смерти подобно. Особенно, когда тебе 23, когда вокруг – мужской коллектив, горящие глаза и шаг назад расценивается как дезертирство. Тогда, 29 сентября 1986-го, в Чернобыль пожелал лететь весь дивизион. Все 120 с лишним курсантов Львовского пожарно-технического училища МВД СССР...
...– построение дивизиона, требуются три добровольца для работы в чернобыльской зоне. Вышли все, комдив отобрал троих: молдаванина и белорусов.
— Нам выдали новое обмундирование и зимние бушлаты. Рано утром 30 сентября – вылет из Львовского аэропорта и посадка в Киеве. Дальше — военный аэродром, Ми-8 на кромке под парами и затем жесткая посадка в открытом поле. «Чернобыльская зона» в итоге оказалась в 3—4 километрах от АЭС. Нас обманули, но это было уже неважно. ПАЗ стремительно вез к заводоуправлению электростанции, — вспоминает Василий Ильюк. – В кабинете главного инженера, кроме нас, 10 курсантов из Харьковского пожарно-технического училища. Двоим из них поставили задачу подняться по венттрубе 3-го и 4-го энергоблоков, провести разведку и установить флаг победы. Флаг- то установили, а вот замеры сделать не удалось. Прибор сразу же «сдох».
Браслеты, часы, кольца и цепочки сказали снять. Ужинать отвели в столовку убежища. На окнах – толстенные металлические пластины. Из таких же им всем пришлось делать себе панцири. На руки утром надели четырехкилограммовые резиново- свинцовые перчатки, в которых не сгибались пальцы. На лицо – респираторы. Вперед! Путаные коридоры. Солдаты внутренних войск с автоматами. Последний этаж производственно-бытового блока. Задача: по сирене взбежать на нужную смотровую площадку вентиляционной 152-метровой трубы и сталкивать вниз лопатами куски радиоактивного графита.

— Через 10 минут – сирена, и мы сбегаем вниз. Построение. Благодарность от Президиума Верховного Совета УССР. Баня. Справки о том, что все мы получили по 22 рентгена. Обед, автобус, вертолет – и комфортабельные номера гостиницы «Киев», — продолжает мой собеседник. – Экскурсия по городу, затем 3 недели обследования в госпитале МВД Украины. То, что хапнули мы совсем не по 22 рентгена, было понятно сразу. Каждый день – осмотр профессоров, капельницы и таблетки. При выписке каждому записали в карточку: дистрофия миокарда и хронический холецистит. Потом учеба, еще один отпуск… Все это, как во сне. Отчетливо помню сейчас только, как мы спускались вниз после сирены. Кисти онемели и свисали, как гири. Потом, уже в госпитале, шутили, что это Чернобыль с нами так «поздоровался».
…26 апреля Василий Ильюк отстоял панихиду в гомельском храме жертв Чернобыля. И зажег свечку за упокой Александра Свентицкого, второго белоруса из их львовской троицы. Его не стало в июне прошлого года.

Газета "Рэспублика"
№ 78 (4256) Пятница, 27 апреля 2007 г.

http://www.respublika.info/4256/emergency/article18962/

«Львівська газета» від 28.04.2010
Олександр Сирцов
Стела за подвиг
… 1986 року М.Судніцин очолив загін із 9 курсантів, які працювали на 150-метровій висоті, розчищаючи від радіоактивного пилу трубу реактора – вони виконали одну із найскладніших операцій із ліквідації аварії. Двоє осіб із цієї групи вже померли.

Почитать можно и здесь http://www.ubgd.lviv.ua/index.php?id=56&tx_ttnews[pS]=1303984313&tx_ttnews[tt_news]=666&tx_ttnews[backPid]=56&cHash=ef008a84fd , Василий Ильюк тут упоминается.
У нас на сайте можно найти и другие версии этой операции, которые не стыкуются ни из одной из приведенных. Хотя бы из воспоминаний генерала Тараканова. Может ув. Мамон знает правду? Меня больше интересует даже не количество курсантов, а упоминание о работе 10 минут.
Кстати, Михаил ( Ваш Миша) Козяр теперь профессор и ректор этого Университета.

yezan
30.04.2011, 13:04
На Одноклассниках.ру в группе "Союз "Чернобыль"- для живущих во всех странах мира" в фотоальбоме "Чернобыль 1986.август-сентябрь" появились снимки, выложенные Николаем Бобровым...

а вот дальше... впервые узнал, но подробностей нет...

4 - 7. 4.09.86 это то , что случилось с моим вертолетом, бортовой номер 06. На площадке в Чернобыле

http://forum.pripyat.com/showthread.php?t=1410&page=77 пост №1522

Просматривая эти снимки я вспомнил, что где-то встречал упоминание о аварии вертолёта... и не о том который разбился в октябре, зацепившись винтом за тросы крана "Демаг", и не о том вертолёте о котором упоминал один из авиаторов, мол разбились весной, но все живы остались...
Вот теперь встретил в подписи к одному из снимков:

"...Любопытство. Хотелось сфоткать реактор сверху. Иду на аэродром, охраны никакой, вертушки на поле, вагончик на краю поля. У вагончика – люди, вертолетчики. Кто такой? Фотограф, хочу снять реактор сверху. Иди к желтой вертушке, они чаще облетают объект. Подхожу, прошусь взять. Ты в своем уме, нас туда насильно посылают, а ты сам лезешь, лучше нас сфоткай, у нас ни одной фотки за командировку. Сфоткал экипаж. Когда фотки будут? Сегодня вечером сделаю. Ну, приходи завтра, прокатим тебя над реактором. Пришел через день, раньше не мог. Где желтая вертушка? А тебе зачем, - спрашивают с подозрением. Принес ребятам фотки, они обещали над реактором прокатить. Разбились вчера ребята( Как? Заходили на посадку, порыв ветра, упали на хвост метров с 50 – ти. Живы? Живы! Лежат в санчасти, вертушка обшита свинцовыми листами, управлять сложно, еще легко отделались. Да, а они меня как раз в этот полет приглашали, я не смог, был в наряде. Повезло тебе. Фотки ребятам передайте. Интерес к полету у меня прошел."
http://av-strannik.livejournal.com/19023.html

Не про этот ли борт 06 идёт речь? попробую связаться с авторами этих воспоминаний Николаем Бобровым и АЛЕКСАНДР СТРАННИК...
правда меня смущает, что Александр упоминает "желтую вертушку", а борт 06 ну никак не тянет на таковую...

Bermax
04.05.2011, 12:29
100 дней, которые изменили жизнь

Во время взрыва на Чернобыльской АЭС ему было чуть больше тридцати. С фотографий тех лет сдержанно улыбается цветущий крепыш - чемпион группы советских войск в Германии по гиревому спорту, капитан-орденоносец, прошедший Афганистан. В Чернобыльской зоне, в самом пекле, Вячеслав ЗЕЛЕНИН пробыл 100 дней, командуя химической воинской частью

ПТИЦЫ ПОГИБАЛИ НА ЛЕТУ
- Вячеслав Александрович, вы профессиональный химик. Знали, на что шли, попав в радиоактивную зону?

- Хорошо представлял всю тяжесть последствий. Но воспитаны мы были несколько иначе, чувство долга не казалось пустым звуком. Приехали - горит реактор, валит радиоактивный дым, а у нас из защиты - только тяжёлый воинский респиратор. Его и на день не хватало: к вечеру изнутри он становился кирпичного цвета из-за радиоактивной пыли. А ещё - жара… Рядом озеро - из него воду качали, чтобы прибить смертоносную пыль. Так вот, уже в июле воды в нём не осталось. Не выпало ни одного дождя: авиаторы специально разгоняли тучи, чтобы радиация с влагой не уходила в грунт, не попадала в реки. Для борьбы с пылью дороги заливали латексом, закатывали асфальтом.

Военные приборы способны измерять только нейтронное и гамма-излучение. А в Чернобыльской зоне в основном было альфа-излучение: стронций, цезий, лёгкий йод. Поначалу нам не давали никаких защитных препаратов. Сколько людей умерло: у них раздувало щитовидную железу. Мы перестали узнавать друг друга по голосу - так резко он менялся.

Форму нам меняли каждый день. Съездишь на Чернобыльскую станцию - в душевой забирают радиоактивную одежду и сразу сжигают. Однажды видим: над реактором упала стая ворон. Больше подняться она так и не смогла. Не удивительно: от радиации кальций в костях переходит в изотопное состояние, разрушается. Начальник инженерной службы во время строевого марша, как положено, топнул - все перепугались: нога у него сломалась ровнёхонько пополам. У меня у самого после Чернобыля случилось семь переломов конечностей - буквально на ровном месте.

- Чем занималась в «зоне» ваша воинская часть?

- Нас расквартировали неподалёку от аварийной АЭС. К вечеру приехала комиссия, начали ругаться: кто вас сюда поставил - здесь в 100 раз превышена норма радиации?! Переехали на другое место. Рядом - заражённый лес, в котором охотоведы отстреливали всю дичь.

Мы замеряли уровень излучения, составляли карты радиоактивного заражения. Занимались ремонтом спецтехники, дезактивацией транспорта. Вверенную мне воинскую часть усилили штатскими - резервистами. Все они, как на подбор, оказались классными специалистами. Теперь никого из моих подчинённых уже нет в живых. Остался я один…

Зачем согнали на верную гибель такое количество штатских - уму непостижимо. Они занимались бесполезной работой. К примеру, без конца мыли щётками деревянные дома. Пролетит пыль - и всё начинают заново. Местные власти уже начали просить: да не мойте вы эти дома, они от воды начали гнить. Людям потом некуда будет вернуться.

Ездили по посёлкам - проверяли заражённость. В 30-километровой зоне полно местных жителей. «Бабушки, почему вас не отселили?» - «Да чой нам бояться той радиации, мы фашистов пережили».

Как-то к нам забрели овца с ягнёнком. Мы выстроили на плацу весь личный состав и начали «наглядную агитацию»: смотрите, овца вся в шерсти, на ней оседает пыль - соответственно, зашкаливает радиация. А ягнёнок голенький - на нём радиации в пять раз меньше. То же самое происходит с вашими волосами. До этого у нас никто не хотел стричься, а тут все сразу обрились налысо.

НАСТУПАЕМ НА ТЕ ЖЕ ГРАБЛИ
- За событиями на Фукусиме следите?

- Параллелей с чернобыльской трагедией можно провести много. События развивались по одному сценарию: критическое повышение температуры, проблемы с охлаждением реактора. Японии повезло больше: на Фукусиме, в отличие от Чернобыля, не взорвались трубы охлаждения. Но зато пошли трещины, через которые уходит жидкость. Японцы пытаются заделать их жидким стеклом, но это полумера.

В Чернобыле реактор начали с воздуха забрасывать свинцовыми окатышами, чтобы сбросить температуру. Мера оказалась действенной, но в результате реактор резко потяжелел и начал проседать. Больше всего погибло шахтёров - в том числе наших земляков из Кизела, Губахи. Они прокладывали шахты под просевший реактор и закачивали туда бетон.

Японцы не хотят учиться на нашем опыте, принимать нашу помощь. А потому не могут справиться с ситуацией. Идёт то же замалчивание реальных фактов, преуменьшение масштабов трагедии. Эта ситуация обсуждалась на съезде общественной организации «Союз «Чернобыль» России», проходившем недавно в Москве. Принято специальное обращение, в котором ветераны-чернобыльцы высказывают беспокойство по поводу сложившейся ситуацией.

- Как складывалась ваша жизнь после чернобыльских событий?

- Мне повезло: меня отправили на лечение в Ленинградскую военно-медицинскую академию. К тому времени у меня полностью отсутствовал иммунитет, любая царапина оборачивалась абсцессом. Загнившие куски мяса из меня вырезали 68 раз. Спасло то, что на нас стали испытывать новейшие препараты от СПИДА. Мой сосед по палате после таких испытаний оказался в реанимации, а мой организм выдюжил.

В последние годы подводило сердце - по 17 раз в месяц приезжала «скорая». Меня направили на срочную операцию в местный Институт сердца - туда как раз приехали делиться опытом три светила из Москвы. И вдруг операцию отменяют: якобы мне не подошли электроды. А потом смотрю: на эту операцию везут мэра Каменева. Неужели у меня отобрали бюджетные электроды, чтобы отдать ему?!

Меня бы уже не было в живых, но однажды в районной поликлинике я встретил удивительно человечную девушку-интерна. Через своих знакомых она добилась, чтобы меня направили в Тюменский кардиологический центр высоких технологий. Операция прошла успешно. С тех пор каждый год праздную свой второй день рождения.
http://www.perm.aif.ru/society/article/14018

p0greb
04.05.2011, 15:47
http://img-kiev.fotki.yandex.ru/get/5604/p0greb0k.0/0_4e659_f0feaaa6_orig
Рыжий лес. январь 1987 года. если кто то знает этих людей пожалуйста пишите один из них мой отец которого я совсем не знаю...

Viktor
04.05.2011, 18:03
p0greb

Рыжий лес. январь 1987 года. если кто то знает этих людей пожалуйста пишите один из них мой отец которого я совсем не знаю...

Игорь, напишите точнее- № части (в которой служил ваш отец), месяц когда ушел- пришел со сборов. Напишите полностью- Фамилию Имя Отчество, где располагалась В.Ч.
В общем надо больше информации- может, что то из архива приходило... Тогда, может, что то и найдется (по сведениям). И другие люди, которые служили с Вашим отцом и возможно так же ищут друг друга будут ориентироваться в сети именно по этим данным.

рудокоп
04.05.2011, 20:36
100 дней, которые изменили жизнь

Во время взрыва на Чернобыльской АЭС ему было чуть больше тридцати. С фотографий тех лет сдержанно улыбается цветущий крепыш - чемпион группы советских войск в Германии по гиревому спорту, капитан-орденоносец, прошедший Афганистан. В Чернобыльской зоне, в самом пекле, Вячеслав ЗЕЛЕНИН пробыл 100 дней, командуя химической воинской частью

ПТИЦЫ ПОГИБАЛИ НА ЛЕТУ
- Вячеслав Александрович, вы профессиональный химик. Знали, на что шли, попав в радиоактивную зону?

- Хорошо представлял всю тяжесть последствий.

Военные приборы способны измерять только нейтронное и гамма-излучение. А в Чернобыльской зоне в основном было альфа-излучение: стронций, цезий, лёгкий йод. Поначалу нам не давали никаких защитных препаратов. Сколько людей умерло: у них раздувало щитовидную железу. Мы перестали узнавать друг друга по голосу - так резко он менялся.

Форму нам меняли каждый день. Съездишь на Чернобыльскую станцию - в душевой забирают радиоактивную одежду и сразу сжигают. Однажды видим: над реактором упала стая ворон. Больше подняться она так и не смогла. Не удивительно: от радиации кальций в костях переходит в изотопное состояние, разрушается. Начальник инженерной службы во время строевого марша, как положено, топнул - все перепугались: нога у него сломалась ровнёхонько пополам. У меня у самого после Чернобыля случилось семь переломов конечностей - буквально на ровном месте....


http://www.perm.aif.ru/society/article/14018
М-да, прошло 25 лет ,закончился период подписки о неразглашении тайны и ,наконец, «поперла» правда о ЛПА…:) Мы начинаем узнавать ,так сказать, правду в концентрированном виде…Леонид Васильевич, Вы с самого начала на ЛПА были, сколько же «птичьих жизней» погубил этот долбанный реактор? Колитесь!!! ( я то ведь был там мало и этого всего не видел, да и за птичками смотреть времени не было…);)
А птичек жалко…:o

DkossZoSo
04.05.2011, 20:51
Про кости и птиц - это страшилки, не имеющие под собой никаких оснований, кроме сплетен. Не даром, самое серьезное последствие аварии - рост числа психически больных. Это утверждение находит себе каждый день все больше оправданий.

VIUR
04.05.2011, 21:53
М-да, прошло 25 лет ,закончился период подписки о неразглашении тайны и ,наконец, «поперла» правда о ЛПА…:)
Я прошу прощения.
"А в Чернобыльской зоне в основном было альфа-излучение: стронций, цезий, лёгкий йод."
Ни первый ни второй ни третий альфа-излучателями не являются. Это неправда. Легкий йод это вообще перл.

"Сколько людей умерло: у них раздувало щитовидную железу."
Раздувало? Это что такое? Она лопалась что ли? :(
"Не удивительно: от радиации кальций в костях переходит в изотопное состояние, разрушается."
Чего? Вы меня еще раз извините, но такой бред читать просто смешно. В какое такое состояние кальций переходит?
И вот это все Вы называете "поперла правда"? Да бред это полный, а не правда. И причем тут подписка? Кто давал подписку? Кому?

DkossZoSo
04.05.2011, 22:09
Конечно, документы, предписывающие тем, кто подписал их, хранить тайну, существуют вне всяких сомнений. Также не подлежат сомнению и препятствия к тому, чтобы многие факты, имеющие место в атомной энергетике не становились достоянием широкого круга лиц, и на то есть веские основания. Однако, для тех, кто спекулирует на общественном мнении, пока это не выходит за рамки дозволенного, нет оснований для беспокойства. Сплетников нельзя унимать так, как это могло допускаться в практике многих предшествующих десятилетий. Следствием такого положения является распространение давно забытых сплетен, и раздувание вокруг них новых небылиц, будоражащих общественное мнение. С этим ничего нельзя поделать. И это даже полезно, если используется в качестве приманки, на которую глупый жучок и полезет, проявит себя, и тогда вполне ясно будет, насколько глубоко жучок копал и как именно следует его давить.

Посему, VIUR, прошу принимать бред о кальции, как должное. Как для бреда этот бред еще не так плох.

рудокоп
04.05.2011, 22:24
Я прошу прощения.
"А в Чернобыльской зоне в основном было альфа-излучение: стронций, цезий, лёгкий йод."
Ни первый ни второй ни третий альфа-излучателями не являются. Это неправда. Легкий йод это вообще перл.

"Сколько людей умерло: у них раздувало щитовидную железу."
Раздувало? Это что такое? Она лопалась что ли? :(
"Не удивительно: от радиации кальций в костях переходит в изотопное состояние, разрушается."
Чего? Вы меня еще раз извините, но такой бред читать просто смешно. В какое такое состояние кальций переходит?
И вот это все Вы называете "поперла правда"? Да бред это полный, а не правда. И причем тут подписка? Кто давал подписку? Кому?
:D Алексей,спасибо за быстрое реагирование! Это у меня юмор такой (про подписку о неразглашении) :o... Ну и потом,Вы же обратили внимание,что я не весь текст скопировал,а в основном самое-самое?...:) Он же химик...

p0greb
05.05.2011, 00:16
p0greb



Игорь, напишите точнее- № части (в которой служил ваш отец), месяц когда ушел- пришел со сборов. Напишите полностью- Фамилию Имя Отчество, где располагалась В.Ч.
В общем надо больше информации- может, что то из архива приходило... Тогда, может, что то и найдется (по сведениям). И другие люди, которые служили с Вашим отцом и возможно так же ищут друг друга будут ориентироваться в сети именно по этим данным.

отец умер в 96м, ликвидатора он не получил, документы не сохранились....

Bermax
05.05.2011, 00:24
:D Алексей,спасибо за быстрое реагирование! Это у меня юмор такой (про подписку о неразглашении) :o... Ну и потом,Вы же обратили внимание,что я не весь текст скопировал,а в основном самое-самое?...:) Он же химик...

А вообще кто-нибудь знает подробнее кто такой этот Вячеслав Зеленин, может кто пересекался с ним по службе во времена ЛПА, поразительно почему столько несуразиц пишет вроде бы специалист...
yezan (Леонид Васильевич), поясните пожалуйста по птахам. Неужели то, что говорит тут Зеленин правда?

samoilov
05.05.2011, 08:20
А вообще кто-нибудь знает подробнее кто такой этот Вячеслав Зеленин, может кто пересекался с ним по службе во времена ЛПА, поразительно почему столько несуразиц пишет вроде бы специалист...
yezan (Леонид Васильевич), поясните пожалуйста по птахам. Неужели то, что говорит тут Зеленин правда?
Только не надо огульно оскорблять химиков! Чел - военный химик и откровенно не совсем здоров (Это для рудокопа) Вот, собственно и весь ответ. Птички там летали довольно резво, петушки в селах, как им и положено, топтали курочек. Голос, действительно у меня "подсаживался", но не настолько, чтобы его не узнавали (наверное слишком много матюкался через респиратор):D... А теории в статейке об изотопном обмене, просто - бред несусветный!

Viktor
05.05.2011, 09:47
отец умер в 96м, ликвидатора он не получил, документы не сохранились....
Извините... светлая память ему. Я предполагал, конечно... Если хотите восстановить Имя Вашего отца, как ликвидатора- узнайте через военкомат, в какой части он проходил службу (на ликвидации), напишите в архив запрос (письмом с уведомлением), Вам должны выслать подтверждение (период, дозы), это подтверждение (копии), несете в УПСЗН, пишите заявление... далее подскажут.
Но не зацикливайтесь на этом, что б Вы не подумали, что какие то блага посыплются с небес- нет. Просто Вашим детям сможете показать- кем был их дед. Так же на сайте есть "Адресная книга", можно разместить там данные, есть много сайтов по "Чернобыльской" тематике, ищите сослуживцев отца на многих сайтах, у Вас получится. Желаю удачи.

konchak
05.05.2011, 11:21
поясните пожалуйста по птахам.

Ученые установили, что повышенный радиационный фон опаснее для птиц, в оперении которых присутствуют оранжевые перья, чем для птиц более "скучных" расцветок
Статья ученых появилась в журнале Oecologia, а ее краткое изложение приводит Nature News.
В рамках исследования орнитологи наблюдали за птицами (всего 97 видов), обитающими в зоне отчуждения вокруг Чернобыльской АЭС. В результате исследователи выяснили, что популяции птиц на территории постепенно снижаются. При этом, однако, этот процесс идет быстрее для птиц с оранжевым оперением, например для снегирей.
По мнению ученых, причины этого расхождения связаны с выработкой красящих пигментов в организме пернатых. Так, в формировании оранжевого цвета принимает участие феомеланин, в производстве которого задействован глутатион. Последний, в свою очередь, связывает лишние свободные радикалы, возникающие в результате воздействия на организм ионизирующего излучения, которые частично несут ответственность за вред, причиняемый организму этим самым излучением.
Ученые подчеркивают, что пока их работа далека от завершения. Так, например, большинство данных о цвете оперения птиц было получено при помощи наблюдений. Теперь ученые намерены собрать у птиц образцы оперения и крови, чтобы при помощи химического анализа количественно прояснить процессы, связанные с изменением цвета у птиц. Кроме этого исследователи намерены начать аналогичное исследование для зоны отчуждения вокруг "Фукусимы-1".
http://life.comments.ua/2011/05/05/251875/uchenie-chernobilskaya-radiatsiya.html

p0greb
05.05.2011, 12:28
Извините... светлая память ему. Я предполагал, конечно... Если хотите восстановить Имя Вашего отца, как ликвидатора- узнайте через военкомат, в какой части он проходил службу (на ликвидации), напишите в архив запрос (письмом с уведомлением), Вам должны выслать подтверждение (период, дозы), это подтверждение (копии), несете в УПСЗН, пишите заявление... далее подскажут.
Но не зацикливайтесь на этом, что б Вы не подумали, что какие то блага посыплются с небес- нет. Просто Вашим детям сможете показать- кем был их дед. Так же на сайте есть "Адресная книга", можно разместить там данные, есть много сайтов по "Чернобыльской" тематике, ищите сослуживцев отца на многих сайтах, у Вас получится. Желаю удачи.

большое спасибо за совет... просто хочю получше узнать кем был мой отец...

Viktor
05.05.2011, 13:35
большое спасибо за совет... просто хочю получше узнать кем был мой отец...

Читайте материалы сайта, все станет понятно.:cool:

Viktor
06.05.2011, 17:41
С Валентином Алечко мы служили в одном отделении 25 роты (атомной) в г. Золочев, потом судьба раскидала нас по всей зоне. Они попали в Полесское, потом Валентин успел побывать еще и в Нагорном Карабахе.
33646-с лева на право- второй.
33647-так же наши ребята (были в Полесском).
Вот, что пишут о Валентине Алечко в его городе:
"Мужні та відважні"

Вже 25 років минуло з того часу, як ста*лася найбільша у світі ядерна техно*генна ка*тастрофа на Чорнобильській атом*ній елект*ростанції. Час спливає швидко. І для сучас*ного покоління - це вже історія. А чверть сто*ліття тому в українських містах Прип'ять і Чо*рнобиль було спокійне і ми*рне життя. Ніхто навіть не підозрював, що в ніч на 26 квітня 1986 року станеться трагедія, яка пе*ретво*рить ці краї в «міста-примари», забере не одне життя, покалічить і змінить людські долі та введе в наше буття таке жахливе слово*сполу*чення, як «зона відчу*ження»…
Cотні тисяч людей різних національно*с*тей, спеціальностей, професій, вікової ка*те*горії, соці*альних статусів об'єдналися задля ліквідації наслід*ків аварії на Чорнобиль*ській АЕС. Так, у мирний час з'явилися нові герої, які пожер*твували своїм здоров'ям і благополуч*чям заради майбутнього, заради всіх нас. Се*ред героїв нашого часу – ліквідаторів нас*лідків ЧАЕС числиться знана в Тячеві лю*дина Валентин Ми*хайлович Алечко. Це осо*бистість, яка на власні очі бачила жорс*токі наслідки вибуху на ЧАЕС.
А починалось життя на*шого співрозмовника так, як і кожного безтурбо*тного юнака, з масою приємних і перспективних планів на майбу*тнє. Народи*вся В.М. Алечко у місті Тячів 22 травня 1969 року, де за*кінчив Тячівську се*редню школу №1, прислухаючись до муд*рих настанов батьків та кла*сного керівника К.Д. Міщенко. Бо зростав він у шанованій родині, батьки віддано трудилися, а бабуся М. Алечко була Героєм Соціалістичної праці. У 1987 році був призваний до лав Ра*дянської армії: місто Київ, оперативний полк «32-17». Як вже відомо з історії, якраз тоді минув рік з часу Чорнобильської катас*трофи, тому важ*ливо було віднайти справ*жніх активістів-лік*відаторів її наслідків. З цією ме*тою Вален*тина Михайловича та його товаришів по слу*жбі відправили до навчальної сержантської «учебки» в м. Зо*лучів, що під Львовом, де їх навчали охороняти спецоб’єкти, які знаходи*лися в зоні радіаційного ризику.
– У Чорнобильську 30-кіломитрову зону я по*трапив, отримавши звання сержанта у ве*ресні 1987 року. Прибувши туди, я усві*домив усю мас*штабність цієї трагедії. Зви*чайно, я знав, куди їхав, але ще дуже довго було не по собі, коли ди*вився на це мертве місто. Все довкола охоплене радіацією вражало: моги*льники, яблука по 1,5-2 кілограми, гриби небачених розмірів… Кожного, хто туди при*бував, жахала одна і та ж картина: загроз*лива тиша і повне спустошення міст. Ми проживали у селищі Полеське, а наша вій*ськова частина «30-31» була розташована у селі Росоха. Після тра*гедії у Чорнобилі працю*вало більше тисячі людей. Одні ви*вчали навко*лишнє середо*вище, інші охоро*няли визначену територію, а ми відпові*дали за спеціалізовані об’єкти. Виїж*джали в населені пункти, прово*дили дози*метричні заміри, охороняли, щоб до радіоак*ти*в*них об’єктів не потрапляли люди. За ін*струкцією, після аварії категорично заборо*нили вивозити що-небудь з міста. Мешкан*цям населених пунктів, які наживали свої ста*тки роками, дуже важко було залишити вла*сне майно, навіть усвідомлюючи, що воно несе в собі смертельну загрозу. Доводилось боро*тися з мародерством, адже різними мето*дами люди намагалися вивести метал, кош*товно*сті, побутові товари.
Найбільшу про*блему стано*вив кришталь, який убирав у себе радіацію, ана*логічну загрозу несло де*рево, – ділиться спога*дами наш співроз*мов*ник.
Як зазначає В.М. Алечко, учасників лік*ві*дації для захисту від радіації забезпечили ре*спірато*рами та марлевими пов’язками. Але здоров’я мо*лодих солдатів, яким на той час було по 18-19 ро*ків, постійно знаходи*лося під загрозою. У Чорно*бильській зоні Валентин Михайлович провів пів*року. Дехто з його то*варишів – майже 18 місяців і це ві*добрази*лось на їх здоров’ї, бо всі вони стали інвалі*дами 2-ої групи. Варто відзначити, що жах*лива траге*дія Чорнобиля поєднала армійсь*ких друзів тісним зв’язком, і нині вони часто спілку*ються, підтримують тісні контакти пере*ва*жно за*вдяки Інтернету.
У розмові із Валентином Михайловичем не оминули болючої теми стосовно пільг лі*к*відато*рам наслідків аварії на ЧАЕС.
– Звичайно, допомога з боку держави на*да*ється. Наскільки вона суттєва судіть самі. Серед основних – 50 відсотків знижки на оплату елект*роенергії, газу, безкоштов*ний проїзд у гро*мадсь*кому транспорті, не*значна грошова допомога на продовольче харчування, санаторні путівки для дітей. Однак, стою вже 2 роки у черзі на квартиру, до того ж не можу узаконити право на житло у мі*ському гуртожи*тку. Сподіваюсь на пози*ти*вне ви*рішення цих пи*тань.
Варто відмітити, що В.М. Алечко герой не тільки Чорнобиля, бо після лік*віда*ції наслідків на ЧАЕС, сержан*тів із неабиякими вміннями від*правили до Львівського опе*ративного полку, (військова ча*стина «32-38»), а звідти у 1988 році літаками прибули в Нагорний Кара*бах.
– Тут я відслужив 9 мі*сяців, звідти і демобілізувався. А після слу*жби в армії було на*вчання. У 1997 році за*кін*чив Київський націона*льний уні*верситет хар*чо*вих технологій, де і знайшов свою другу поло*винку – дружину Ірину. Наразі з жінкою ми ви*ховуємо сина Андрія, який навча*ється у 10 класі Тя*чівської ЗОШ І-ІІІ ступенів №2.
З 2000 року Ва*лентин Ми*хайлович є працівни*ком Тячівської райдержадміні*страції, наразі займає по*саду заві*дуючого сектору взаємодії з правоохорон*ними ор*ганами оборонної та мобілізаційної роботи апа*рату Тячівської РДА. Можна сказати – займа*ється своєю справою, яку він досконало пізнав і вивчив .
Для когось військова служба – це лише тимча*сове відлучення від гро*мад*ського життя, а для Вален*тина Михайловича армія стала школою життя. Вісім*надцятирічним юнаком до*бре усвідо*млю*вав покла*дену на нього відповідаль*ність. На цього*річ*них урочистостях з нагоди 25-річчя вибуху на ЧАЕС В.М. Алечку відзначено гра*мо*тою РДА, по*дякою міської ради, але найціннішим пам’ятним подарунком стала відзнака «Учасник лік*відації наслідків аварії», яку вручив голова гро*мад*ської організації Союз-Чо*р*нобиль України у Тячівсь*кому районі М.Г.Ковальчук. Як від*мітив наш співрозмовник, цього року ліквідатори наслідків Чор*нобильської катаст*рофи отри*мали належну матеріа*льну до*помогу від районної влади.
Ось такі вони, скромні ге*рої нашого мирного часу. Вони зробили все, що мо*гли, вони поклали на вівтар нашого май*бут*нього своє майбутнє, своє здоров'я.
Отож, з нагоди 25-річчя Чорнобильської ка*тастрофи хочеться звер*нутися до В.М. Алечка та всіх ліквідаторів на*слідків аварії на ЧАЕС, усіх, хто залишив там час*точку себе й зі словами щи*рої вдячності, по*бажаннями здоров'я, щастя, сімейного благополуччя і яс*ного неба над головою. Адже ви, як ні*хто інший, знаєте реа*льну цьому ціну.

Іванна Фіцайhttp://tyachiv.in.ua/podiji/171-muzhni-ta-vidvazhni.html

yezan
08.05.2011, 16:41
Мы старожилы этого форума уже знаем друг друга и по имени, и по отчеству...
Ув. Мамон!
На одном из сайтов http://pripyat.su/forum/showthread.php?t=481 я встретил видимо Ваши сообщения в теме "Где же вы теперь друзья-однополчане..." под ником Лева, если это не секрет, может сообщите Ваши данные, вдруг мне где-нибудь на различных ресурсах попадутся какие-либо сведения о Ваших друзьях-товарищах

Андрей Лангепас
08.05.2011, 17:59
Здравствуйте! У меня немного не нормальный вопрос. Где-то читал, что первых пожарных приехавших тушить пожар на 4 блоке хоронили в необычных гробах. Это правда?

Rubilo
08.05.2011, 21:53
Здравствуйте! У меня немного не нормальный вопрос. Где-то читал, что первых пожарных приехавших тушить пожар на 4 блоке хоронили в необычных гробах. Это правда?

Здраствуйте! Да это правда. И по-моему не только пожарных,но и операторов первых (которые дежурили в ночь аварии). Где-то читал,что даже могилы бетонировали,чтобы радиактивные элементы не попали потом в землю.

Андрей Лангепас
09.05.2011, 10:18
А что за гробы, со свинцовой отделкой?

Viktor
09.05.2011, 10:32
А что за гробы, со свинцовой отделкой?
Lenta.ru: Комментарии: http://lenta.ru/articles/2011/04/26/likv/
09.05.2011, понедельник, 11:26:30
Обновлено 25.04.2011 в 16:53:57

Имена и тишина

У чернобыльской трагедии - главной техногенной катастрофы в истории человечества - нет человеческого лица. Так получилось, что при слове "Чернобыль" не возникает единого образа, связанного с судьбами тех или иных людей. У кого-то перед мысленным взором встает Припять, страшная и безмолвная, пристально глядящая в пустоту тысячами разбитых окон и дверных проемов. Кто-то, быть может, видит трубу и огромный бетонный саркофаг рядом с ней или ту же трубу, но сразу после взрыва - как раз там, где был реактор, красуется свежая воронка. Но мало кто при слове "Чернобыль" видит людей, самых обычных людей, которые ликвидировали последствия той катастрофы.
Считается, что первыми на место катастрофы прибыли пожарные, однако это не так. Первыми с пожаром боролись сотрудники станции, многие из которых получили летальные дозы облучения. Например, трое из них - Виктор Проскуряков (у него было 100-процентное поражение кожных покровов), Александр Кудрявцев и Валерий Перевозченко - после взрыва пытались вручную опустить управляющие стержни, причем им пришлось заглядывать внутрь рабочей зоны реактора. Не надо объяснять, что подобное действие, по сути, представляет собой изощренную форму самоубийства.

Через семь минут после взрыва на место прибыли пожарные. Первым стал расчет молодого (ему было всего 23 года) лейтенанта Владимира Правика. Так получилось, что о реальных уровнях радиации пожарные ничего не знали и поэтому приняли решение немедленно приступить к тушению. Спустя несколько недель большинство из этих людей, включая Правика, умерли от острой лучевой болезни - смерть длительная и ужасная. Тела пожарных и работников станции фонили настолько сильно, что сначала их хотели хоронить в бетонных могилах - этаких миниатюрных саркофагах. Позже, однако, руководители этого процесса решили "ограничиться" цинковыми гробами.

После того как пожар был потушен, пришла очередь простых ликвидаторов. Тысячи людей (по некоторым данным - вдумайтесь в эту цифру - 600 тысяч человек) со всего Союза направлялись в Чернобыль для ликвидации последствий аварии. Среди них были как добровольцы, так и те, кого забирали, не спрашивая их согласия - участники военных сборов и солдаты-срочники. Эти люди собирали обломки энергоблока, закапывали верхний радиоактивный слой почвы и делали много чего еще, что обычно скрывается за термином "деактивация".

Ликвидация сильно повлияла на жизнь многих людей самых разных профессий и самого разного общественного положения. Например, среди ликвидаторов был замечательный химик-неорганик, академик Валерий Легасов. Он провел на месте аварии несколько месяцев и получил значительную дозу радиации. Ему в специально оборудованном бронетранспортере даже довелось заезжать внутрь разрушенного четвертого энергоблока. После доклада на конференции экспертов МАГАТЭ в Вене, содержание которого так и не было представлено публике, карьера Легасова пошла под откос. Не выдержав этого, 27 апреля 1988 года, спустя 2 года и один день после чернобыльской катастрофы, Легасов повесился.

За прошедшие 25 лет ликвидаторам поставили несколько памятников как в России, так и на Украине - некоторые из них изображают погибших пожарных, некоторые - абстрактные образы ужаса и скорби. В свою очередь, никакой внятной статистики по поводу того, что же стало с сотнями тысяч ликвидаторов, нет. Кто-то умер от болезней, кто-то стал инвалидом, а кто-то растратил оставшуюся ему жизнь на неустанную борьбу за льготы.

Трагедия заслонила собой людей, боровшихся с ней и оставшихся в живых. Эти люди, сделавшие то самое большое дело, о котором так любят вспоминать в день 26 апреля, не были бесстрашными героями, рвущимися в вечность. Они просто выполняли возложенные на них обязанности: пожарные исправно тушили, сотрудники станции пытались остановить плавление активной зоны реактора, а пришедшие вслед за ними ликвидаторы - собирали радиоактивный мусор. Жизнь так устроена, что, как правило, обычные люди становятся героями не по собственному желанию, а из-за стечения обстоятельств, и, наверное, им было страшно, им не хотелось ни умирать, ни жертвовать своим здоровьем. Очень жаль, что у чернобыльской трагедии нет лица, но хочется, чтобы остались хотя бы имена тех, кто боролся. Ведь если и их поглотит тишина Зоны, то не останется совсем ничего.

Андрей Коняев

Viktor
09.05.2011, 11:18
La Stampa. "Ликвидаторы" Чернобыля, 600 тысяч забытых героев продолжают умирать

время публикации: 16 марта 2011 г., 13:03
последнее обновление: 16 марта 2011 г., 13:03




В апреле 1986 года они боролись с катастрофой почти голыми руками, пишет Анна Зафесова в материале, опубликованном в газете La Stampa.

На Митинском кладбище в Москве им всем поставлен памятник: атомный "гриб", внутри которого фигура человека, пытающегося голыми руками остановить беду. Под памятником, на глубине нескольких метров под цементной плитой, захоронено 28 свинцовых гробов. Техники и пожарные были вызваны на Чернобыльскую АЭС ночью 26 апреля 1986 года, чтобы "потушить пожар". Они похоронены здесь все вместе, в одном изолированном пространстве: даже их тела были радиоактивными. Они умерли за несколько дней, и агония была ужасной. Больницу, в которой они находились, после их смерти целиком переделали. А когда их хоронили, на разрушенную АЭС отправляли десятки тысяч спасателей со всего Советского Союза: это были военные, рабочие, пилоты, сапёры, некоторых туда направили силой, но большинство были добровольцами", - рассказывает журналистка.

"Всего их было около 600 тысяч, и спустя 25 лет они носят звание "ликвидатор" - с гордостью и яростью одновременно. Они спасли тысячи жизней, не думая и не зная об опасности. Там, где из-за радиации выходила из строя техника, шли вперёд люди. Счётчики Гейгера, которые имел при себе каждый ликвидатор, через несколько часов переставали работать, и некоторые их переустанавливали: теоретически ликвидаторов, набравших определённую дозу радиации, должны были отправлять домой. Но так много надо было ещё сделать", - пишет Зафесова.

Никто не осознавал всей опасности, ни сами ликвидаторы, ни те, кто их направлял. По данным союза "Чернобыль", 60 тысяч ликвидаторов, каждый десятый, уже умерли. Но власти признают лишь 200 смертельных случаев следствием полученной дозы облучения. Сражение ликвидаторов за обеспечение лечением, пенсиями, лекарствами докатилась до Европейского суда в Страсбурге. Теперь "чернобыльцам" приходится противостоять и ООН: в докладе за 2005 год всего 57 смертных случаев напрямую связываются с чернобыльской катастрофой, тогда как по данным Greenpeace - от облучения умерли как минимум 200 тысяч человек. В докладе ООН также говорится, что в Украине, в России и в Беларуси "нет научных подтверждений прироста смертности, связанного с последствиями радиации", говорится в статье.http://rus.newsru.ua/press/16mar2011/chernobyl1.html

Сведения противоречивы. А кто Вам расскажет правду, я не знаю...

Андрей Лангепас
09.05.2011, 11:46
La Stampa. "Ликвидаторы" Чернобыля, 600 тысяч забытых героев продолжают умирать

время публикации: 16 марта 2011 г., 13:03
последнее обновление: 16 марта 2011 г., 13:03




В апреле 1986 года они боролись с катастрофой почти голыми руками, пишет Анна Зафесова в материале, опубликованном в газете La Stampa.

На Митинском кладбище в Москве им всем поставлен памятник: атомный "гриб", внутри которого фигура человека, пытающегося голыми руками остановить беду. Под памятником, на глубине нескольких метров под цементной плитой, захоронено 28 свинцовых гробов. Техники и пожарные были вызваны на Чернобыльскую АЭС ночью 26 апреля 1986 года, чтобы "потушить пожар". Они похоронены здесь все вместе, в одном изолированном пространстве: даже их тела были радиоактивными. Они умерли за несколько дней, и агония была ужасной. Больницу, в которой они находились, после их смерти целиком переделали. А когда их хоронили, на разрушенную АЭС отправляли десятки тысяч спасателей со всего Советского Союза: это были военные, рабочие, пилоты, сапёры, некоторых туда направили силой, но большинство были добровольцами", - рассказывает журналистка.

"Всего их было около 600 тысяч, и спустя 25 лет они носят звание "ликвидатор" - с гордостью и яростью одновременно. Они спасли тысячи жизней, не думая и не зная об опасности. Там, где из-за радиации выходила из строя техника, шли вперёд люди. Счётчики Гейгера, которые имел при себе каждый ликвидатор, через несколько часов переставали работать, и некоторые их переустанавливали: теоретически ликвидаторов, набравших определённую дозу радиации, должны были отправлять домой. Но так много надо было ещё сделать", - пишет Зафесова.

Никто не осознавал всей опасности, ни сами ликвидаторы, ни те, кто их направлял. По данным союза "Чернобыль", 60 тысяч ликвидаторов, каждый десятый, уже умерли. Но власти признают лишь 200 смертельных случаев следствием полученной дозы облучения. Сражение ликвидаторов за обеспечение лечением, пенсиями, лекарствами докатилась до Европейского суда в Страсбурге. Теперь "чернобыльцам" приходится противостоять и ООН: в докладе за 2005 год всего 57 смертных случаев напрямую связываются с чернобыльской катастрофой, тогда как по данным Greenpeace - от облучения умерли как минимум 200 тысяч человек. В докладе ООН также говорится, что в Украине, в России и в Беларуси "нет научных подтверждений прироста смертности, связанного с последствиями радиации", говорится в статье.http://rus.newsru.ua/press/16mar2011/chernobyl1.html

Сведения противоречивы. А кто Вам расскажет правду, я не знаю...

Спасибо, стало все понятно.
Например, трое из них - Виктор Проскуряков (у него было 100-процентное поражение кожных покровов), Александр Кудрявцев и Валерий Перевозченко - после взрыва пытались вручную опустить управляющие стержни, причем им пришлось заглядывать внутрь рабочей зоны реактора. Не надо объяснять, что подобное действие, по сути, представляет собой изощренную форму самоубийства.
Это герои!!!

DkossZoSo
09.05.2011, 13:37
после взрыва пытались вручную опустить управляющие стержни, причем им пришлось заглядывать внутрь рабочей зоны реактора

Это бред или дезинформация. Ничего о том, чтобы кто-то пытался опустить стержни вручную(!) не читал никогда. На РБМК вообще невозможно ничего сделать со стержнями вручную. Такая команда не могла быть отдана. Они же шли к задвижкам, чтобы подать воду на аппарат!

Viktor
09.05.2011, 13:47
Это бред или дезинформация. Ничего о том, чтобы кто-то пытался опустить стержни вручную(!) не читал никогда. На РБМК вообще невозможно ничего сделать со стержнями вручную. Такая команда не могла быть отдана. Они же шли к задвижкам, чтобы подать воду на аппарат!
Я и не придал этому значения, искал информацию по поставленному вопросу, а попал, как оказывается на перл? Может, что то журналист напутал, может добавил "от себя"..:confused:

DkossZoSo
09.05.2011, 14:15
Героям ликвидации - честь, хвала, вечная память. Но тут явно журналистская ошибка. Пусть лучше специалисты просветят насчет перемещения стержней СУЗ РБМК вручную.

SNN
09.05.2011, 19:49
Героям ликвидации - честь, хвала, вечная память. Но тут явно журналистская ошибка. Пусть лучше специалисты просветят насчет перемещения стержней СУЗ РБМК вручную.
Вообще говоря, стержни СУЗ РБМК вполне можно перемещать вручную. Это предусмотрено конструкцией сервопривода. Но я вовсе не утверждаю, что в ходе развития аварийного процесса 26 апреля 1986 года кто - то крутил сервоприводы СУЗ вручную. Это весьма маловероятно, если не сказать невероятно.

DkossZoSo
09.05.2011, 20:46
Ручной привод СУЗ - это что-то новое. Интересно, с какой скоростью 7-ми метровую махину будет опускать человек? Это бред. В этом нет никакого смысла. Такое было только на первых курчатовских канальных реакторах, у которых вся активная зона была размером 2-3 метра.

При той степени разрушении аппарата ни о каком опускании стержней вручную не могло быть и речи. Можно предположить, что это байка с БЩУ. В первые минуты никто ничего не понял, Дятлов гипотетически мог направить людей для опускания стержней вручную. Но тогда речь шла о том, чтобы охлаждать. После того, как муфты СУЗ были разблокированы, и стержни упали в активную зону, - куда их вручную еще крутить, даже если предположить, что реактор цел?

Однако, басня эта меня озадачила. Если все же предположить, что 26 апреля реактор не взорвался, а был взрыв водорода, как на Фукусиме? А уж потом, через неделю, когда Припять выселили, - был второй взрыв уже внутри реакторного пространства? Это объясняет молчание очевидцев, и то, что в Припяти не слышали взрыва. И то, что там кругом выбиты стекла взрывной волной.

vel
09.05.2011, 21:13
И то, что там кругом выбиты стекла взрывной волной.
А они там взрывной волной выбиты?
Вообще, есть такая теория разбитых окон (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%80%D0%B0% D0%B7%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%8B%D1%85_%D0%BE%D0%BA%D 0%BE%D0%BD).

DkossZoSo
09.05.2011, 22:25
Согласен. Но согласно воспоминаниям знакомых ликвидаторов, - уже в мае 86 было очень много разбитых окон в Припяти. Этому тоже может быть много объяснений, и я не претендую на то, чтобы считать взрывную волну основным фактором.

VIUR
10.05.2011, 06:55
1. Ручное управление стержнями из ЦЗ (непосредственно на сервоприводе) предусмотрено. Но это предусмотренно на случай неисправности двигателя сервопривода (или схемы управления).
2. Тогда безусловно опускать стержни таким способом было бессмысленно. Дятлов в книге признает свою ошибку. Сразу после взрыва, увидев что стержни не дошли до НК, он послал двух стажеров СИУР Проскурякова и Кудрявцева в ЦЗ для опускания стержней, однако тут же понял свою ошибку, но они уже ушли.

Дятлов:
"У пульта реактора глаза мои полезли на лоб. Стержни СУЗ где-то в промежуточных положениях, вниз не идут при обесточенных муфтах сервоприводов, реактиметр показывает положительную реактивность. Операторы стоят растерянные, полагаю, и у меня был такой же вид. Немедленно послал А. Кудрявцева и В. Проскурякова в центральный зал вместе с операторами опускать стержни вручную. Ребята побежали. Я сразу же понял абсурдность своего распоряжения - раз стержни не идут в зону при обесточенных муфтах, то не пойдут и при вращении вручную. И что показания реактиметра - вовсе не показания. Выскочил в коридор, но ребята уже скрылись. После аварии многократно, практически ежедневно и до сих пор, анализировал свои распоряжения и ПОСТУПКИ 26 апреля 1986 года, и лишь это распоряжение было неправильным."

"Валерий Перевозченко вернулся на щит управления после неудачной попытки пройти в баллонную, где находятся задвижки, подсоединяющие подачу воды в первый контур от насосов. Вход в помещение завален, пройти нельзя.
Вернулись Саша Кудрявцев и Витя Проскуряков. Старший по возрасту и Должности, большинство операторов я называл неполными именами. По имени и отчеству, как исключение по фамилии, называл только при возникновении натянутых отношений. Такие, впрочем, бывали редко и не надолго. Саше и Виктору тоже не удалось пройти в центральный зал из-за завалов. "

3. НСРЦ Перевозченко с ними не было, он с Дятловым искал пропавшего Ходемчука.

Дятлов:
"На щите В. Перевозченко сказал, что операторы центрального зала нашлись, нет В. Ходемчука. Операторы никуда не терялись. Когда Перевозченко мне говорил раньше об их отсутствии, то фамилии не называл, а про Кургуза и Генриха я бы сказал ему. Пошли втроем, взяли еще С. Ювченко и дозиметриста. Прибор, как и прежде на 1 000 мкР/с, где показывал, где зашкаливал. У входа в зал ГЦН провалено перекрытие. Дозиметриста отпустили - бесполезен со своим прибором. Саша Ювченко и я остались у провала, а В. Перевозченко по консоли полез к помещению операторов, где, хоть и с малой вероятностью, мог находиться Валерий Ходемчук.
Дверь помещения привалило краном. Лезть было опасно, сверху лилась вода Мелькнула мысль - не надо. И пошла, вытесненная другой: "А жить потом сможешь, если он здесь окажется и к этому времени еще не получил смертельную дозу?". Не было там В. Ходемчука, тело его так и не нашли. Погребен под бетоном и металлом. А вот Валерий Перевозченко, видимо там получил летальную добавку. Его облило водой, и умер он не от большой дозы облучения, а от радиационных ожогов кожи."

Greystranger
10.05.2011, 09:55
Вот статья в нашей заводской газете - о ликвидаторах - работниках Вологодского ВРЗ - Николай Александрович Гумаров и Михаил Алексеевич Грицких. (на фото 3 и 4 соотв)
PS Принтера нет, поэтому приходится выкладывать фото статьи...

SNN
10.05.2011, 11:58
Вот статья в нашей заводской газете - о ликвидаторах - работниках Вологодского ВРЗ - Николай Александрович Гумаров и Михаил Алексеевич Грицких. (на фото 3 и 4 соотв)
PS Принтера нет, поэтому приходится выкладывать фото статьи...
А принтер Вам чем поможет в выкладывании статей?!

Ulis
10.05.2011, 12:13
:rao: Сканер имелся ввиду, конечно )). У нас в офисе вообще МФУ "один на всех и всё в одном" стоит - как мы его только не называем )).

SNN
10.05.2011, 12:22
1. Ручное управление стержнями из ЦЗ (непосредственно на сервоприводе) предусмотрено. Но это предусмотренно на случай неисправности двигателя сервопривода (или схемы управления).
Алексей, а схемы кинематической или чертежа привода СУЗ у Вас не найдется? Чтобы развеять сомнения участников...

Greystranger
10.05.2011, 12:29
:rao: Сканер имелся ввиду, конечно )). У нас в офисе вообще МФУ "один на всех и всё в одном" стоит - как мы его только не называем )).

Ulis, спасибо - поправил...
В статье конечно ерунды хватает, но всё же я о людях...

dexter
10.05.2011, 12:38
Как я думаю, управление вручную стержнями должно осуществляться с пятака реактора, которого на тот момент не существовало.

atu
10.05.2011, 12:59
Алексей, а схемы кинематической или чертежа привода СУЗ у Вас не найдется? Чтобы развеять сомнения участников...

На форуме уже где-то было - но нашел у себя.
На чертеже - левый вехний угол - крышка ручного привода.
Скорее всего туда вставляется ключ-ручка.

SNN
10.05.2011, 14:20
atu, респект. Помню, что обсуждали мы привод СУЗ, и чертежи выкладывались, но найти не мог. Так что БОЛЬШОЕ спасибо. С уважением.

DkossZoSo
10.05.2011, 19:34
Кажется, я такую ручку видел. Похожа на большой кривой стартер от грузовика, окрашена красной краской. Ничего примечательного, - просто загогулина. Никогда бы не подумал, что это ручной привод СУЗ. Век живи, век учись. 3 года на объекте и первый раз узнал про эту ручку. Все равно странно то, что двигатель Д500 ВФ (500 вт) может быть заменен этой ручкой. Мотор там идет через редуктор и усилие нешуточное. Делал их кировский завод Лепсе.

VIUR, что касается подборки цитат - спасибо, как-то они прошли мимо моего внимания, следа не оставили, забылись.

Viktor
10.05.2011, 19:49
Кажется, я такую ручку видел. Похожа на большой кривой стартер от грузовика, окрашена красной краской. Ничего примечательного, - просто загогулина. Никогда бы не подумал, что это ручной привод СУЗ. Век живи, век учись. 3 года на объекте и первый раз узнал про эту ручку. Все равно странно то, что двигатель Д500 ВФ (500 вт) может быть заменен этой ручкой. Мотор там идет через редуктор и усилие нешуточное. Делал их кировский завод Лепсе.

VIUR, что касается подборки цитат - спасибо, как-то они прошли мимо моего внимания, следа не оставили, забылись.
Значит (благодаря нашим специалистам) мы выяснили, что журналист, таки ничего не выдумал, не напутал и такая команда имела место быть.В споре рождается истина:cool:

DkossZoSo
10.05.2011, 20:18
Удивительный прецедент! Но, тем не менее, ошибка Дятлова имела место быть.

Theoristos
10.05.2011, 20:49
Согласен. Но согласно воспоминаниям знакомых ликвидаторов, - уже в мае 86 было очень много разбитых окон в Припяти. Этому тоже может быть много объяснений, и я не претендую на то, чтобы считать взрывную волну основным фактором.

Да какая взрывная волна. Такое бы точно запомнили.
Немало окон было выбито при попытках дезактивации зданий, большой напор воды.

DkossZoSo
10.05.2011, 21:29
Согласен, когда мыли Припять, действительно напором воды окна вполни могли и разбить и даже сломать.

VIUR
10.05.2011, 22:14
Значит (благодаря нашим специалистам) мы выяснили, что журналист, таки ничего не выдумал, не напутал и такая команда имела место быть.
Ну как же не выдумал и не напутал. Да немерено! Смотрим:

"Например, трое из них - Виктор Проскуряков (у него было 100-процентное поражение кожных покровов), Александр Кудрявцев и Валерий Перевозченко - после взрыва пытались вручную опустить управляющие стержни, причем им пришлось заглядывать внутрь рабочей зоны реактора."

1. Не трое, а двое - Проскуряков и Кудрявцев;
2. Не пытались они ничего опускать, они туда просто не дошли;
3. Не заглядывали они внутрь "рабочей зоны реактора", потому что нет такой штуки. Понятия не имею, что тут имелось ввиду. Максимум они могли заглянуть в ЦЗ из операторской, откуда ранее ушли операторы Кургуз и Генрих.

Достаточно ляпов?

DkossZoSo
10.05.2011, 22:34
Ляпов полно. Но то, что вручную шли крутить СУЗ на разрушенный аппарат - оказалось фактом.

Под рабочей зоной можно понимать, думается, активную зону, а, может - шахту реактора. Кто туда заглядывал сразу после взрыва, из примыкающих помещений блока - уже умер. Взгляд туда - это смерть под лучом. От сотни тысяч рентген еще никто не выживал.

yezan
10.05.2011, 22:44
Согласен. Но согласно воспоминаниям знакомых ликвидаторов, - уже в мае 86 было очень много разбитых окон в Припяти...
Вот фото 09.05.2011... может кто-то выложит фото этого магазина 1986 года для сравнения... чтобы проверить "теорию разбитых окон" или "считать взрывную волну основным фактором".:D

VIUR
10.05.2011, 23:03
Кто туда заглядывал сразу после взрыва, из примыкающих помещений блока - уже умер. Взгляд туда - это смерть под лучом. От сотни тысяч рентген еще никто не выживал.
Да неоткуда было туда заглядывать. Не было в тот момент уже помещений, откуда можно было заглянуть. поэтому долгое время и не знали, что активной зоны не существует. Пока на вертолете не облетели.
Что касается сотни тысяч рентген... 100000 Р/ч = 27,8 Р/сек. Секунд 5 вполне можно посмотреть. Да и не было тогда таких полей. Куда опаснее вдыхаемая пыль, газ и аэрозоли. Так что получить смертельную дозу можно никуда не заглядывая, что скорее всего и произошло.

DkossZoSo
10.05.2011, 23:24
VIUR, не могу согласиться. Глядели на аппарат! Ювченко, кажется, был с теми, кто смотрел. С площадки вентиляционной трубы пожарные могли также видеть. Были где-то вспоминания о том, что на реактор утром 26-го смотрели сотрудники станции с деаэраторной этажерки. Воспоминания принадлежат лицу, якобы, скрывшемуся за изгибом стены, что, по его словам, спасло ему жизнь. Найти пока не удалось.

VIUR
11.05.2011, 05:16
VIUR, не могу согласиться. Глядели на аппарат! Ювченко, кажется, был с теми, кто смотрел. С площадки вентиляционной трубы пожарные могли также видеть. Были где-то вспоминания о том, что на реактор утром 26-го смотрели сотрудники станции с деаэраторной этажерки. Воспоминания принадлежат лицу, якобы, скрывшемуся за изгибом стены, что, по его словам, спасло ему жизнь. Найти пока не удалось.
1. Не надо путать "аппарат" с центральным залом. В ЦЗ могли заглянуть. Но не в шахту реактора.
2. Не было на венттрубе пожарных. Что им там делать? Там нечему гореть.
3. С деаэраторной этажерки невозможно заглянуть в ЦЗ.
4. В любом случае, ни в одном из этих мест Проскуряков и Кудрявцев быть не могли. Входов в ЦЗ два и оба на уровне пола ЦЗ, откуда в шахту ну никак не заглянешь. Так что байки это все. Позже, 26-го днем конечно нашли помещения, откуда можно было посмотреть на развал, но не более того. Только с вертолета впервые увидели положение сх. Е и вообще состояние реактора.

konchak
11.05.2011, 09:35
"теорию разбитых окон" или "считать взрывную волну основным фактором".
У нас есть Орест Мокрицкий, один из тех почти 200 ( не то 147, не то 174, можно уточнить) курсантов МВД, которых привезли в Припять уже на утро 27-го. Они сидели в автобусах или загорали возле них, а сразу после эвакуации заступили на патрулирование, "охранять город". Даже оружие им выдали. "Дежурили" почти сутки. Без воды и питания. Я его спрашивал - никаких инцидентов, взрывов и ударной волны не было. Но вот облучились мальчики все. Кто был умнее - прятался в подъездах, тем и спасся. Потом еще и все медицинские документы спрятали или уничтожили.
Кстати, Леонид Васильевич где-то на форуме спрашивал о судьбе курсантов. Наверно, это о них.

Oleum
11.05.2011, 11:08
я вроде бы в тему
Брат мужа моей родной тети ликвидатор -
Суханов Николай Михайлович
живет в Томске
Если кто его помнит и нужны его координаты, я могу предоставить (если он будет не против)

Rentgen
12.05.2011, 10:35
Слева от вас Председатель Чернобыльского союза ликвидаторов по Павловскому району, офицер в отставке, так же принимал участие в ликвидации последствий на ЧАЭС. Справа от вас Кумуков Александр Юрьевич, огромный любитель игр серии S.T.A.L.K.E.R., всегда готов прийти на помощь ликвидаторам, очень мечтает посетить зону отчуждения, а именно город Припять и его окрестности но за не хваткой финансов пока не может себе этого позволить.
Для любителей S.T.A.L.K.E.R., с нехваткой финансов: ([http://fukushima-news.ru/)
Житель города Осака, чьё имя держится в секрете, выдвинул обвинения против одной из городских бирж труда (Airin). По его словам, он получил на месяц работу водителя грузовика в городе Онагава. В реальности, его включили в состав ликвидаторов для Фукусимы.

Объявление было подано компанией "Hokuriku Koki" из города Гифу. В нём говорилось о вакансии водителя грузового автомобиля с оплатой 12 тысяч иен (чуть более 100 евро) в день.
Спустя неделю после согласия, пострадавший позвонил на биржу труда и сообщил, что он находится в Фукусиме, где задействован в работах по подаче воды на блоки №№5-6, а также в очистке площадки от мусора и обломков.

У ликвидатора нет претензий по финансовой стороне дела, так как его дневное жалование составляет 24 тысячи иен, в два раза больше обещанного. Однако его беспокоит то обстоятельство, что он получил индивидуальный дозиметр только на четвёртые сутки пребывания на площадке:rolleyes:

yezan
12.05.2011, 15:46
На просторах Сети встретил парочку фото...
на первой видимо дезактивация, загрузка "грязи" в контейнеры...вот только где?
На второй - бетонный узел, по перегрузке бетона в миксеры... может кто вспомнит, где он располагался? там на будке есть надпись "Диспетчер УС-605", похожая эстакада была в с. Копачи...но что-то меня смущает, уж больно всё эстетично, вся площадка...

samoilov
12.05.2011, 16:03
На просторах Сети встретил парочку фото...
на первой видимо дезактивация, загрузка "грязи" в контейнеры...вот только где?
На второй - бетонный узел, по перегрузке бетона в миксеры... может кто вспомнит, где он располагался? там на будке есть надпись "Диспетчер УС-605", похожая эстакада была в с. Копачи...но что-то меня смущает, уж больно всё эстетично, вся площадка...
Леонид Васильевич, это Копачевский узел - точно!
Вот спутниковый снимок

Mitch007
12.05.2011, 17:54
А существуют ли фото современного состояния этого узла?

Vov@nchik
14.05.2011, 00:57
Никогда бы не подумал, что это ручной привод СУЗ. Век живи, век учись. 3 года на объекте и первый раз узнал про эту ручку.
Осмелюсь полюбопытствовать, а на каком объекте? АЭС с РБМК? То у вас документы о борьбе со смещением графитовых колонн на АДЭ бывают на столе, то вы ручку ручного привода СУЗ РБМК видели. Прям запутали вконец, никак не пойму, кто вы и чем занимаетесь.
Вспоминается почему то анекдот:
В зал Центра управления полётами входит женщина и спрашивает:
- Как идёт полет?
- Нормально.
- Как себя чувствуют космонавты, пульс, давление в норме?
- Да, в норме.
- Как работают бортовые приборы?
- Без замечаний.
- Моя помощь не требуется?
- Нет.
- Тогда поднимите, пожалуйста ноги, я пол протру...

DkossZoSo
14.05.2011, 17:17
Vov@nchik. Не в бровь, а в глаз.:cool:

DkossZoSo
15.05.2011, 03:24
Vov@nchik. Не в бровь, а в глаз.:cool:
Поднимай ноги:awesome:

Структура, в которой я занят, связана с другой организацией, эксплуатирующей аппараты похожие, и предшествующие рбмк, но они немножко холодней, надежней, и очень давно бывали даже проточными. Энергия активной зоны там поменьше, малая ее часть уходит на производство электричества. Защита работает быстрее. Специалист поймет о чем я. Больше не скажу ни слова насчет своей работы.
Лично я с эксплуатацией и радиоактивной "грязью" никак не связан напрямую, я кабинетная крыса, своего рода, и нахожусь от аппаратов за сотни и тысячи километров. Хотя, может, бумаги оттуда и фонят. Не проверял. На одном объекте был всего раз в жизни, и как-то больше не тянет. Тогда и видел "ручку". О ней никаких упоминаний не встречал больше. На ее счет есть сомнения, так как я не уверен в том, что конструкция аппаратов настолько похожа, даже в таких деталях, как эта загогулина. Если на снимках рбмк есть радиальные отверстия в защите, куда теоретически этот "ключ" ставится, то на том, что я видел - настил более плотный и с "шишками", и никаких отверстий нет. От конструкторской мысли я далек, так как основное образование специфическое, и совсем не техническое. P.S. Большие реакторы жутковаты, когда они не на бумаге, а в металле. С одной стороны тянет, с другой - страшно. С документами имею дела уже несколько лет. Аппарат видел единожды. С уважением.

Rentgen
21.05.2011, 23:56
М-да, прошло 25 лет...
А птичек жалко…:oИсключительно птичек: (http://gidepark.ru/community/8/article/308641)
“…Обследование людей, вовлечённых в ликвидацию последствий аварии, показывает, что эти люди даже здоровее, чем те лица, которые не подвергались никакому воздействию, заявляет профессор Збигнев Яворовский из Центральной Лаборатории Радиологической Защиты, один из соавторов доклада, который с 1973 года представляет Польшу в НКДАР ООН…”:no:

рудокоп
22.05.2011, 20:37
Исключительно птичек: (http://gidepark.ru/community/8/article/308641)
:no:

“…Обследование людей, вовлечённых в ликвидацию последствий аварии, показывает, что эти люди даже здоровее, чем те лица, которые не подвергались никакому воздействию, заявляет профессор Збигнев Яворовский из Центральной Лаборатории Радиологической Защиты, один из соавторов доклада, который с 1973 года представляет Польшу в НКДАР ООН…”
Ну,да... А вот в продолжение темы...
5 апреля 2011 года Координационный совет РАН по техническим наукам, Бюро Отделения энергетики, машиностроения, механики и процессов управления РАН совместно с Экспертным советом МЧС России и Управлением организации программно-целевого планирования МЧС России провели Симпозиум, "25 лет аварии на Чернобыльской АЭС: Анализ, уроки, выводы на будущее".
Симпозиум проходил в Президентском зале Президиума Российской академии наук по адресу: Москва, Ленинский проспект, дом 32а, 2-ой этаж, корпус Б.

Мэтры от науки (далее цитирую по материалам Александра Емельяненкова из Российскойгазеты) титулованные ученые и эксперты вновь заговорили о том, что масштабы случившегося преувеличены, последствия обрастают мифами, а некоторые из предпринятых мер оказались избыточными, не обоснованными с научной точки зрения и вместо пользы приносят вред.

Как считают в Федеральном медицинском биофизическом центре им. А.И. Бурназяна, это относится и к переселенцам из чернобыльской зоны, и - в особенности - к ликвидаторам. Из публикаций и научных докладов А.К. Гуськовой, В.К. Иванова, Л.А. Ильина, А.Ф. Цыба следует, что суммарные дозы облучения у большинства ликвидаторов, работавших в зоне от нескольких суток до нескольких месяцев, не превышают 60-80 мЗв, что "заведомо меньше" критических 250 мЗв. По их же оценкам, "содержание радиоактивных веществ у этого контингента... существенно ниже пороговых величин для развития каких-либо клинических проявлений". Вывод: "основная масса этих лиц могла быть возвращена к прежней трудовой деятельности", а "показания к признанию инвалидности у ликвидаторов" были расширены без должных оснований.

Академик РАМН Леонид Ильин продолжает настаивать на своих выводах: "Состояние здоровья ликвидаторов практически не отличалось или даже было несколько лучше, чем у населения России соответствующего возраста и пола". Однако к 90-м годам прошлого века, заключает он, "большое число ликвидаторов было признано нетрудоспособными, что противоречит огромному опыту клинико-эпидемиологических исследований".

Чем объясняют Ильин и его коллеги неопровержимый рост общего числа заболеваний у наблюдаемой категории граждан? Повышенным вниманием со стороны медицины, а также "более широким охватом целенаправленных обследований по критерию радиационного риска". Во многих случаях, считает член-корреспондент РАМН Ангелина Гуськова, на общее самочувствие, работоспособность и продолжительность жизни ликвидаторов существенное влияние могла оказать и оказала "социально-психологическая напряженность, связанная с поиском льгот".
http://slobodchikov.flyboard.ru/viewtopic.php?p=5613#5613
:(

yezan
22.05.2011, 21:14
Ну,да... А вот в продолжение темы...
:(
...Из публикаций и научных докладов А.К. Гуськовой, В.К. Иванова, Л.А. Ильина, А.Ф. Цыба следует:
.... Вывод: "основная масса этих лиц могла быть возвращена к прежней трудовой деятельности", а "показания к признанию инвалидности у ликвидаторов" были расширены без должных оснований"...
"...Основные направления деятельности и научно-практические достижения А.К.Гуськовой могут быть представлены следующим образом: ... участие в системе профилактических мероприятий у персонала п/о “Маяк”, приведшее к восстановлению здоровья подавляющего большинства людей (88%) из нескольких тысяч облучавшихся; ..."

http://www.biograph.ru/bank/guskova_ak.htm

yezan
23.05.2011, 12:10
На Одноклассниках.ру в группе "Мы Чернобыльцы,1986", фотоальбом "Ликвидаторы Белоглинского района Краснодарского края", автор Alekcei Krasnov
1. Будем жить мужики будем жить
2. На могильнике ноябрь 1986г
3. Пристань Припять 1986г

рудокоп
23.05.2011, 17:21
Доклад Андреева Ю.Б. -Президента ВООИ "Союз Чернобыль Украины"

Правовые проблемы преодоления последствий
Чернобыльськой катастрофы
(оценка из 20-летнего опыта работы Всеукраинской общественной организации инвалидов «Союз Чернобыль Украины»)
19-21.05.2011г.

Уважаемые участники конференции!

Всеукраинская общественная организация инвалидов «Союз Чернобыль Украины» с 1990 года была основным общественным инициатором в разработке концепции основных законов, которыми регулируется реализация программ по преодолению последствий Чернобыльской катастрофы и социальная защита граждан, пострадавших от Чернобыльской катастрофы. До этого времени в Украине и в Советском Союзе вообще отсутствовали социальные программы по защите участников ликвидации аварии, населения, пострадавшего от Чернобыльской катастрофы, включая детей.
«Союз Чернобыль Украины» использовал структурированность и массовость организации, глубокое знание всего комплекса проблем, рожденных Чернобыльской катастрофой, для лоббирования интересов миллионов граждан пострадавших от Чернобыльской катастрофы, но концептуальная основа будущих законодательных актов по определению зон Чернобыльской катастрофы, социальной защите населения пострадавшего от Чернобыльской катастрофы носило очень конкретный и относительно численности людей, нуждавшихся в конкретной государственной поддержке, жестко ограниченный характер. Основные предложения сводились к следующему: социальная защита в основном должна была предоставляться категориям людей с реализованным риском, получившим дозы облучения в десятки рентген, т.е. превосходящие аварийные дозы облучения (это участники ликвидации аварии 1986-87г.г., население, эвакуированное из 30-км. зоны ЧАЭС, население, проживающее в зоне обязательного отселения, а также дети, родившееся от этих категорий граждан). К участникам ликвидации аварии, по нашему мнению, могли относиться только лица, принимавшие участие в работах по ликвидации аварии на ЧАЭС в 10-и км зоне и не менее полной месячной вахты работы, т.е. не менее 15 дней. Зону усиленного радиоэкологического контроля «Союз Чернобыль Украины» предполагал рассматривать только как зону медико-санитарного контроля, а не зоной льгот, по нашему мнению в социальной защите, оздоровлении и медицинском обеспечении нуждались только дети, проживающие в этой зоне (общее количество граждан Украины, по нашему мнению, имеющих право на получение статуса чернобыльца должно было быть около 900 тысяч человек) Общественное мнение было на стороне чернобыльцев и искренне поддерживало инициативы по закреплению социальных гарантий чернобыльцев законами Украины, депутаты Верховного Совета УССР (В.Яворивский, В.Шовкошитный, В.Яценко, В.Гуренко, А.Савченко, В.Бондарев, В.Будько, А.Ершов, В.Рудик и др.) включились в разработку законопроекта. К сожалению, основным мотивом «по улучшению» чернобыльских законов было необоснованное расширение круга льгот для чернобыльцев, а также расширение территорий условно пострадавших от Чернобыльской катастрофы с целью экономически подорвать и расколоть Советский Союз. Политический заказ и популизм привели к тому, что чернобыльские законы «улучшали» даже в период голосования в Верховном Совете Украины, в итоге – в зоны радиоактивного заражения были включены территории 76 районов 12 областей Украины, т.е. 54 600 кв.км. – территория равная Бельгии или 9% всей территории Украины. Количество людей, имеющих право на получение статуса пострадавшего от Чернобыльской катастрофы увеличилось в 4 раза и достигло 3млн. 700 тысяч человек.… http://www.souzchernobyl.org/?section=3&id=1711

рудокоп
23.05.2011, 21:11
Грицук А.И. Калий и радиоактивный цезий (Чернобыль)
http://www.youtube.com/watch?v=MitvU5LndV0
Российская научная конференция с международным участием «Актуальные проблемы токсикологии и радиобиологии» Санкт-Петербург, 19-20 мая 2011 г. Организатор: Военно-медицинская академия имени С.М. Кирова, кафедра военной токсикологии и медицинской защиты.

Доклад: А.И. Грицук, В.В. Матвеев, Н.А. Грицук. «Физическое состояние ионов калия в живой клетке и радиобиологические эффекты инкорпорированного 137Cs»

А.И. Грицук - Гомельский медицинский университет, Гомель, Беларусь,
В.В. Матвеев - Институт цитологии РАН, Санкт-Петербург, Россия.
Н.А. Грицук - ЗАО «Современные медицинские технологии», Санкт-Петербург, Россия.

Видеозапись В.В. Матвеева (http://vladimirmatveev.ru), 19 мая 2011 г.

yezan
26.05.2011, 12:59
Доклад Андреева Ю.Б. -Президента ВООИ "Союз Чернобыль Украины" ... http://www.souzchernobyl.org/?section=3&id=1711
Я даже и не знал, что Андреев Ю.Б. председатель Международной организации "Союз Чернобыль"...:confused:

"...Юрію Борисовичу, а що означає Чорнобиль для Вас особисто?

- Він увійшов у моє життя раз і назавжди. Напередодні вибуху я працював старшим інженером управління турбін на ЧАЕС і в ніч катастрофи чергував на станції (моя сім'я жила в Прип'яті). А вже через 12 годин після вибуху наша зміна відключала другий блок на станції, який, до речі, знаходився у більш аварійному стані, ніж четвертий до вибуху. Після того чотири роки працював на ліквідації наслідків аварії, пройшов, так би мовити, усі її етапи. Це не просто чергова сторінка з мого життя...
Згодом став президентом Всеукраїнської громадської організації інвалідів «Союз Чорнобиль України», очолив Міжнародну організацію «Союз Чорнобиль», яка згуртувала у своїх лавах ліквідаторів із Росії й Таджикистану, Вірменії й країн Прибалтики. Усіх нас об'єднує Чорнобильська катастрофа, яка розділила життя на «до» і «після», для нас вона - постійний біль і незагойна рана, а ще пам'ять про тих, хто залишив нас. Для мене ж виконання обов'язків за ці роки стало не роботою, а служінням ідеалам гуманного та справедливого ставлення до людей, які захистили світ від планетарної катастрофи століття."

http://www.souzchernobyl.org/?section=3&id=1722

yezan
26.05.2011, 13:28
Доклад Андреева Ю.Б. -Президента ВООИ "Союз Чернобыль Украины" ...
Что-то на этом сайте СЧУ быстро исчезло письмо Андреева Ю.Б. вице-премьер-министру Тигипко С.Л. относительно проекта Постановления КМУ "О внесении изменений к некоторым постановлениям Кабинета Министров (с целью усовершенствования пенсионного обеспечения и определения приорететности относительно пенсионного обеспечения граждан, которые пострадали от Чернобыльской катастрофы).
В письме отмечалось, что 13.05.2011 года на расширенном заседании Президии Центрального Совета ВООИ СЧУ при участии членов рабочей группы "относительно усовершенствования пенсионного обеспечения" был полностью согласован этот проект Постановления КМУ с за единым дополнением. А именно: в пункте 2 после слов "для инвалидов из числа участников ликвидации последствий аварии на ЧАЭС..." добавить слова "...и лиц, эвакуированных из зоны отчуждения в 1986 году", дальше по тексту.
Дополнение на 2 листах.

Успел я это письмо и проект Постановления КМУ сохранить, вопросы остались, а ведь в конце проекта стоит:

"...пункт 10. Это Постановление вступает в силу с 1 июля 2011 года.
Премьер-министр Н.Азаров"

yezan
26.05.2011, 14:09
Наш скромный участник форума..., а мы должны знать наших героев...
В сети нашёл знаки отличия А.И. Лукьянец (a-lukynec)...
Толя! Поздравляю и спасибо за твой труд и риск!

рудокоп
28.05.2011, 19:50
Что-то на этом сайте СЧУ быстро исчезло письмо Андреева Ю.Б. вице-премьер-министру Тигипко С.Л. относительно проекта Постановления КМУ "О внесении изменений к некоторым постановлениям Кабинета Министров (с целью усовершенствования пенсионного обеспечения и определения приорететности относительно пенсионного обеспечения граждан, которые пострадали от Чернобыльской катастрофы).

Леонид Васильевич,оно здесь...http://www.souzchernobyl.org/?section=3&id=1708

yezan
28.05.2011, 20:33
Леонид Васильевич,оно здесь...http://www.souzchernobyl.org/?section=3&id=1708

Вася, спасибо... всё никак не могу найти в этом Постановлении "кусочек сыра в мышеловке"... ну никак не могу поверить, что просто за так правительство уступит чернобыльцам...

konchak
15.06.2011, 11:08
Вчера похоронили Володю Маркива, одного из тех водителей цементовозов, о которых уже упоминали на форуме. Тогда, в 86-м ему было 23. Умер внезапно в 48. За неделю до смерти он вспоминал, как простояли более 10-ти часов где-то 19 или 20 июня возле реактора, потому что бетонная станция поломалась. Стояли без каких-либо средств защиты. Там же и обедали на открытом воздухе.Так и уехали с полными цементовозами обратно. На ПУСО машины не выпустили, но ночью начальство добилось их пропуска.
Работали 10 дней, каждый день ходка из Вильчи к реактору.
Болели давно, но к врачам не обращались - боялись потерять работу водителей.

Не мог бы уважаемый Е.Самойлов посчитать приблизительную дозу хоть за тот один злополучный день стоянки. Просто хочу хоть детям сообщить.
Смена водителей работала с 19 июня по 31-е. Все молодые, никому и 30 не было.

samoilov
15.06.2011, 11:22
Не мог бы уважаемый Е.Самойлов посчитать приблизительную дозу хоть за тот один злополучный день стоянки. Просто хочу хоть детям сообщить.
Смена водителей работала с 19 июня по 31-е. Все молодые, никому и 30 не было.Вечная ему память, Царствия Небесного!

Все зависит от того, где они стояли. Если возле АБК-1, то фон в конце июня там составлял около 100 млР/ч, за 10 часов они получили внешнего облучения 1 Р. Если стояли непосредственно возле реактора, то там было от 1 до 10 Р/ч (можно было попасть на места с фоном в сотни Р). Но будем ориентироваться на меньшее, получается от 10 до 100 Р. Но гораздо опаснее, что они там обедали, никто дозу внутреннего облучения оценить уже не сможет, увы! Ориентировочная одноразовая доза внешнего облучения получается в пределах от 1 до 100 Р.

konchak
15.06.2011, 11:44
Стояли непосредственно возле реактора. Из его слов, до ворот (входа), было метров 15-20. Даже не знаю, подпускали ли на такое расстояние водителей.
Спасибо за оперативность.

konchak
15.06.2011, 11:47
И еще одно. У него одного цементовоз был мазовский, кабина черного цвета. Он говорил, что такая машина там была только одна. Не подскажет кто, где у нас была большая фотография тех цементовозов, может найдем и его машину.

samoilov
15.06.2011, 12:09
Стояли непосредственно возле реактора. Из его слов, до ворот (входа), было метров 15-20. Даже не знаю, подпускали ли на такое расстояние водителей.
Спасибо за оперативность. Получается, ориентировочно они стояли возле кафе "Ромашка". Я там проезжал через те ворота, примерно, 10-15 июня. Там было 5-8 Р/ч. Соответственно имеем более точную оценку дозы: 50-80 Р.

VIUR
15.06.2011, 12:23
Как уже верно заметил samoilov, дозу можно оценить только внешнего облучения. Внутренне облучение тоже учитывается, но только исходя из условия соблюдения правил РБ - не есть, не пить, не курить, применять СИЗ ОД исходя из дозобстановки. Иначе доза внутреннего облучения не поддается оценке и может достигать намного бОльших величин.

Rentgen
15.06.2011, 12:28
Вася, спасибо... всё никак не могу найти в этом Постановлении "кусочек сыра в мышеловке"... ну никак не могу поверить, что просто за так правительство уступит чернобыльцам...Кусочек сыра,вместе с мышеловкой-в прошлом году ,признан судом незаконным :awesome:
Внести зміни до постанови Кабінету Міністрів України від 28 травня 2008 р.№ 530:1. частину 4 постанови викласти у наступній редакції:
1) Додаткова пенсія за шкоду, заподіяну здоров'ю, особам, віднесеним до категорії 1:
Установити, що особам, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи, щодо яких встановлено причинний зв'язок інвалідності з Чорнобильською катастрофою, щомісячна додаткова пенсія за шкоду, заподіяну здоров'ю, відповідно статті 50 Закону України „Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" (796-12) виплачуюється у таких розмірах до прожиткового мінімуму, встановленого Законом для осіб, які втратили працездатність:
інвалідам І групи - 100 процентів;
інвалідам II групи - 75 процентів;
інвалідам III групи - 50 процентів
2). Додаткова пенсія за шкоду, заподіяну здоров'ю, особам, віднесеним до категорії 2,3,4:
Щомісячна додаткова пенсія за шкоду, заподіяну здоров'ю, відповідно статті 51 Закону України „Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" (796-12) виплачуюється у таких розмірах до прожиткового мінімуму, встановленого Законом для осіб, які втратили працездатність:

Учасникам ЛНА на ЧАЕС, віднесеним до категорії 2-А, призначається у розмірі ЗО процентів.
Особам, віднесеним до категорії 2, призначається у розмірі ЗО процентів.
Особам, віднесеним до категорії 3, призначається у розмірі 25 процентів.
Особам, віднесеним до категорії 4, призначається у розмірі 15 процентів.
3). Частину 5 і 6 відмінити.
пункт «15. Ця постанова набирає чинності починаючи з 22 травня 2008 року.»,
постанови визнано незаконним постановою Окружного
адміністративного суду міста Києва від 15.06.2009 р. у справі N 2/385
- ухвалою Київського апеляційного адміністративного суду міста Києва
від 16.12.2010 р. постанову Окружного адміністративного суду
міста Києва від 15.06.2009 р. у справі N 2/385 залишено без змін.:rolleyes:

yezan
15.06.2011, 12:28
Женя, тут я специально для тебя (вспомнил твою просьбу относительно скана книги "Ретроспективная дозиметрия УЛПА на Чернобыльской АЭС") продублирую пост из темы "Рентгены, рады, БЭРы и другие вопросы дозиметрии" пост №675:
http://pripyat-city.ru/books/114-retrospektivnaya-dozimetriya.html
Скачать: retrospektivnaya-dozimetriya-pr-c.pdf [25.72 Mb]

konchak
15.06.2011, 12:36
Дело то в том, Алексей, что отправили туда шоферов-мальчишек, которые абсолютно ничего не знали. Так же и не было никого старшего, чтоб объяснить хотя бы элементарные вещи. Никто за них не отвечал - это не армия.
Удивляет другое, почему их мариновали на площадке, ведь бетонную станцию в тот день так и не починили? Кто - то должен был их хотя бы отогнать на стоянку в более безопасное место.Кто-то же отдал команду кормить водителей и отправил туда полевую кухню? Кстати, повара были в респираторах. Кто то отвечал за все происходящее?
Мне тяжело судить, ведь не знаю той атмосферы лета 86-го.
В 87-м порядка было намного больше. Во всяком случае, среди армейских.

yezan
15.06.2011, 12:41
Кусочек сыра,вместе с мышеловкой-в прошлом году ,признан судом незаконным :awesome:...

Это уже ушедший поезд..., а вот новейшие "капканы" интересуют больше.
То славноизвестное "Азаровское" Постановление КМУ №7562 куда-то исчезло из перечня Верховної Ради, а вот то Постановление КМУ, которое было на рассмотрении у Ю.Андреева (не смог найти номер),т.е. оно видимо так и не дошло до регистрации в ВР, хотя там была дата введения с 01.07.2011... Кто что слышал о нём?

samoilov
15.06.2011, 12:42
Женя, тут я специально для тебя (вспомнил твою просьбу относительно скана книги "Ретроспективная дозиметрия УЛПА на Чернобыльской АЭС") продублирую пост из темы "Рентгены, рады, БЭРы и другие вопросы дозиметрии" пост №675:
http://pripyat-city.ru/books/114-retrospektivnaya-dozimetriya.html
Скачать: retrospektivnaya-dozimetriya-pr-c.pdf [25.72 Mb]
Леонид Васильевич, огромное спасибо! Вы такой труд совершили...:)

Rentgen
15.06.2011, 13:44
Это уже ушедший поезд..., а вот новейшие "капканы" интересуют больше.
... Постановление КМУ №7562 куда-то исчезло ...Новейшие капканы кнопкодавы желают продавить завтра: (http://obkom.net.ua/news/2011-06-14/1820.shtml)
Мы внесли в повестку дня этот документ, и, скорее всего, в четверг, будем рассматривать все документы, которые касаются пенсионной реформы», - сказал депутат.

Ефремов уточнил, что Рада рассмотрит 3 законопроекта, связанных с пенсионной реформой.

По его прогнозам, 16 июня парламент примет решение по законопроекту в первом чтении.
lЯнукович требует пенсионную реформу уже на этой неделе (http://obkom.net.ua/news/2011-06-14/1142.shtm)


Что касается законопроекта №7562 (http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_2?id=&pf3516=7562&skl=7), то он, как отмечалось, не соответствует своему названию и предполагает фактическую отмену большинства льгот для многих категорий граждан, разрешает Кабмину приватизировать объекты, ранее запрещенные к приватизации, и многое другое.

В частности, законопроект предусматривает внесение изменений в 17 действующих законов. При этом изменения лишь к четырем законам имеют отношение к предмету законопроекта – обеспечению выполнения судебных решений.

Согласно тексту документа, социальные выплаты и льготы чернобыльцев, афганцев, ветеранов и инвалидов войны, милиционеров, шахтеров, медиков и учителей отныне будут регулироваться не законами, принятыми Верховной радой, а Кабинетом министров в ручном режиме, что прямо противоречит действующей Конституции Украины.

VIUR
15.06.2011, 18:03
Дело то в том, Алексей, что отправили туда шоферов-мальчишек, которые абсолютно ничего не знали. Так же и не было никого старшего, чтоб объяснить хотя бы элементарные вещи.
Да я понимаю. Я просто ответил на вопрос о дозах. Вы просили оцениться с дозами, я ответил, что дозу определить практически невозможно и ответил почему - доза может быть равна дозе внешнего облучения (с которой оцениться можно), а может быть и на порядки выше из-за нарушения правил РБ и последующего запредельного внутреннего облучения. А причины этого нарушения РБ и превышение времени работы допущенное, тем кто их оттуда не отпускал (не выгонял), что тоже является нарушением правил РБ, могут быть самые разные...

DkossZoSo
15.06.2011, 23:14
Некоторых, видимо, тянуло в пасть аппарату. Постоянный стресс, аффекты, нервное перенапряжение, также, как и на войне - сидят на бровке окопа, курят в окнах. Бравада, молодость. "Меня пронесет" и прочее. Здравомыслящий человек оттуда бы поскорее рванул. Если не уехали, - значит, - не пускали, не давали уехать. Или не захотели сами. Было интересно, значит, играться со смертью. Царство небесное ушедшим.

konchak
16.06.2011, 09:18
О том, что это смертельно опасно - надо было знать. Я 95 % сведений об аварии узнал спустя 25 лет, читая этот форум, книги, просматривая фильмы. Спасибо тем, кто здесь работает. Абсолютное большинство ликвидаторов (прежде всего партизан), до сих пор понятия не имеют, с чем им пришлось иметь дело. Поэтому имеют место и излишняя беспечность (по отношению к своему здоровью), и, наоборот, излишние страхи и переживания, ничем не обоснованные.
А государству невыгодно, чтоб люди знали. 90 % ликвидаторов даже не читали своего чернобыльского закона. Этим и пользуются разные фонды, собесы и чиновники. Увы...

Rentgen
16.06.2011, 10:43
То славноизвестное "Азаровское" Постановление КМУ №7562 куда-то исчезло из перечня Верховної Ради, а вот то Постановление КМУ, которое было на рассмотрении у Ю.Андреева (не смог найти номер),т.е. оно видимо так и не дошло до регистрации в ВР, хотя там была дата введения с 01.07.2011... Кто что слышал о нём?
Андреев срочно призывает к протесту против глумления над ликвидаторами и пострадавшими (http://forum.pripyat.com/showthread.php?p=164170#post164170)
Президенту України Януковичу В.Ф.
Про доручення Президента України терміново
прийняти до розгляду у Верховній Раді України
законопроекту №7562

Вельмишановний Вікторе Федоровичу !

14 червня 2011 року на Погоджувальній Раді Верховної Ради України представник Президента в Національному парламенті Мірошниченко Ю.Р. заявив, що Президент наполягає на негайному прийнятті до розгляду законопроекту №7562 « Про гарантії держави по виконанню рішень судів». Цей законопроект неодноразово – до 10-12 разів скорочує розміри соціальних виплат і пенсій чорнобильцям, порушує Конституцію України, гарантом якої Ви нині є.
З січня 2011 року ВГОІ «Союз Чорнобиль України» провів серію Всеукраїнських протестних акцій проти прийняття згаданого антинародного законопроекту (№7562 від 14.01.2011 р.), в яких взяли участь понад 20 тисяч людей. Наші виступи були підтримані Федерацією профспілок України та Всесвітньою Конфедерацією Профспілок. З нами, також, солідарні Українська спілка ветеранів Афганістану та Організація Ветеранів України. Всі фракції Верховної Ради України, включно з фракцією Партії регіонів, висловились проти навіть обговорення в парламенті даного законопроекту.Але вже завтра з голосу законопроект може бути включеним до порядку денного роботи Верховної Ради України. Це обов’язково спровокує нову хвилю громадської непокори по всій Україні. Подібний акт злочинного глумлення над долями мільйонів чорнобильців, які врятували Вітчизну, і над сотнями тисяч дітей, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи і поки не взмозі ще захищати свої права, особливо цинічно виглядає на тлі Угоди про співпрацю та взаємодію, яку Ви, Вікторе Федоровичу, підписали з ВГОІ «Союз Чорнобиль України» 20 листопада 2009 року.
Наполягаємо на негайному і остаточному припиненні підступних спроб порушити діюче чорнобильське законодавство і просто норм людської моралі.


З повагою,
Президент ВГОІ
«Союз Чорнобиль України» Ю.Б. Андреєв

VIUR
16.06.2011, 12:17
О том, что это смертельно опасно - надо было знать.
Поверьте мне, как инструктору, что знание опасности радиации в подавляющем большинстве случаев не поможет. Уж такова психология человека. Зная об опасности, человек все равно нарушает правила. Все просто, вот например - почему человек не носит лепесток:
1. Жарко, неудобно.
2. А вон он не носит же? Значит и мне можно.
3. Да че я, как дурак, в этой фигне ходить буду?
4. Я настолько крут, что меня радиация не берет.
Этот список можно продолжать и все это было есть и будет самыми распространенными причинами нарушений. А не незнание.

VIUR
16.06.2011, 12:29
Если не уехали, - значит, - не пускали, не давали уехать. Или не захотели сами. Было интересно, значит, играться со смертью. Царство небесное ушедшим.
Такая причина тоже была, но она не основная. В продолжение моего предыдущего поста:
Основная причина того, почему там народ оставался, это деньги. Знаю, что на меня сейчас обидится куча народу, но это так. Я конечно не имею ввиду "партизан" и другой подневольный люд.
Ради денег люди делали тогда и делают сейчас очень многое:
1. Всячески скрывали реальную дозу, не беря с собой дозиметры, пряча их в свинцовые контейнеры, подделывая документы.
2. Для улучшения условий труда снимали СИЗ, убирали дополнительную защиту.
Список опять же можно продолжить.
А вот потом, когда возникли проблемы со здоровьем, причем вовсе не обязательно из-за переоблучения, этот народ вспоминали, что они УЛПА и начинали (начинают) возмущаться.
Ведь так?
Я не хочу сказать, что так делали все, но очень многие. И говорю это исходя из нынешнего опыта работ на ОУ. Делают сейчас так, учи их не учи, наказывай не наказывай...

samoilov
16.06.2011, 13:02
Все просто, вот например - почему человек не носит лепесток:

Есть еще одна причина: - привычка, это, когда проходит первый страх перед "неизвестной и страшной радиацией" и человек, вдруг осознает, что он ничего не чувствует, все, как всегда, ничего необычного в самоощущении не произошло. Мне труднее всего было заставить такого человека одеть респиратор, когда он отработал в зоне более 5 выездов, тем более, что "плохих" примеров для подражания хватало. Особенно меня раздражали "куряки": помахал лопатой, поднимая пылюку" на 5-10 Р/ч положенное время, отошел на 10 м на более низкий фон, снимает респиратор и начинает фильтровать поднятую радиоактивную пыль через сигарету...:eek:

konchak
16.06.2011, 13:13
В случае с водителями цементовозов не тот случай. Им не оплатили даже кратность. В командировочных документах указана станция Вильча. Письмо о кратной оплате бухгалтерия просто людям не показала (потом уничтожили) и те деньги так и остались невыплаченными. Кроме того, никто в 86-м и не знал о никаких льготах. Людей отправили и о них забыли. Тоесть, ответственного руководителя у них не было. Или отсиживался где-то в беспечном месте.
Даже через несколько лет, когда приняли Чернобыльский закон, им пришлось немало побегать, чтоб их зачислили в ликвидаторы. Потому что командировки были проштампованы на станции в Вильче.
Кстати, только в армии я узнал, что существует постановление о 5-кратной оплате за выполняемые мною работы. Дома никто с таким не стыкался. Бухгалтер моего предприятия 5 раз ездила в финуправлене - не верила, что в СССр можно кому либо на основании какой то справки выплатить несколько тысяч за 2 месяца работы.
Кстати, Алексей, партизаны, которые на момент призыва были безработными (в основном, из Закарпатья), получили дома в собесе по 60 рублей в месяц. Независимо от того, сколько дней отработали на крыше 3 блока.
Поверьте, для партизан вопрос оплаты не стоял. Главное желание - поскорей набрать дозу и уехать домой.
Любимая тогда песня -
Уеду срочно я
Из этих мест,
Где радиация
И Рыжий лес.
Где цвет черемухи
И соловьи.
И облученные
Друзья мои.
Человек чувствует реальную опасность. А тут, вроде ничего особенного. А дома уйма дел, дети, семьи.
Я строго наказывал за снятые лепестки. А наибольшим наказанием было временное отстранение от "дозовых" работ. И вместо крыши приходилось ехать особо умным куда нибудь в Малые Миньки или Диброву, где за работу писали стандартные 0,02 Р в день. А это означало отстрочку от поездки домой. Правда, когда поймали на краже масла солдата - срочника, то ему пригрозили поездкой на крышу. Ему то никакого резона не было, все равно два года отслужить надо было. Постращали, но никто его, конечно, не брал. В то же время у меня служил Миша Баландин из Хмельницкого, которого забрали в партизаны через месяц после срочной службы. Хороший, кстати, экскаваторщик. Того мы всей ротой берегли от радиации. Как, рассказывать не буду. Надеюсь, он жив и здоров. Чего и всем желаю.
Не все так просто и однозначно. Общая картина многолика и намного сложней, чем кажется на первый взгляд.
Да, наши партизаны опускали свои дозиметры поближе к уровни крыши, но это не помогало. Все писали стандартные 0,4 Р. Можно было и не брать дозиметр. Потому и не было официально переоблученных, невзирая на набранную дозу. Даже в тех случаях, когда госпитализировали людей ихз признаками лучевой болезни. А были и такие в 87-м. Прапорщика Колю Барана (из Ровенщины или с Волыни) увезли в госпиталь из-за кроветечений и т.д. А все из-за того, что на крыше прихватил его живот и он забежал за такое сооружение, кажется оголовки каких-то клапанов, они хорошо видны на фотографиях возле трубы. Возможно, если бы знал, что не все так безопасно, как нам рассказывали, и набираем совсем не 0,4 р, поступил бы иначе. Хотя, как?
И пугать не надо было, но и говорить, что все совсем уж безобидно - не стоило.

VIUR
16.06.2011, 15:45
Не все так просто и однозначно. Общая картина многолика и намного сложней, чем кажется на первый взгляд.
Совершенно согласен. И партизаны, конечно это совсем другой разговор.

MOHCTP
17.06.2011, 00:42
Партизаны (рексы) тоже разные были
35896 35897 35898 35899 35900 35895

Katsuk
17.06.2011, 00:44
страшные фото, пугающие...

yezan
18.06.2011, 14:43
...Не все так просто и однозначно. Общая картина многолика и намного сложней, чем кажется на первый взгляд...
В Сети встретил душевные стихи о нас УЛПА на ЧАЭС... как бы хронология тех событий и вспоминания о нас всех... таких разных, но повязанных Чернобылем...
Хотел изложить эту балладу, или как эти стихи назвать, целиком, но она большая и я не рискнул... помня недовольство админов и модераторов за длинные посты.... поэтому ссылка:

ЛИКВИДАТОРЫ БЕДЫ
Владимир Малышев
http://my.mail.ru/community/likvidator_chaes/7693DBE38F3276FD.html

konchak
19.06.2011, 13:31
Відповідно до довідки Управління Державної пожежної охорони Управління МВС України в Івано-Франківській області від 14 квітня 1998 року № 53, ОСОБА_3 період з 18 липня по 03 вересня 1986 року в складі Івано-Франківського батальйону протипожежної служби (в/ч 63) приймав участь у ліквідації наслідків аварії в 30- ти кілометровій зоні Чорнобильської АЕС, проводив дезактивацію приміщень 4-го енергоблоку( 3-тя зона), в інші дні перебував на чергуванню в караулі пожежегасіння та виконував господарські роботи в наметовому містечку біля с. Оране.
http://reyestr.court.gov.ua/Review/16037070

Хотел бы узнать, действительно ли в 1986 году проводилась дезактивация "приміщень 4-го енергоблоку( 3-тя зона)", тем более пожарниками?

konchak
19.06.2011, 13:51
Судом встановлено, що відповідач при винесенні оскаржуваного рішення посилався на довідку Управління державної пожежної охорони УМНС України в Івано-Франківській області № 161 від 20.12.1996 року. Згідно вказаної довідки ОСОБА_1 проводив дезактивацію приміщень 4-го енергоблоку –2 зміни, проводив дезактивацію пожежної техніки на пунктах прискореної санітарної обробки та виїжджав в штаб протипожежної служби в м. Чорнобиль –1 зміна, всі інші дні виконував господарські роботи в наметовому містечку в с. Оране, що знаходиться в зоні гарантованого добровільного відселення відповідно до постанови КМУ РСР від 23.07.1991 № 106.
http://reyestr.court.gov.ua/Review/9980766


Еще похожее. Значит, что-то все-таки было...

yezan
22.06.2011, 19:58
Толю Рассказова я знал ещё до аварии и только сейчас узнал, что его уже нет... Царство небесное ему и земля пухом...

Очерки о первых днях аварии на Чернобыльской АЭС

Галина Михайловна Рассказова,
вдова Анатолия Ивановича Рассказова,
который самый первый и единственный, рискуя жизнью, произвел съемки разрушенного энергоблока №4 Чернобыльской АЭС 26 апреля 1986 года в первые часы после взрыва реактора

http://www.souzchernobyl.org/?section=92
Штатный фотограф и художник-оформитель Чернобыльской АЭС Анатолий Рассказов сфотографирован на территории ЧАЭС в июле 1986 г.

konchak
22.06.2011, 23:02
Во многом права Галина Михайловна.

DkossZoSo
23.06.2011, 04:13
В центре зияла дыра около 2-3 метров, из которой вырывался столб света такой яркости, как солнце.

Почему отверстие 2-3 метра? Так СЦР была или ее не было? Аппарат продолжал "работать"?

Чем дальше, тем все больше вопросов :no:

Seat
23.06.2011, 08:50
Уничтожило КГБ или были засвечены ?
Пролетев над разрушенным четвертым блоком туда-сюда, засняв 12 кадров, в аппарате «Киев-6» их больше нет, посмотрели визуально и убедились, что активная зона реактора разрушена. В центре зияла дыра около 2-3 метров, из которой вырывался столб света такой яркости, как солнце. Покойный муж говорил, что подумал за кинокамеру, которую не взял с собой, что это нужно было бы заснять на цветную пленку, но приказа не было, и он не взял кинокамеру.

Rentgen
23.06.2011, 09:21
Еще похожее. Значит, что-то все-таки было...
Cправки о дезактивации:
в липні 1986 року був призваний на військову службу до Івано-Франківського батальйону протипожежної служби (військова частина №6033) і у складі батальйону з 18.07. по 03.09.1986 року приймав участь у ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС
Згідно з довідкою від 11.06.1997 року №138 ОСОБА_1 виконував обов‘язки пов‘язані з ліквідацією наслідків аварії на ЧАЕС, а саме проводив дезактивацію приміщень 4-го енергоблоку в зоні відчуження потягом 2-х змін (21.07.1986 року та 26.07.1986 року).
03 вересня 1986 року в складі Івано-Франківського батальйону протипожежної служби (в/ч 6033) приймав участь у ліквідації наслідків аварії в 30-ти кілометровій зоні Чорнобильської АЕС, проводив дезактивацію приміщень 4-го енергоблоку –(24.08. –1зміна) –3 зона; інші дні виконував господарські роботи в наметовому містечку в с.Оране. В судовому засіданні, при огляді оригіналу довідки встановлено, що в прізвищі ОСОБА_7 ініціали „М.”, виправлено на „В.” З пояснень представника відповідача в довідці була допущена описка, що підтверджується наданою суду довідкою, виданою Головним управлінням МНС України в Івано-Франківській області від 29.06.2010р. №01-4428/411 аналогічного змісту. Проте, як вбачається з листа того ж Головного управління МНС України в Івано-Франківській області від 16.11.2009р. №1-6721/411 вказується про відсутність документів про підтвердження періодів перебування в зоні відчуження військовозобов’язаних Івано-Франківського батальйону воєнізованої пожежної охорони (в/ч 6033).

Крім цього, в письмових запереченнях, наявних в матеріалах справи, відповідач зазначає, що позивач проводив дезактивацію приміщень 4-го енергоблоку –4 (чотири) зміни, що не відповідає даним представлених довідок.

Вищевказані обставини та суперечність представлених доказів не дають змоги суду встановити фактичний термін перебування позивача в 30-ти кілометровій зоні відчуження.

Vov@nchik
23.06.2011, 14:00
Уничтожило КГБ или были засвечены ?
Причем тут КГБ, это особенности фотоаппарата такие:
Размер кадра 6×6 см, на плёнке типа 120 получалось 12 кадров.
Киев-6 (http://ru.wikipedia.org/wiki/Киев-6_(фотоаппараты))

Seat
23.06.2011, 15:32
Причем тут КГБ, это особенности фотоаппарата такие:

Киев-6 (http://ru.wikipedia.org/wiki/Киев-6_(фотоаппараты))

"их больше нет" -что это значит

Viktor
23.06.2011, 18:42
"их больше нет" -что это значит
В фотоаппарате кадров больше нету. Думаю так значит.

SNN
23.06.2011, 20:37
Почему отверстие 2-3 метра? Так СЦР была или ее не было? Аппарат продолжал "работать"?

Чем дальше, тем все больше вопросов :no:
Аппарата уже не было, "работать" по назначению после аварии он не мог в принципе. А СЦР были, об этом никто и не спорит. Они (СЦР) фиксировались даже много времени спустя с момента аварии. Места, где возникали СЦР, даже поливались азотнокислым гадолинием.
Какое отверстие имеете в виду, поясните?

Seat
23.06.2011, 21:16
В фотоаппарате кадров больше нету. Думаю так значит.

Не уверен . А вот интервью самого Рассказова
http://mycityua.com/articles/interview/2006/04/30/090042.html

Viktor
23.06.2011, 21:38
Не уверен . А вот интервью самого Рассказова
http://mycityua.com/articles/interview/2006/04/30/090042.html
Интересное интервью, спасибо. Судя по нему- была и цензура и фото пропадали, а я подумал, что пленку засветило и вышло только несколько кадров т.е. 6. Статья это опровергает, да и по логике- профессионал не мог лететь на такое задание с одним аппаратом (или 1 катушкой пленки), наверняка были и запасные катушки. (Кто раньше обращался с ф. техникой- знает, что тогда заряжалась пленка в металлические катушки, для удобства можно было зарядить не одну такую катушку, потом только перезаряжая аппарат). имхо.

DkossZoSo
23.06.2011, 22:42
Аппарата уже не было, "работать" по назначению после аварии он не мог в принципе. А СЦР были, об этом никто и не спорит. Они (СЦР) фиксировались даже много времени спустя с момента аварии. Места, где возникали СЦР, даже поливались азотнокислым гадолинием.
Какое отверстие имеете в виду, поясните?

В цитате говорится о ярком свете (как солнце) сквозь отверстие шириной 2-3 метра. Что могло и светилось, как солнце? Где локализовался источник света? Какова могла быть температура источника света?

SNN
24.06.2011, 11:31
DkossZoSo, приведите ссылку на цитату или цитату полностью. Цитата из Карпана, полагаю?

Seat
24.06.2011, 13:43
DkossZoSo, приведите ссылку на цитату или цитату полностью. Цитата из Карпана, полагаю?

Могу и я привести цитату , пойдет ?


Пролетев над разрушенным четвертым блоком туда-сюда, засняв 12 кадров, в аппарате «Киев-6» их больше нет, посмотрели визуально и убедились, что активная зона реактора разрушена. В центре зияла дыра около 2-3 метров, из которой вырывался столб света такой яркости, как солнце. Покойный муж говорил, что подумал за кинокамеру, которую не взял с собой, что это нужно было бы заснять на цветную пленку, но приказа не было, и он не взял кинокамеру.

http://www.souzchernobyl.org/?section=92

подлетели к самому реактору.
– Я кричу военным: «Что делать – дым, все черно и ничего не видно…» Я бы не снял через иллюминатор! Они как взбунтовались, мол, ничего открывать нельзя – радиация, грязь, гарь. Московские делегаты тут же прервали дискуссию: «Открывай иллюминатор!» – скомандовали. Мы открыли, и я повис над реактором на высоте 200 метров.
– Что чувствовали, что видели?
– Металлический привкус, дым в глазах и это дикое свечение – вверх бился солнечно-огненный луч. Я боялся выпасть прямо туда – за ноги меня держал военный

http://mycityua.com/articles/interview/2006/04/30/090042.html

yezan
24.06.2011, 14:35
... Вы просили оцениться с дозами, я ответил, что дозу определить практически невозможно и ответил почему - доза может быть равна дозе внешнего облучения (с которой оцениться можно), а может быть и на порядки выше из-за нарушения правил РБ и последующего запредельного внутреннего облучения...
На сайте Бронислава Пшеничникова (член-корр Белорусской академии экологической антропологии, независимый эксперт НКРЗН ВР Украины) есть статья "Теория воздействия радиоактивного излучения на организм"

Дозы Чернобыля
Оглавление
Введение
Особенность чернобыльского выброса
Учет облучения бета-частицами
Радиоактивность крови.

"Болезни и смерти облученных людей не объясняются ни дозами, ни расчетами. Пора признать, что виной подобной ситуации явилось отсутствие научной теории поражения радиоактивным излучением организма человека"
http://www.radscler.postchernobyl.kiev.ua/dozy-chernobylya/

SNN
24.06.2011, 16:11
Могу и я привести цитату , пойдет ?
Спасибо, очень даже.
На Карпана похоже, про него и подумал. А оказалось, это рассказ вдовы Рассказова.

VIUR
24.06.2011, 17:09
На сайте Бронислава Пшеничникова (член-корр Белорусской академии экологической антропологии, независимый эксперт НКРЗН ВР Украины) есть статья "Теория воздействия радиоактивного излучения на организм"
Я знаком с этой точкой зрения. Вот только это самое "отсутствие научной теории поражения радиоактивным излучением организма человека" заложено с бАААльшим запасом в пределе дозы. То есть, реально доказанные факты возникновения каких либо измененений в организме произошли при дозах далеко не 20 и не 50 млЗв, а больше. Запас это и взят исходя из этой неопределенности. Ну и исходя из того, что человек безусловно соблюдает все правила РБ.
И еще. Эта же самая "неизвестность" давно известна в виде факта невозможности современными методами измерить эффективную дозу. Пока только расчет вероятностным методом.

DkossZoSo
24.06.2011, 19:09
Seat, спасибо, именно эту цитату я и имел ввиду. Похоже все на тот же "луч", что и в ночь аварии. Ионный поток, наверное?

Вопрос к специалистам, если схему Е сделать прозрачной - светить вверх в видимом спектре будет? Насколько ярко?

samoilov
24.06.2011, 19:28
Seat, спасибо, именно эту цитату я и имел ввиду. Похоже все на тот же "луч", что и в ночь аварии. Ионный поток, наверное?

Вопрос к специалистам, если схему Е сделать прозрачной - светить вверх в видимом спектре будет? Насколько ярко?Не буду скрывать, я очень отрицательно отношусь к тому, что вы вносите в этот форум, причем с самого начала. Я очень гуманный человек, пока не наступят на мою мозоль! И, когда в тему "Ликвидаторы" вы вносите обсуждение вопросов относящихся к взрыву на ЧАЭС, хотя есть много профильных веток на этом форуме, то не могу откровенно сказать вам: вы здесь, откровенно, занимаетесь троллизмом. Вас интересуют только те посты, которые подогревают ваше убогое представление о тех процессах, которые происходили в реакторе в момент взрыва!
Отстаньте хоть от нас, ликвидаторов, пожалуйста!:confused:

DkossZoSo
24.06.2011, 22:27
Ладно, пусть так. "Шутки" в сторону. Перенести мой пост в соответствующую тему, в этом случае, - задача модератора. И не стоит обвинять меня в том, чего я здесь не делал, так как есть вещи, о которых нельзя говорить несерьезно, - это касается событий 1986 года, и на этот счет у меня есть четкое понимание границ дозволенного. Утверждая обратное - Вы меня оскорбляете. Я же Вас не оскорблял ничем. А если уж и получилось задеть, ненамеренно - прошу меня извинить. Поэтому, отстаньте и Вы от меня со своими необоснованными претензиями, пожалуйста. И не Вам судить о моих представлениях, как и не мне - о Ваших. Но, раз уж Вы начали, - отмечу, что Ваши, судя по тому, что Вы написали, - Ваши представления о людях едва ли менее убоги, чем мои. И нечего делать из меня идиота или мерзавца.

P.S. На днях (точнее - 31 мая) смерть забрала тех моих родственников, которые работали в медицине на первых объектах атомной промышленности г. Глазов, Удмуртской ССР. Вечная им память. Сколько было аварий у них на глазах, сколько облученных на их попечении тогда - теперь уже никто не узнает. И что в результате? - кукиш! Всеми забытые, с подпиской о неразглашении. Глубоко больные, старые люди с искалеченными судьбами. Но они никогда не были о других людях такого подозрительного и низкого мнения, как участники ликвидации 1986 года. Как я смог в этом убедиться, прочитав слова Samoilov. Раньше я очень уважительно относился к чернобыльцам, уступал места в транспорте, если доводилось узнавать о том, что за человек рядом. Теперь же я подумаю о том, а не прячется ли за чернобыльской корочкой - наглый чекист, или просто злой, дурной человек?

Тушили реактор - спасибо! Организовывали работу по ликвидации - тоже отлично. Но, как и в 1945, - геройство не дает права клеветать и хамить другим. Откровенность за откровенность.

За сим, позвольте откланяться. Больше мне сказать нечего. Только молчать могу, как над могилой. Dixi.

samoilov
24.06.2011, 23:11
Но они никогда не были о других людях такого подозрительного и низкого мнения, как участники ликвидации 1986 года. Как я смог в этом убедиться, прочитав слова Samoilov. Раньше я очень уважительно относился к чернобыльцам, уступал места в транспорте, если доводилось узнавать о том, что за человек рядом. Теперь же я подумаю о том, а не прячется ли за чернобыльской корочкой - наглый чекист, или просто злой, дурной человек? Славное же у вас мнение о нас - ликвидаторах 86 года! Кстати, в моей чернобыльской "корочке" написана та же фамилия, что и здесь. И кто шифруется, кто тут - наглый чекист?:eek:Смею вас уверить, что этим постом вы себя, как сексот спецслужб, полностью разоблачили. На таких, как вы у меня - нюх с 86 года, когда с подобными "бесплатными" болтунами мне приходилось вступать в бесполезную полемику о дозах в присутствии моих подчиненных. Срать я хотел на вашу крышу!

konchak
24.06.2011, 23:31
Вы, Станислав, не поняли Самойлова. Мне, строителю, судить о причинах аварии и различных специфических вещах тяжело. Я и не берусь этого делать. Потому и не встреваю в Ваши умные споры на других ветках форума.
Здесь мы говорим о ликвидаторах и их проблемах. Чтобы они поняли где были и что делали.
Почему это важно? Мне полгода не хотели назначать пенсию, ибо в моей архивной справке указано, что я проработал 10 дней на крыше 3 ЭБ и 13 дней на дезактивации ЧАЭС. И добавлено: населенный пункт не указан. (говорим о 1987 г) Так вот, чиновник из пенсионного фонда на полном серьезе мне говорил, что право на пенсию у меня отсутствует, ибо дезактивации в 87 не было, к тому же, неизвестно, где я был, ибо населенный пункт не указан.
К чему я это. А к тому, что у нас вокруг ЧАЭС столько мифов и вранья, что сразу разобраться не так и просто. Мы пробуем разобраться. Для того, чтоб в судах тем людям, над которыми сегодня просто издеваются, объяснить кое что.Чтоб найти документы, свидетельства.
Мне нравится стиль модераторов этого сайта. И VIUR, и другие, терпеливо и тактично отвечают на зачастую детские вопросы. Спасибо им за это. Сейчас и украинская власть, и российская, пробует ликвидировать крупнейшую проблему, которая осталась - самих ликвидаторов. Мы сопротивляемся. И поэтому мы просим на этой ветке форума не углубляться в проблемы, которые для ликвидаторов (абсолютного большинства) непонятны и неактуальны. Извините, если объяснил невнятно.
P.S. Кстати, пенсию мне насчитали 900 гривен в месяц, со всеми добавками, при трудовом стаже 35 лет и учитывая то, что заместитель редактора газеты была самая скромная должность в моей служебной карьере.

DkossZoSo
25.06.2011, 00:04
konchak, спасибо Вам за хороший, человеческий ответ. Еще раз приношу извинения. Что касается меня - пусть это будет тайной. "Шифроваться" я имею полное и законное право, и, иногда, это даже может быть скорее полезно, чем вредно. Что же касается ликвидаторов - до 1986 года на атомных объектах были аварии, но статуса ликвидаторов не было. И мои родители - такие же жертвы той системы, только это имеет отношение к концу 1950-х, началу 1960-х годов. VIURу я лично все изложил. Повторюсь - позиция моя слабая, я никто, - мое дело - участвовать в обеспечении сохранности и использовании документов, которые имеют некоторое отношение к секретности, в том числе и в атомной отрасли. Если точнее, то уже не имеет, (как раз с мая) - теперь другой отдел, город, иные отрасли. Никто и звать меня никак.

Но главное же, что я вижу и видел - это ужас отсутствия всякой правды на государственном уровне. Это бездна дезинформации во всех отраслях, это молчание и целенаправленное порождение слухов и бреда, с целью заполнить вакуум. Мне иногда кажется, что это часть информационной политики государства. Образ государственной тайны весьма не лицеприятен, - как оказалось.

P.S. Насчет чекистов. Митю (Меньшикова) из фильма "Утомленные солнцем" помните? Вот можете так и относиться - если угодно. Только профессия моя никак людских судеб не касается и на них не влияет. Могу только видеть, читать что написано, думать, и мучиться.

Уважаемый Samoilov, - нюх у Вас отличный. За версту чуете. Только это не я такой, - не меня чуете, я нормальный, безвредный, это я просто пропах - вот эту "организацию" Вы и учуяли. Извините.

DkossZoSo
25.06.2011, 00:24
Кстати, насчет крыши. Она в этой структуре перевернутая. Урывает только тех, что по центру. На мелочь, вроде меня, - все равно всегда вся гадость льется.

Пётр УЛПА-86
25.06.2011, 07:29
Не буду скрывать, я очень отрицательно отношусь к тому, что вы вносите в этот форум, причем с самого начала. Я очень гуманный человек, пока не наступят на мою мозоль! И, когда в тему "Ликвидаторы" вы вносите обсуждение вопросов относящихся к взрыву на ЧАЭС, хотя есть много профильных веток на этом форуме, то не могу откровенно сказать вам: вы здесь, откровенно, занимаетесь троллизмом. Вас интересуют только те посты, которые подогревают ваше убогое представление о тех процессах, которые происходили в реакторе в момент взрыва!
Отстаньте хоть от нас, ликвидаторов, пожалуйста!:confused:

А я пожалуй то же пддержу Самойлова.

yezan
25.06.2011, 10:56
...Тушили реактор - спасибо! Организовывали работу по ликвидации - тоже отлично. Но, как и в 1945, - геройство не дает права клеветать и хамить другим...

А я пожалуй то же пддержу Самойлова.

Однозначно поддержу своих коллег-ликвидаторов... "мальчик" видимо сильно заигрался своей значимостью и осведомлённостью...
Признаков клеветы и хамства со стороны Самойлова не заметил, кроме естественной реакции на выпад: "...Теперь же я подумаю о том, а не прячется ли за чернобыльской корочкой - наглый чекист, или просто злой, дурной человек?.." Так кто же здесь хам? Откровенность на откровенность.

DkossZoSo
25.06.2011, 11:50
Не для того я сюда пришел, чтобы кому-то портить настроение и тем более - спорить. А если так вышло - в который раз искренне приношу извинения.

Seat
25.06.2011, 12:06
Однозначно поддержу своих коллег-ликвидаторов... "мальчик" видимо сильно заигрался своей значимостью и осведомлённостью...
Признаков клеветы и хамства со стороны Самойлова не заметил, кроме естественной реакции на выпад: "...Теперь же я подумаю о том, а не прячется ли за чернобыльской корочкой - наглый чекист, или просто злой, дурной человек?.." Так кто же здесь хам? Откровенность на откровенность.


Вне всяких сомнений подвиг чернобыльских ликвидаторов . Им можно пожелать самого главного для них сегодня- здоровья , и увы все чаще приходится отстаивать им свои права в различных судах . А есть другие "ликвидаторы" , у них все хорошо , они заходят на форум , читают , а потом пишут свои слезные воспоминания в местных газетах . Так и видишь какой нибудь чиновник областного значения пишет в местной газете к очередному чернобыльскому юбилею "свои воспоминания" и охотно позирует наградами купленными на аукционе

Здесь я вижу просто какой то непонятный спор , да не понравилось что в теме стали задаваться вопросы не относящиеся к Ликвидаторам , но причем здесь крыша , чекист и корочки . Поясните плз , нифига не понял

Seat
25.06.2011, 12:36
В Украине «расплодилось» множество лжеликвидаторов аварии на ЧАЭС
http://www.bagnet.org/news/summaries/ukraine/2011-04-28/126317
Такие вот дела . Похоже проблема приобреала массовый характер .

DkossZoSo
25.06.2011, 12:54
Здесь я вижу просто какой то непонятный спор , да не понравилось что в теме стали задаваться вопросы не относящиеся к Ликвидаторам , но причем здесь крыша , чекист и корочки . Поясните плз , нифига не понял

Все тут как раз ясно, и в том моя 100% вина. Я себя изначально неправильно поставил в обсуждениях на форуме. Когда-то я имел неосторожность ляпнуть о том, что я (по собственному стремлению) был привлечен к участию в архивной работе с научно-техническими документами под определенным грифом, относящимся к некоторым специфическим отраслям промышленности. А именно, относящимся к проблемам разработки и эксплуатации реакторов-наработчиков. Все эта работа происходила под контролем ("крышей") служб безопасности. Действительно, такое взаимодействие оставляет на человеке неизгладимый след. Вся эта деятельность обострила у меня интерес также и к теме 1986 года, породило множество вопросов. Задавал я их здесь, притом, - непрофессионально, и это часто выглядело со стороны, как провокация. В действительности, такой "метод" получения сведений существует, и он широко применяется, но мне это и было нужно. Только из моего собственного любопытства, без всякой подоплеки. Затем, уже шутя (а этого делать было нельзя) заявил, что, мол, - "отвечайте на мои провокации побольше, - все запишем как следует" - притворился. За этим я скрыл свое откровенное незнание многих вопросов. Почему-то казалось, что это будет воспринято, как шутка, и никакого злого умысла за сим не скрывалось. Суть моего высказывания и непрофессионализма была однозначно и верно, как мне кажется, понята Vov@nchik. Однако, остальным сообществом, высказывание это было воспринято всерьез. Имея некоторое прямое отношение к "чекистам", ввиду своей специфической профессиональной (архивной) деятельности, - я был воспринят, как чекист, хотя, им ни в коем случае не являюсь.
За это все свое скоморошество и словесную эквилибристику, я также получил репутацию провокатора и "изворотливого гада". Может, так оно и есть. Чем длиннее язык - тем короче жизнь - вот вывод. Поделом мне. В очередной раз каюсь.

Теперь я думаю о другом. Наверное, в том, чтобы специалист не понимал то, о чем он может прочесть - есть смысл. 1) Если и прочтет - ничего не поймет. 2) Начнет "копать", искать ответы - значит будет работать в другом месте. Что, собственно, и произошло, так как я теперь на совершенно обычной архивной работе в бывшем крупном партийном архиве.


Seat, - это известный процесс. После войны мошенники тоже выдавали себя за героев, и эта тема не является чем-то закрытым. Также и сейчас. Подвиги себе стремятся приписать наглецы. К ликвидаторам эти люди не имеют отношения.

Viktor
25.06.2011, 13:16
DkossZoSo, Seat
О лже-ликвидаторах тут говорилось в какой то теме, упоминались так званые "чистки" в наших рядах (принесшие больше лже-ликвидаторов).
Львиную долю казны (выделенной для УЛПА) они и обкрадают, так как в основном являются не рабочими, крестьянами, а происходят из тех, кто имеет доступ к документам и т.д. и являются не рядовыми ликвидаторами и имеющими не наши "минималки".
Рядовому же трудяге и в голову бы не пришло покупать себе корочку ради 100грн., тем самым обрекая себя и свою семью на вечную борьбу с властями за свои "блага" записанные Законом.

DkossZoSo
25.06.2011, 13:37
Уважаемый Viktor, у тех людей, кто "купил" или иным преступным, нечестным путем "получил" документы о том, что они ликвидаторы (или афганцы, ветераны, инвалиды и проч.) - совесть не болит. Деньги и льготы они получают как бы "законно", потому что закон у нас, как дышло. Или как говорил мой дед, обшичивая таких стяжателей: "прав тот, у кого больше прав - кто качает - тот и получает".

Rentgen
25.06.2011, 14:56
В Украине «расплодилось» множество лжеликвидаторов аварии на ЧАЭС
http://www.bagnet.org/news/summaries/ukraine/2011-04-28/126317
Такие вот дела . Похоже проблема приобреала массовый характер .
Типичная провокация партии власти:
Академик Академии строительства Украины Эдуард Киркевич уверяет, что многие тысячи украинцев уже много лет получают льготы и дотации государства, незаконно используя фальшивые удостоверения ликвидатора Аварии на ЧАЭС.

О событиях апреля 1986-го мне известно не понаслышке. С первой половины мая того памятного года десятки, а впоследствии сотни высококвалифицированных специалистов республиканского треста «Оргагрострой», где в то время я был управляющим, принимали участие в работах по ликвидации аварии на ЧАЭС.

Среди них — руководитель группы проблемной тематики ГО и повышения устойчивости народного хозяйства генерал-лейтенант в отставке Эдуард Леонидович Захаров, полковники запаса Юрий Николаевич Коробов, Геннадий Николаевич Пирогов и Валентин Петрович Воронов, а также другие наши сотрудники, в недалеком прошлом военные. Смелыми и ответственными людьми показали себя многие гражданские специалисты — Владимир Яковлевич Пинчук, Алексей Яковлевич Черный, Алексей Иванович Лозница, Константин Иванович Аннин, Валерий Вальтерович Ридер, Евгений Борисович Денисенко и др.

Эдуард КИРКЕВИЧ, действительный член Академии строительства Украины, участник
ликвидации аварии на Чернобыльской АЭС
To Рудокоп:
На крыше не встречали "действительных членов" или полковников ГО во главе с генералом? (http://www.slavutichcity.net/index.php?name=Sections&req=viewarticle&artid=401&page=1)
Не мешало-бы удостовериться в подлинности звания академика:awesome:

Seat
25.06.2011, 15:14
Viktor Понятно . Ну это типично те кто вертится в тех кругах , медкомиссий , чиновники и пр . Простому смертному наверное этот путь заказан , хотя , а почему бы и нет . Ликвидатором нужно признать один раз , а потом только проходить медкомиссию , если инвалидность установлена постоянно то и не нужно .

DkossZoSo Понятно . Т.е это такой метод сьема информации . А зачем если не секрет . И как она будет использоваться . Не утечет ли за рубеж или "все уже слито и закрыто" ?

DkossZoSo
25.06.2011, 15:28
Уважаемый Seat, Вы все равно мне не поверите, и будете правы. Лучше всего просто забыть.

Интересно, где для законодателей и той самой власти, пролегает граница между "заклейменными (ныне) провокацией правящей партии" истинными участниками ликвидации, и "самозванцами-ликвидаторами", которые действительно купили себе звание? Для нормального человека граница ясна. Но, ведь, если начать разбираться, то власть может повести себя иезуитски, в собственных интересах, и не будет никаких оснований считать что-либо правдой, даже в судах, так как судебная власть у нас специфическая.

samoilov
25.06.2011, 15:52
Уважаемый Seat, Вы все равно мне не поверите, и будете правы. Лучше всего просто забыть.

Интересно, где для законодателей и той самой власти, пролегает граница между "заклейменными (ныне) провокацией правящей партии" истинными участниками ликвидации, и "самозванцами-ликвидаторами", которые действительно купили себе звание? Для нормального человека граница ясна. Но, ведь, если начать разбираться, то власть может повести себя иезуитски, в собственных интересах, и не будет никаких оснований считать что-либо правдой, даже в судах, так как судебная власть у нас специфическая.
3 недели назад мне выделили путевку в санаторий. Основной контингент оказался "чернобыльский", но в процессе конкретного общения оказалось, что к ликвидации аварии основная масса имеет очень опосредованное отношения. Типа:"А я - эвакуированных расселяла", а у человека - 1 категория!

DkossZoSo
25.06.2011, 16:01
Ув. samoilov, - так и есть, для участника ликвидации - все понятно. А с точки зрения закона - главное, это статус звания "ликвидатор". У меня есть сомнения в том, что можно добиться справедливости и "отделить зерна от плевел". Обратного хода процесса, и, как следствие, - массового лишения почетных званий тех, кто их не заслужил - также, по всей вероятности, не будет никогда.

Пётр УЛПА-86
25.06.2011, 17:16
3 недели назад мне выделили путевку в санаторий. Основной контингент оказался "чернобыльский", но в процессе конкретного общения оказалось, что к ликвидации аварии основная масса имеет очень опосредованное отношения. Типа:"А я - эвакуированных расселяла", а у человека - 1 категория!

Так у нас в России даже президент "Союза Чернобыль" Гришин в ликвидации не участвовал, о как.

Viktor
03.07.2011, 11:28
Фото Александр Крыжний, ЛПА на ЧАЭС 1986г.
36296362973629836299363003630136302

VladLit
03.07.2011, 11:48
Фото Александр Крыжний, продолжение:

36303363043630536306363073630836309

Источник: http://foto.mail.ru/mail/kaf48/_myphoto/4.html#4

Rentgen
07.07.2011, 16:12
Но, ведь, если начать разбираться, то власть может повести себя иезуитски, в собственных интересах, и не будет никаких оснований считать что-либо правдой, даже в судах, так как судебная власть у нас специфическая.
Я инвалид 2 группы, 56 раз выезжал в смертельно опасную зону. Но я не герой, я изгой. (http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/6281004/)
Моя пенсия была 7 тысяч, а станет 1200, — рассказал ликвидатор Чернобыльской аварии Николай Гладченко из города Марьинка (Донецкой области)

DkossZoSo
07.07.2011, 16:54
Rentgen
ну вот оно, как раз именно то, о чем я и говорил. Дождались.

VIUR
07.07.2011, 20:09
Rentgen
ну вот оно, как раз именно то, о чем я и говорил. Дождались.
Еще ничего не дождались, ничего не решено. И вообще это политика все....

Viktor
07.07.2011, 20:19
Это не политика, это произвол и беспредел.

Rentgen
07.07.2011, 22:28
Еще ничего не дождались, ничего не решено. И вообще это политика все.... Депутат ПР Чечетов "зарезал" (http://www.rbc.ua/rus/top/show/vr-nachala-rassmotrenie-vo-vtorom-chtenii-zakonoproekta-07072011172700) всех ликвидаторов одним взмахом старческой ладони :eek:

a-lukynec
08.07.2011, 07:10
В зараженном городе Алла Пугачева провела почти сутки. Она выступала перед людьми многим, из которых не суждено было выжить, ведь они даже не догадывались о серьезных последствиях взрыва. Перед гастролями Аллу Борисовну Пугачеву серьезно проконсультировали, как себя вести и что делать: цветы у поклонников не брать, ни чего не есть, пить только виски, водку и вино, всю одежду потом сжечь. И не смотря на соблюдение всех этих предосторожностей, Алла Пугачева все же получила долю радиации, и по сей день считает, что все ее проблемы со здоровьем именно оттуда. Позже ей даже выдали удостоверение участника чернобыльских событий.
http://www.intim-news.ru/zvezdyi/alla-pugacheva-i-iosif-kobzon-postradali-ot-radiatsii-18944.html
А вот Валерий Леонтьев брал от местных жителей цветы, здоровался и обнимался с ними. На выезде из города его обследовали дозиметрами, прибор просто зашкалило. Только в волосах было 30 миллирентген. А это превышало норму в два раза. ( Наверное журналисты миллирентгены с микрорентгенами перепутали ). В гостинице Валерий, за неимением шампуня, пять раз помыл голову средством для чистки ванн. И ему повезло, эта поездка ни как не отразилась на его здоровье.
А вы тут про ликвидаторов ... ;) :D

SNN
08.07.2011, 13:48
Журналисты, как всегда, демонстрируют чудеса грамотности в области радиационной безопасности. Впрочем, и звезды, выступавшие в Зеленом Мысу, тоже.
Полагаю, под "зараженным городом" подразумевается Зеленый Мыс?

Rentgen
08.07.2011, 14:22
Журналисты, как всегда, демонстрируют чудеса грамотности в области радиационной безопасности.
Полагаю, под "зараженным городом" подразумевается Зеленый Мыс?Не только Зеленый Мыс был "зараженным":
От Киева до поселка Зеленый Мыс – 74 километра
Не секрет, что основная масса радиации, выброшенной из аварийного блока Чернобыльской атомной станции, осела на дне Киевского водохранилища. И вот этот «грязный» донный песок высыпали на остров Хильча. Высохнув, радиоактивные частицы, разносимые ветром, могут загрязнить всю прибрежную территорию. Радиация в Страхолесье увеличилась в разы? Возник мини-Чернобыль?»Максимальные уровни гамма-радиации наблюдались в Киеве в момент прохождения радиоактивного облака от 30 апреля до 2 мая 1986 года, когда они достигали 1—2 миллирентгена в час.Источник: http://chernobil.info/?p=2854

Letnab
11.07.2011, 20:06
Только в волосах было 30 миллирентген. А это превышало норму в два раза. ( Наверное журналисты миллирентгены с микрорентгенами перепутали ).

Норму 3-й зоны (15 милли)? :D

Viktor
17.07.2011, 14:12
Ликвидаторы-казахстанцы, Николай Валицкий ('Будулай'), известный чернобыльский фотокорреспондент, а в 1994 году - первый вице-президент Союза ЧЕРНОБЫЛЬ Республики Казахстан.
Его фото:
36558

36559 36560- митинг на промплощадке

36561- авопортрет 36562

36563- знамя над саркофагом

36564- обложка книги

36565

konchak
22.07.2011, 09:03
Чернобыльскую зону сократят и построят новые дома
В Украине планируют пересмотреть уровень радиоактивного загрязнения на территориях, отнесенных к Чернобыльской зоне, и уменьшить ее.

Об этом сообщил председатель Национальной комиссии по радиационной защите населения Украины при Верховной Раде Украины, народный депутат Владимир Скубенко во время круглого стола в Киеве.

По его словам, замеры радиационного уровня в отдельных населенных пунктах пока не соответствуют тому уровню, по которому они были отнесены к IV категории. Поэтому, по поручению Президента Украины Виктора Янукович будет создана дорожная карта, по которой будет осуществляться новые замеры радиации.

«Речь идет не об изменении каких-то льгот или выплат пострадавшим, а об изменении статуса территорий, возможности развития и оздоровления этих территорий. 25 лет мы работали только на ликвидацию последствий. Теперь настало время строить», - сказал Скубенко.
http://meget.kiev.ua/news/view/18343/

AlexGusak2
24.07.2011, 01:16
Потрібен текст листа Мінпраці України від 05.09.96 р. N 09-3013. Якщо хто знає де його можна знайти, допоможіть.

Buba
24.07.2011, 19:24
Потрібен текст листа Мінпраці України від 05.09.96 р. N 09-3013. Якщо хто знає де його можна знайти, допоможіть.

Про оплату праці у зоні відчуження ЧАЕС у 1986-1990 рр. осіб, які виконували роботи, пов'язані з ліквідацією наслідків аварії на ЧАЕС і запобіганням забрудненню навколишнього середовища
1. Оплата праці працівників підприємств, організацій і установ, розташованих у зоні відчуження (включаючи робітників і службовців системи Міністерства внутрішніх справ)

http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/getcnt.php?uid=1041.8933.0&nobreak

Rentgen
27.07.2011, 21:47
Про оплату праці у зоні відчуження ЧАЕС у 1986-1990 рр. осіб, які виконували роботи, пов'язані з ліквідацією наслідків аварії на ЧАЕС і запобіганням забрудненню навколишнього середовища
1. Оплата праці працівників підприємств, організацій і установ, розташованих у зоні відчуження (включаючи робітників і службовців системи Міністерства внутрішніх справ)

http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/getcnt.php?uid=1041.8933.0&nobreak
А со снятым грифом, где почитать:
Листом Держкомпраці УРСР від 13.06.89 р. N 10-769 повідомлено, що Рада Міністрів СРСР зняла гриф "секретно" з постанов ЦК КПРС, Президії Верховної Ради СРСР, Ради Міністрів СРСР і ВЦРПС від 7 травня 1986 р. N 524-156, Ради Міністрів СРСР і ВЦРПС від 5 червня 1986 р. N 665-195, Ради Міністрів СРСР і ВЦРПС від 29 грудня 1987 р. N 1497-378, розпоряджень від 3 вересня 1986 року N 1767-рс і від 11 грудня 1986 р. N 2488-рс. Повідомлялось також, що розсекречуються прийняті до виконання постанови Ради Міністрів УРСР від 8 травня 1986 року N 168-5, від 10 червня 1986 р. N 207-7, розпорядження Ради Міністрів УРСР від 10 вересня 1986 року N 530-рс, від 16 грудня 1986 року N 694-рс, від 6 січня 1988 р. N 12-рс та листи Держкомпраці УРСР, якими доводились зазначені рішення Ради Міністрів УРСР: N 4с від 9 травня 1986 року, N 58с від 11 червня 1986 року, N 132с від 16 вересня 1986 року, N 179с від 25 грудня 1986 року, N 8с від 22 січня 1988 року. ?!
http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/doc.php?code=v0524400-86
http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/doc.php?code=v0665400-86
Документ не включено до складу БД

architecxp
12.08.2011, 14:18
Несколько интересных кадров из фильма "На грани невозможного" ГСП ЧАЭС.
Одно из подразделений УС-605 в здании автостанции Чернобыля. По всей видимости - проектанты, судя по кульманам.

Немного воспоминаний здесь (http://samlib.ru/g/gelxbshtejn_w_i/chernobl2.shtml) и здесь (стр.5) (http://www.krskstate.ru/dat/bin/atlas_let_attach/1009_book_132_304.pdf)

yezan
13.08.2011, 16:20
...Немного воспоминаний здесь (http://samlib.ru/g/gelxbshtejn_w_i/chernobl2.shtml) и здесь (стр.5) (http://www.krskstate.ru/dat/bin/atlas_let_attach/1009_book_132_304.pdf)
Дима, а другой информации из "Чернобыль. Труд и подвиг.
Красноярским ликвидаторам Чернобыльской аварии посвящается." в части:

"Герои нашего времени. Вклад Красноярского края в ликвидацию последствий аварии на ЧАЭС
....Первые дни (начало ликвидации)
Люди и машины (технический арсенал)
Укрытие для реактора (строительство объекта «Укрытие»)
Военные строители (УВСЧ Минсредмаша)...."

у тебя в "закромах" случаем нет? интересно было бы ознакомиться...
(в выложенных воспоминаниях встречаются интересные места 1986-87 годов с чисто человеческим восприятием событий)

yezan
13.08.2011, 16:33
Мы как-то здесь пытались уточнить когда был убран лозунг на АБК-1 и вот в воспоминаниях Гельбштейна В.И. "Чернобыль: Как я "спасал" страну" он упоминает (призывался в "партизаны" в мае 1987 года по октябрь), что по прибытию первый раз на ЧАЭС:

"... Из леса дорога выводила нас к каналу, вдоль которого на противоположном берегу высились какие-то здания с большой трубой где-то в центре. Не имея ни малейшего представления о том, как должна выглядеть атомная электростанция, я не стал ломать голову над вопросом о назначении этих зданий, справедливо рассудив, что у меня для этого будет много времени. А вот буквы, укреплённые на их крышах таким образом, чтобы составленная из них надпись как бы объединяла эти здания в одно целое, привлекли моё внимание. Привожу её по памяти:

ЧОРНОБИЛЬСКА АЕС iм. ЛЕНIНА ПРАЦЮЕ на КОМУНIЗМ

Эту надпись убрали в сентябре, когда очистили подходы к ней от радиоактивной пыли..."

т.е. этот лозунг просуществовал до 1987 года?

architecxp
13.08.2011, 17:04
...у тебя в "закромах" случаем нет?
Есть. Ссылки: часть первая (http://www.krskstate.ru/dat/bin/atlas_let_attach/1008_book_1_131.pdf) и вторая (http://www.krskstate.ru/dat/bin/atlas_let_attach/1009_book_132_304.pdf)

Первые дни - стр. 29
Люди и машины - стр. 37-43
Укрытие для реактора - стр. 44-55
Военные строители - стр. 56

yezan
13.08.2011, 19:39
Есть. Ссылки: часть первая (http://www.krskstate.ru/dat/bin/atlas_let_attach/1008_book_1_131.pdf) и вторая (http://www.krskstate.ru/dat/bin/atlas_let_attach/1009_book_132_304.pdf)...
Спасибо за ссылки... знакомлюсь

рудокоп
16.08.2011, 21:03
Чернобыль: без права на забвение
«Голос Америки» разыскивает очевидцев и пострадавших в результате аварии на Чернобыльской АЭС, а также ликвидаторов последствий катастрофы. Отправляйте свои истории, фотографии, видео и аудиофайлы электронной почтой по адресу chernobylru@posterous.com.

http://chernobylru.posterous.com

Вспоминая делюсь.
В.Ефименко
Чернобыль,25 лет спустя. Чернобыль.без права на забвение.
"...Посыльный прибегал из штаба.нас по одному выдергивали из этой массы,отправляя по частям.Подошла и моя очередь,называет мою фамилию,иду.Захожу в штаб.вопрос-знакомы с БРДМ,отвечаю-знаком, пошли. Выходим, залезаю внутрь машины,там
прапорщик,спрашивает,давно ездил? Говорю уже не помню и спрашиваю-что на ней делать ? 0н мне-измерять уровень радиации,там на ней стояли приборы,машина бронированная с поддувом изнутри.для повышения давления в кузове.Понял.мыслю- Надо косить,иначе кранты .Говорю прапору-давно не ездил.уже забыл управление.покажи.Мы поехали.я ему вопросы и спрашиваю что это.и что это.Вижу в триплекс,едем на колючку и столбы ограждения. Вобщем снесли мы столбы эти и заграждение.нас догнал солдат,вежливо обозвал через люк и
мы задним ходом вернулись на место.Затем вышел майор.ласково нам с прапором матом сказал и дальше мы с ним стали загораживать снова территорию части этой.Прапор спросил-на чем я работал-на скорой говорю на УАЗе.Он сходил в штаб.там решили что меня надо водилой в госпиталь на УАЗ и увезли туда.Хотя если признаться честно.я в нем в этом УАЗе и в кабине не сидел.Так я попал водителем скорой помощи в военный госпиталь в деревне Стещино.Который там находился недавно.в бывшей 8-ми летней школе .Госпиталь за три дня до меня перевели из Горностайполягтуда ветер погнал радиацию.вместе с пылью и общий фон стал не допустимым.Так 10 сентября 1986 года я прибыл в часть 01377.военный госпиталь Чернобыльской 30 км зоны,водителем скорой помощи…"
http://chernobylru.posterous.com/re

DkossZoSo
17.08.2011, 04:09
Сюжет о том самом Бреусе, который с бронзовым загаром подавал воду к реактору, и не покинул свой пост 26.04.1986, до тех пор, пока не началось дымление над реактором во второй половине дня.

http://www.youtube.com/watch?v=2tx17DvXfqY

Звуковоспроизводящей аппаратуры на моем ПК нет, поэтому о чем идет речь я не имею представления.

DkossZoSo
17.08.2011, 04:38
На этой записи - саркофаг со стороны 3 блока и мемориальная табличка В. Ходемчуку.
http://www.youtube.com/watch?v=B6Dmi9-7OEQ&feature=related

Сотрудник станции ходит по плитному настилу. На 09.30 с. видно парение над одним из блоков защиты, на крышке лежит какой-то черный шланг.

Rentgen
20.08.2011, 22:41
«Речь идет не об изменении каких-то льгот или выплат пострадавшим, Да уж:
http://io.ua/19048832p

Jagdflieger
24.08.2011, 19:06
На этой записи - саркофаг со стороны 3 блока и мемориальная табличка В. Ходемчуку.
http://www.youtube.com/watch?v=B6Dmi9-7OEQ&feature=related

Сотрудник станции ходит по плитному настилу. На 09.30 с. видно парение над одним из блоков защиты, на крышке лежит какой-то черный шланг.

Прошу прощения за повтор, в одной из тем задавал подобный вопрос, но не получил ответа.

Если кто-то знает, где можно посмотреть/скачать полную версию этой записи, ткните меня носом, пожалуйста. Если мне не изменяет память, она уже обсуждалась на форуме.

Буду очень благодарен!

DkossZoSo
24.08.2011, 23:06
Я, например, скачал отсюда
http://hotkino.net/dokumental/3147-pripyat-pripyat-1999dvdrip700mb.html

Jagdflieger
25.08.2011, 07:07
Спасибо, попробую скачать из дому.

konchak
10.09.2011, 23:18
Их нравы...:confused:

Японский министр, помазавший журналиста «радиацией», ушел в отставку
Министр экономики и промышленности Японии Ёсио Хатиро подал прошение об отставке, и она была принята премьером. Об этом сам экс-министр сообщил на пресс-конференции в субботу.

Высказывания, которые стоили ему карьеры, прозвучали во время визита министра в составе правительственной делегации в префектуру Фукусима и на аварийную АЭС "Фукусима-1" в четверг. После посещения префектуры он, будто бы в шутку, потер своим рукавом одежду одного из журналистов, приговаривая при этом: "Вот и вас тоже помажу радиацией". Этот эпизод вызвал бурю негодования как у местных жителей, так и у политиков. Встал вопрос о том, способен ли человек, столь легкомысленно воспринимающий ситуацию вокруг АЭС, руководить промышленностью, в том числе и вопросами ядерной энергетики, отмечает РИА "Новости".

Вторую фразу, которая укоротила карьеру министра до девяти дней, он произнес на пресс-конференции после визита. Видимо, имея в виду значительно сократившееся число жителей во многих населенных пунктах, он назвал их "городом смерти", несмотря на то, что во многих из них продолжают жить люди.

Премьер-министр Нода вызвал Хатиро на беседу, результатом которой стала просьба министра об отставке, которая и была принята главой кабинета.

Это первая серьезная тень, брошенная на новый кабинет, сформированный всего девять дней назад. Оппозиция уже требует ответа от премьера, который обещал, что все назначенные им министры будут соответствовать своим постам, сообщает newsru.com.
http://www.k-z.com.ua/17775

Buba
12.09.2011, 22:25
Ліквідатори аварії на ЧАЕС оголосили безстрокове голодування http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?likvidatori_avariyi_na_chaes_ogo losili_bezstrokove_goloduvannya&objectId=135186

radiodoc
31.10.2011, 21:34
Есть предложение говорить здесь о тех, кто принимал участие в ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС...

Этим постом открываю серию коротких сообщений о Ликвидаторах, с которыми удалось пообщаться. Все детали и факты со слов последних.

Босов Борис Иванович 1947 г.р., из Челябинска. В Зоне находился с августа по ноябрь 1986 г. Жили в бомбоубежище ЧАЭС!!! Питались в столовой ЧАЭС: на втором этаже те кто рангом повыше, на первом - те кто пониже. Работал, преимущественно, в г.Чернобыле: грузили и вывозили из домов/квартир вещи (телевизоры, холодильники и т.д.). Вывозили в могильник в сторону Белоруссии, где по вещам перед захоронением "катался" бульдозер. А в самом начале при прохождении мед.осмотра, когда узнали, что он из Челябинска, быстро пропустили, ссылаясь на то, что у него организм уже адаптирован к радиации (речь про аварию на ПО МАЯК).

Letnab
01.11.2011, 00:14
Думаю, было бы не лишним указывать, от какой организации человек работал в Зоне.

radiodoc
06.11.2011, 15:07
Глазырин Василий Иванович 1947 г.р., из Челябинска. В ЧЗО проходил службу с августа по октябрь 1987 года. Жили в Ораное в палаточном городке. Работал на III энергоблоке: чистили, мыли, красили, в т.ч. и в машзале.

konchak
30.11.2011, 16:52
Кабінет Міністрів України доручив Міністерству охорони здоров`я спільно з Міністерством надзвичайних ситуацій оптимізувати систему медичних експертиз щодо підтвердження статусу особи, яка потерпіла внаслідок Чорнобильської катастрофи.

Про це сказано у постанові Кабміну від 23 листопада № 1210, текст якої оприлюднено на урядовому порталі.

Згідно з документом, зокрема, уряд доручив ліквідувати обласні і міські спеціалізовані лікарсько-консультативні комісії, до повноважень яких входило підтвердження причинно-наслідкового зв`язку хвороб у осіб, які претендують на отримання статусу чорнобильця, з дією іонізуючого випромінювання та інших шкідливих чинників.

Окрім того, кількість аналогічних міжвідомчих експертних комісій в Україні буде скорочена до двох, дитячих спеціалізованих комісій – до трьох.

Крім того, міністерствам доручено розробити і затвердити порядок участі ВГО «Союз Чорнобиль Україна» в ухваленні рішень про надання громадянам статусу особи, яка потерпіла від Чорнобильської катастрофи

konchak
13.12.2011, 13:29
Приветствую всех ликвидаторов с днем Ликвидатора! Желаю здоровья и успехов в нелегкой борьбе (с болезнями, властью, пенсионным фондом и т.д.)

НТН 14.12.11 в 18.30 Д/ф "Чернобыль. 3828"
Просьба посмотреть и рассказать. Может, что нового узнаем. Кстати, главный герои фильма - Юрий Самойленко и Валерий Стародумов (так в анонсе). Как я понял, речь идет о таракановской операции.

Rentgen
13.12.2011, 14:00
Крім того, міністерствам доручено розробити і затвердити порядок участі ВГО «Союз Чорнобиль Україна» в ухваленні рішень про надання громадянам статусу особи, яка потерпіла від Чорнобильської катастрофиПриветствую всех ликвидаторов с днем Ликвидатора! Желаю здоровья и успехов в нелегкой борьбе (с болезнями, властью, пенсионным фондом и т.д.)
КРУ Луганской области,накануне "днюхи",принимает заказы на "поздравления" по "телефону доверия" ,и считает:
1.Что в Луганске не бывает чернобыльцев(там одни жители Донбасса :awesome: )
2.Что с 2000 года такие статусы "липовые":
КРУ вычислит "липовых" чернобыльцев через телефон доверия (http://polemika.com.ua/news-78268.html)
В Луганской области КРУ занялось проверкой чернобыльцев. Об этом во время брифинга сообщила начальник Государственной финансовой инспекции в Луганской области Елена Сутягина, передает корреспондент Полемики.

«Хочу сразу отметить, мы проверяем не пенсии чернобыльцев, а то, каким образом получен этот статус. Есть люди, которые получили «липовые» удостоверения чернобыльцев, и выявить это очень сложно», - рассказала Сутягина.

Сутягина также выразила удивление тем, что в Луганске оказалось 4 тысячи чернобыльцев. И уже сегодня КРУ выявила нарушения в получении статуса чернобыльца, например, когда статус получили только в 2000 году.

Сейчас КРУ собирает информацию и просит жителей области звонить на «телефон доверия», узнав что-либо о факте незаконного получения статуса чернобыльца

konchak
13.12.2011, 14:23
"И вечный бой, покой нам только снится..."

Интересно, а какое право КРУ имеет на определение статуса чернобыльца? Пенсионный, например, даже не знает, в каком населенном пункте размещена ЧАЭС и требует подтверждения того, что ЧАЭС находилась в зоне отчуждения. Это в моем конкретном случае.И еще заявили, что дезактивации в 1987-м не было.:confused:

samoilov
13.12.2011, 15:01
"И вечный бой, покой нам только снится..."

Интересно, а какое право КРУ имеет на определение статуса чернобыльца? Пенсионный, например, даже не знает, в каком населенном пункте размещена ЧАЭС и требует подтверждения того, что ЧАЭС находилась в зоне отчуждения. Это в моем конкретном случае.И еще заявили, что дезактивации в 1987-м не было.:confused:
Пенсионному это знать и не надо. Статусом у нас занимался райисполком, комиссия по делам чернобыльцев. Там и удостоверения меняли, и вкладыши выдавали. А Пенсионный начисляет и готовит пенсии по инвалидности если туда подать все документы. Главный - справка ВТЭК. Т.е. привязались не к тем! Скорее всего - локально, готовят замену руководителю ПФУ в этом городе. А в каком году к Вам приставали?:confused:

VIUR
13.12.2011, 15:28
Главный - справка ВТЭК.
Плюс категория ЛПА. А категорию в 2000-м дать ну никак не могли. Их закончили давать в 1993-м. Точнее могут и сейчас дать, если докажешь что работал в зоне до 1993-го года.

konchak
14.12.2011, 09:58
А в каком году к Вам приставали?
В этом году, 2011-м. Справку о кратности оплаты принимать отказались вообще (23 дня за работу в 3-й зоне). Делалось все, только б оттянуть назначение пенсии.
В конечном итоге насчитали 400 грн за более чем 34-летний стаж. Тогда добавили до минимальной (сделали одолжение!). Так что я еще должен благодарить родное государство. Если бы выходил на пенсию по обычному законодательству - получил бы где-то 1500-1700. Но я захотел по льготному, чернобыльскому.
Теперь в судах...

samoilov
14.12.2011, 10:21
В этом году, 2011-м. Справку о кратности оплаты принимать отказались вообще (23 дня за работу в 3-й зоне). Делалось все, только б оттянуть назначение пенсии.
В конечном итоге насчитали 400 грн за более чем 34-летний стаж. Тогда добавили до минимальной (сделали одолжение!). Так что я еще должен благодарить родное государство. Если бы выходил на пенсию по обычному законодательству - получил бы где-то 1500-1700. Но я захотел по льготному, чернобыльскому.
Теперь в судах...
Значит, по этому пути придется прошагать каждому "партизану" и срочнику, кто попытается получить пенсию по "постановлению". Вот и получается, что судиться надо по закону и отстаивать сам закон. Удачи Вам, с "Днюхой" :D

konchak
14.12.2011, 10:55
Так я и не претендую на пенсию по постановлению. Но и просто по закону платить не хотят.

Rentgen
14.12.2011, 11:58
"И вечный бой, покой нам только снится..."
Азаров низко склонил свою головушку перед проклинающими его чернобыльцами (http://obkom.net.ua/news/2011-12-14/1100.shtml)
Как уже сообщалось, 300 чернобыльцев по состоянию на 10.00 протестовали у здания Кабинета Министров против проводимой правительством социальной политики.

Rentgen
14.12.2011, 12:38
Представители чернобыльских организаций Донецкой области отказались от памятных медалей и значков, которые им были вручены в разные годы за участие в ликвидации аварии на Чернобыльской атомной электростанции (http://obkom.net.ua/news/2011-12-14/1220.shtml)
В среду, 14 декабря они после митинга, посвященного Дню чествования участников ликвидации последствий на ЧАЭС демонстративно положили свои награды к постаменту монумента «Жертвам Чернобыльской катастрофы» в Донецке.

konchak
19.12.2011, 12:15
Київ. 14 грудня УНІАН. У Міністерстві внутрішніх справ України відбулося вшанування учасників ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській атомній електростанції.

Як повідомили УНІАН в Управлінні зв’язків з громадськістю МВС України, до монументу, відкритого на території відомства з нагоди 25-річчя від тієї трагічної квітневої ночі 1986 року, здійснили покладання квітів члени колегії Міністерства, колишні очільники відомства, ветерани-чорнобильці, керівники структурних підрозділів МВС України. Учасники заходу вшанували пам'ять загиблих та померлих героїв-ліквідаторів хвилиною мовчання.

Після урочистого покладання квітів до монументу церемонія вшанування продовжилася врученням учасникам ліквідації аварії державних нагород та відомчих відзнак. Загалом нагород були удостоєні 25 учасників ліквідації наслідків аварії на ЧАЕС. Нагороди чорнобильцям вручив Міністр внутрішніх справ України Віталій Захарченко.

Серед нагороджених – двоє осіб заохочені Почесними грамотами Верховної Ради України, двоє – Грамотами Верховної Ради України, а ще один ліквідатор – цінним подарунком Голови Верховної Ради України. Двом ліквідаторам були вручені Почесні грамоти Кабінету Міністрів України, а 3 їхнім побратимам – оголошено Подяку Прем’єр-міністра України. Крім того, 15 працівникам міліції та ветеранам органів внутрішніх справ були вручені відомчі відзнаки.

У своєму вітальному слові Віталій Захарченко відзначив, що у квітні 1986-го на долю українського народу випало невідоме людству випробування. Планетарна катастрофа докорінно змінила життя понад 3,5 мільйонів українців, а наслідки вибуху на ЧАЕС ще не один рік позначатимуться на житті майбутніх поколінь. У той момент в боротьбу з атомною трагедією вступили сотні тисяч людей, у тому числі – 33 тисячі працівників міліції та військовослужбовців внутрішніх військ.

За словами Голови Української Асоціації «Чорнобиль» органів і військ МВС генерала внутрішньої служби України Василя Дурдинця, держава в міру своїх можливостей намагається підтримувати ліквідаторів, членів їхніх сімей та сім’ї загиблих і померлих учасників ліквідації аварії на ЧАЕС. У той же час керівник Асоціації засудив намагання окремих осіб отримати власний зиск з людської трагедії всупереч інтересам інших ліквідаторів.

– Ми не підтримуємо дії тих ліквідаторів-чорнобильців, – підкреслив Василь Дурдинець, – які, не рахуючись із можливостями держави, вимагають виплати колосальних сум, визначених окремими судами. Є серед них і такі, які не мають морального права вимагати від держави виплати їм грошової допомоги, посилаючись на норми чинного законодавства. :confused:

Безпосередній учасник тих подій, полковник міліції у відставці Василь Ратошнюк висловив вдячність тодішнім керівникам МВС Української РСР, а також теперішньому керівництву МВС України за те, що вони дбали і дбають про захист та підтримання здоров’я, а також реабілітацію учасників ліквідації техногенної катастрофи 1986 року.

http://crime.unian.net/ukr/detail/193656

Rentgen
19.12.2011, 12:45
Київ. 14 грудня УНІАН. У Міністерстві внутрішніх справ України відбулося вшанування учасників ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській атомній електростанції.

– Ми не підтримуємо дії тих ліквідаторів-чорнобильців, – підкреслив Василь Дурдинець, – які, не рахуючись із можливостями держави, вимагають виплати колосальних сум, визначених окремими судами. Є серед них і такі, які не мають морального права вимагати від держави виплати їм грошової допомоги, посилаючись на норми чинного законодавства. :confused:



http://crime.unian.net/ukr/detail/193656
В то время,как: (http://reyestr.court.gov.ua/Review/11382471)

Не встановлено також дати видачі довідок, які підписані Дурдинцем В.В., з врахуванням того факту, що рішенням Урядової комісії від 2 лютого 1987 року № 351 місто Чорнобиль, де позивач, як зазначили суди, знаходився у відрядженні, віднесено до 2-ї зони небезпеки до 14 липня 1986 включно, а до 1-ї зони небезпеки - з 15 липня 1986 року.

konchak
19.12.2011, 12:53
Чорнобильці обрали голову в присутності Клюєва

За результатами відкритого голосування звітно-виборної конференції переважною більшістю голосів Президентом ВГОІ «Союз Чорнобиль України» було обрано Юрія Андреєва. Про це повідомив урядовий портал.

Меморандум між Урядом і чорнобильцями вже виконано на 90 відсотків. Таку думку висловив та підтвердив фактами президент Всеукраїнської громадської організації інвалідів «Союз Чорнобиль України» Юрій Андреєв під час проведення ХІІ звітно-виборної конференції ВГОІ «Союз Чорнобиль України», яка відбулася 17 грудня. В її роботі взяв участь Перший віце-прем’єр-міністр України – Міністр економічного розвитку та торгівлі Андрій Клюєв, перший заступник Міністра соціальної політики Василь Надрага,народні депутати України від Партії регіонів та БЮТ , представники громадських організацій.

Андрій Клюєв від імені Прем’єр-Міністра України Миколи Азарова привітав учасників конференції, висловивши подяку всім членам організації за активну життєву позицію і допомогу Уряду у вирішенні проблемних питань соціального захисту громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи.

«Уряд веде постійний діалог з громадянами, які постраждали внаслідок чорнобильської катастрофи. Це важливо для нас. Уряд вперше взяв на себе відповідальність переглянути підходи до їх соціального захисту. Ми робимо і робитимемо все можливе для вдосконалення соціального захисту постраждалих, забезпечення гідних умов життя та праці», - підкреслив Андрій Клюєв.

Проблем у людей, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи, як ліквідаторів, так і евакуйованих жителів, наразі вистачає. Водночас вирішувати їх потрібно спільними зусиллями, наголосив Юрій Андреєв. Він з прикрістю констатував, що останнім часом деякі чорнобильці, здоров’я яких серйозно підкошене чорнобильською бідою, стали жертвами маніпуляцій. Він переконаний, що чорнобильців використовують «в підтанцьовці» деякі політичні сили, «підбивають» на кардинальні дії, аж до голодування, зовсім не думаючи про їхнє здоров’я. «Хто візьме відповідальність за це?» - запитав Юрій Андреєв, наголосивши, що хворих людей переконати на голодування легко, а от вивести з цього стану надзвичайно складно, однак це не турбує тих, хто намагається на проблемах чорнобильців заробити собі політичні дивіденди.

За його словами, «Союз Чорнобиль України» об’єднує представників багатьох груп людей, які були в самому горнилі чорнобильського пекла, це і організації міністерства оборони, міністерства внутрішніх справ, інші. Водночас він наголосив, що боротьба з ліквідацією не закінчилася в 1986-му, люди, які проводили в 1987-му дезактивацію 3-го блоку станції, спаленого радіаційними викидами «рудого лісу» теж здійснили не менший подвиг. Та й чимало жителів, які були евакуйовані з зони лиха, отримали значні дози опромінення, іноді навіть вищі , ніж у ліквідаторів.

Всі ці люди повинні отримувати гідну соціальну допомогу, і саме над вирішенням цієї проблеми активно і успішно працював «Союз Чорнобиль України». Зокрема, наразі розроблено низку законодавчих змін, які осучаснюють пенсії чорнобильців. Водночас, за словами Юрія Андреєва, виникає проблема з отриманням деяких первинних документів про розміри виплат, адже багато організацій, військових частин вже розформовано, тож потрібно створити спеціальну комісію, яка буде здійснювати «реставрацію чорнобильських заробітків», до того з повноваженнями «установлювати» такі заробітки.

«Пенсії повинні біти гідними і справедливими, в залежності від ступеня ризику під час ліквідації аварії», - зазначив Юрій Андреєв, при цьому додавши, що ті, хто був під час ліквідації на «легкій праці, в тилу», повинні і пенсію отримувати «легку».

Щодо проблеми виплат пенсій за рішеннями судів, президент організації висловив думку, що рішення судів безумовно мають виконуватися, однак їх виконання не повинне порушувати права інших категорій громадян.

«Рішення судів не повинні виконуватися за рахунок припинення виплат іншим категоріям чорнобильців», - наголосив Юрій Андреєв на неприпустимості ситуації, яка мала місце в минулі роки, коли по півроку сиротам і вдовам не виплачували пенсії, бо було арештовано пенсійні рахунки.

За його словами наразі по всіх ключових питаннях, які турбували чорнобильців, вже знайдено компроміс, Уряд ухвалив документи, відповідно до яких будуть перераховані і відповідно підвищені пенсії чорнобильцям.

Водночас Юрій Андреєв підняв питання необхідності підготовки закону про соціальний захист дітей Чорнобиля, який би діяв на багато років наперед, адже радіаційна біда накладає свій відпечаток на не одне покоління.

«Діти війни і в 80 років - діти війни, а чорнобильські діти уже у 18 років позбавлені всіх форм захисту», – зазначив він.

За результатами відкритого голосування звітно-виборної конференції переважною більшістю голосів Президентом ВГОІ «Союз Чорнобиль України» було обрано Юрія Андреєва.

konchak
19.12.2011, 13:27
В Украине создадут новую чернобыльскую организацию

Об этом сегодня заявил заместитель председателя харьковского отделения ВО "Союз Чернобыль Украина" Владимир Проскурин

По его словам глава организации, в которой он состоит, полностью дискредитировал себя после последней отчетно-выборной конференции, на которую не допустили двух харьковских делегатов.

Решение о создании нового всеукраинского объединения чернобыльцев было принято сегодня во время пикета под стенами главного следственного управления Харьковской области.

Около шестидесяти человек с плакатами "Менты не будьте мусорами" требовали прекратить репрессии в отношении ликвидаторов аварии на ЧАЭС. Сегодня в следственном управлении в рамках уголовного дела по фальсификации документов допрашивают очередного чернобыльца - Владимира Билоенко.


Председатель Харьковского городского комитета ветеранов Чернобыля Владимир Проскурин заявил о том, что организация планирует покинуть «Союз Чернобыль Украина» и создать новую всеукраинскую организацию.

Об этом Проскурин заявил возле здания следственного управления ГУ МВДУ в Харьковской области на улице Веснина. Сегодня несколько десятков ликвидаторов аварии на Чернобыльской АЭС пришли к управлению поддержать соратника Владимира Билоенко, которого следователи вызвали на допрос.

«В «Союзе Чернобыль Украины» делать нам больше нечего. Власть думала, что, передавив ситуацию там (в Киеве — ред.), недопустив на отчётно-выборную конференцию, оставив руководить организацией [Юрия] Андреева, думали что достигли цели. Они ошиблись. Мы создадим всеукраинскую организацию. Будем представлять интересы свои и чернобыльцев так, как нужно», — заявил журналистам Проскурин.

Выступая, Проскурин поставил вопрос о выходе из «Союза» перед присутствующими возле управления чернобыльцами. Люди были не против.

По словам председателя Харьковского городского комитета ветеранов, вопрос о выходе из «Союза» и создание новой организации чернобыльцы рассмотрят в ближайшее время на учредительном собрании организации. Проскурин говорит, что уже придумали название новой организации, но сказать его журналистам отказался: «Название мы придумали, чтоб не украли, говорить не буду».

Чернобыльца Владимира Билоенко сегодня вызвали на допрос в рамках расследования уголовного дела о подделке документов о статусе чернобыльца. Следователи возбудили уголовные дела по ст. 358 УК — подделка документов, печатей, штампов, их сбыт, использование поддельных документов. Кроме Билоенко, следователи уже допросили Владимира Проскурина и Петра Прокопенко. Их обоих 16 декабря принудительно доставили в милицию, чтобы взять показания.

Днём 17 декабря во время допросов Проскурину и Прокопенко стало плохо. Сначала поднялось давление у Прокопенко, затем стало плохо и Владимиру Проскурину. К зданию на улице Веснина вызвали скорую помощь.
Подробнее: http://www.mediaport.ua/news/society/79931/harkovskie_chernobyiltsyi_uhodyat_iz_soyuza

рудокоп
21.12.2011, 20:57
Приветствую всех ликвидаторов с днем Ликвидатора! Желаю здоровья и успехов в нелегкой борьбе (с болезнями, властью, пенсионным фондом и т.д.)

НТН 14.12.11 в 18.30 Д/ф "Чернобыль. 3828"
Просьба посмотреть и рассказать. Может, что нового узнаем. Кстати, главный герои фильма - Юрий Самойленко и Валерий Стародумов (так в анонсе). Как я понял, речь идет о таракановской операции.Ярослав, с разрешения своего друга и напарника по работе на крыше (с одного взвода) Польщан Александра А. размещаю скан его справки ЦАМО… Как видно то же работа до Тараканова… Дай ему Бог, здоровья !!!

konchak
22.12.2011, 12:44
Спасибо за документ. Сомнений и так нет никаких. Просто не понимаю, почему даже в фильме и словом никто не вспоминает о тех тысячах ликвидаторов, которые работали на крыше 3 ЭБ до Тараканова. Фильм, конечно, интересный, но почему-то не вспоминают ни об одном живом партизане. Рассказ только о Стародумове. А ведь он знал о Вашей работе, Василий, ведь именно эта группа дозиметристов и специалистов ставила задания и руководила работами. Стыдно им? Думают, что не осталось живых свидетелей? Непонятно. Или есть какая-то подписка о неразглашении? Так шила в мешке не спрячешь.
Что удивительно, не нашел я информации о тех работах в документах КГБ, решениях правительственной комиссии. Очень похоже или на умышленное укрывательство данных эпизодов, или же проявили некоторые люди ненужную инициативу?
Непонятно.
Если б не работа участников форума, вообще отыскать даже упоминания об этом было бы проблематично. И почему Салганик в своих фильмах умалчивает о тех работах?

konchak
22.12.2011, 12:53
Справа № 2а-4478/08
Позивач просить зобов'язати відповідача здійснити перерахунок пенсії за період з квітня 1999р. по квітень 2007р. як інваліду І групи внаслідок захворювання, отриманого при виконанні обов'язків військової служби при ліквідації аварії на ЧАЕС, здійснити виплату різниці між пенсією, яку він отримував як інвалід 1-ої групи внаслідок загального захворювання та пенсією як інваліду 1-ої групи внаслідок захворювання, отриманого при виконанні обов'язків військової служби при ліквідації аварії на ЧАЕС за період з квітня 1999 року по квітень 2007 року.
З 14 по 27 березня 1987 року ОСОБА_1 знаходився на гауптвахті у м. Чорнобиль, де виконував роботи по ліквідації наслідків аварії на ЧАЕС і після повернення з військових зборів йому було встановлений статус учасника ліквідації наслідків аварії на ЧАЕС.
Рішенням Управління у справах захисту населення від наслідків авари на Чорнобильській АЕС Головного управління праці та соціального захисту населення Харківської обласної державної адміністрації з 01 квітні 1999 року ОСОБА_1 позбавлений статусу учасника ліквідації наслідків аварії на ЧАЕС.
Рішенням Дзержинського районного суду м. Харкова від 17.11.2004 року відмова Управління у справах захисту населення від наслідків авари на Чорнобильській АЕС Харківської обласної державної адміністрації в частині видачі ОСОБА_1 посвідчення учасника ліквідації наслідків аварії на ЧАЕС визнана неправомірною, позивачу зобов'язано видати посвідчення учасника ліквідації наслідків аварії на ЧАЕС/


Это все о "реальных" ликвидаторах Азарова :(. Как понимаю, работа состояла в пылеподаленнии полов камеры и дезактивации специалными растворами унитазов.

Rentgen
22.12.2011, 14:53
Это все о "реальных" ликвидаторах Азарова :(. Как понимаю, работа состояла в пылеподаленнии полов камеры и дезактивации специалными растворами унитазов.
Тем не менее,действующий закон Азарову следует выполнять,а не обсуждать в СМИ:
Суд вважає такі висновки комісії протиправними та рішення комісії в частині визнання видачі посвідчення безпідставним та відмови визначення ОСОБА_2. статусу учасника ліквідації наслідків на аварії на Чорнобильській АЕС підлягає скасуванню, оскільки як вбачається з Постанови КМУ 25.08.1992р. №501, зі змінами внесеними Постановою КМУ від 25.03.1993 року №218 "Про порядок видачі посвідчень особам, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи", видача посвідчень проводиться учасникам ліквідації наслідків аварії на ЧАЕС підставі в тому числі рішення суду про встановлення факту безпосередньої участі в будь-я роботах за певний період, пов'язаних з усуненням самої аварії, її наслідків у зоні відчуженні тому числі проведення евакуації людей і майна з цієї зони, а також у роботах на діючих пунктах санітарної обробки людей і дезактивації техніки.

Згідно листа ВАТ "Транс-Оболонь" № 06-883 від 28.12.2005 року позивач працював на Київському автотранспортному підприємстві 13070 на посаді водія-експедитора з 06.08.1980 року по 17.10.1988 року та разом з іншими водіями з травня 1986 року та на протязі 1987 року здійснював доставку води в м.Чорнобиль та інші об'єкти ЧАЕС, що знаходились в зоні відчуження. Будь-які первинні документи на підтвердження вказаного не збереглися, оскільки згідно актів знищені(а.с.28-32).

Рішенням Мінського районного суду м.Києва від 05.04.1994 року встановлено факт знаходження на роботах в зоні відчуження Чорнобильської АЕС в М.Чорнобиль ОСОБА_2. в період 5-8 травня

3

1986 року. Вищевказане рішення набрало законної сили та станом на час розгляду справи не скасовано (а.с.12-14).

Постановою Оболонського районного суду м.Києва від 07.11.2006р. по справі за адміністративним позовом ОСОБА_2. до Міністерства України з питань надзвичайних ситуацій та у справах захисту населення від наслідків Чорнобильської катастрофи, Міністерства праці та соціальної політики України про визнання неправомірними дій по відмові у видачі посвідчення учасника ліквідації наслідків аварії на ЧАЕС та відшкодування моральної шкоди, рішення комісії зі спірних питань визначення статусу осіб, які брали участь у ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС Міністерства України з питань надзвичайних ситуацій та у справах захисту населення від наслідків Чорнобильської катастрофи від 17.02.1998р. було визнано протиправним та скасовано в частині визнання видачі посвідчення безпідставним та відмови визначення ОСОБА_2. статусу учасника ліквідації наслідків аварії на ЧАЕС. Вказана постанова не оскаржувалась та набрала законної сили, однак в порушення прав ОСОБА_2. та всупереч постанові Оболонського районного суду м.Києва від 07.11.2006р. комісія зі спірних питань визначення статусу осіб, які брали участь у ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС Міністерства праці та соціальної політики України відмовила ОСОБА_2. в визначенні статусу учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС.

Судом встановлено, що позивач не міг надати комісії довідок з підприємства про період роботи по ліквідації наслідків аварії на ЧАЕС про заробітну плату та інші бухгалтерські документи- на підтвердження оплати робіт по ліквідації наслідків аварії на ЧАЕС, оскільки згідно листа ВАТ "Транс-Оболонь" № 06-883 від 28.12.2005р. вони знищені, про що було зазначено в постанові Оболонського районного суду від 07.11.2006р.

Тому суд вважає, що рішення комісії зі спірних питань визначення статусу осіб, які брали участь у ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС Міністерства праці та соціальної політики України від 27.12.2006 року в частині визнання видачі посвідчення безпідставним та відмови визнання ОСОБА_2. статусу учасника ліквідації наслідків аварії на ЧАЕС є протиправним та повинно бути скасовано.

Судом встановлено, що права ОСОБА_2. були порушені відповідачем і тому вони підлягають захисту шляхом зобов'язання відповідача виконати певні дії, а саме зобов'язати Міністерство праці та соціальної політики України здійснити перереєстрацію та видачу ОСОБА_2посвідчення учасника ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС у 1986 році 2-ї категорії.

На підставі викладеного, керуючись Законом України „Про статус та соціальний захист громадян, що постраждали в наслідок Чорнобильської катастрофи", Постановою Кабінету Міністрів України від 25.08.1992 року №501, зі змінами, внесеними Постановою Кабінету Міністрів України від 25.03.1993 року №218 "Про порядок видачі посвідчень особам, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи", Постановою Кабінету Міністрів України від 20.01.1997 року №51 "Про затвердження Положення про Комісію зі спірних питань визначення статусу осіб, які брали участь у ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС", ст.ст. 6, 7, 14, 23, 71, 99-103, 158-161, 163 Кодексу адміністративного судочинства України, суд-

ПОСТАНОВИВ:

Позов ОСОБА_2задовольнити.

Визнати протиправним та скасувати рішення комісії зі спірних питань визначення статусу осіб, які брали участь у ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС Міністерства праці та соціальної політики України від 27 грудня 2006 року в частині визнання видачі посвідчення

konchak
22.12.2011, 15:42
Не в водителях дело. Речь идет о ликвидаторе 1-й категории(1-я группа инвалидности), вся работа которого состояла в отбывании 15 суток на гауптвахте в Чернобыле за содеянное вне зоны. К тому же, ему еще надо выплатить тысяч 200-300 компенсаций.
Надо или не надо вносить уточнения в закон, вот в чем вопрос.
про визнання рішення щодо відмови в встановленні статусу учасника ліквідації наслідків аварії на ЧАЕС категорії 2-А незаконним та зобов»язання комісію встановити відповідний статус
з 25.05.1984 року працювала на посаді директора Овруцького міжгосподарського інкубаторно-птахівницького підприємства. Згідно договору між зазначеним підприємством з колгоспами по продажу птиці молодняка населенню і згідно графіків завозу птиці в села 13 травня 1986 року позивачкою особисто був здійснений завіз молодняку в селище Журба і проведена його реалізація.
30 травня 1986 року за дорученням управління сільського господарства Овруцького РАЙПО Житомирської області вона була притягнута для виконання робіт по ліквідації наслідків аварії на ЧАЕС, а саме для переважування худоби в селі Липські Романи, так як в той час здійснювалась евакуація населення і худоби з данного населеного пункту до радіаційно-небезпечної території.
всі її колеги, які виконували разом з нею роботи в зоні відчуження і в дійсний час мешкають в Житомирській області мають цей статус та користуються відповідними пільгами та отримують пенсію.


Особа получила статус ликвидатора 2-й категории. А люди, которые постоянно там жили в этой Журбе имеют статус потерпевших. Даже те, которые и взвешивали коров, а не наблюдали за взвешиванием, как ликвидаторы.
Те парни, которые отработали на крыше с нашим Рудокопом только 3-4 дня, остались живы и не сумевшие оформить документы на инвалидность - ликвидаторы 3-й категории...
Как и парни Тараканова. Закон, конечно, есть. Но уж извините, давайте разделим ликвидаторов и потерпевших. Это сугубо мое мнение.

konchak
22.12.2011, 16:08
Знаете, почему пропали документы многих воинских частей? Не только потому, что была отдана команда их уничтожить. Просто некоторые люди, имевшие доступ к печатям и справкам, штамповали их всем знакомым и друзьям. Потом, заметая следы, все уничтожили. То же самое было на многих предприятиях. А в ответе за сбережение таких документов должно быть государство, которое никого не наказало, не приняло мер к сохранению.
Теперь обыкновенные работяги, которые честно отработали на ЧАЭС, не могут никому доказать, что не верблюды. ""Нет первичных документов."
Я стыкаюсь с этими проблемами постоянно. Люди ищут справедливость, но на них никто и смотреть не хочет. Впрочем, это бесполезный разговор, ибо мы с Вами ничего решить не можем
Справа № 2-а-3910/11

ПОСТАНОВА

Іменем України

11 жовтня 2011 року смт.Чутове

Чутівський районний суд Полтавської області

в складі : головуючого - судді Ланни Я.О.,

при секретарі –Красній Н.В.,

розглянувши у відкритому судовому засіданні в залі суду в смт. Чутове справу за адміністративним позовом ОСОБА_1 до Управління Пенсійного фонду України в Чутівському районі Полтавської області про визнання рішення колегіального органу з призначення пенсії Управління Пенсійного фонду України в Чутівському районі Полтавської області про відмову у призначенні пенсії незаконним та про призначення йому пенсії зі зменшенням пенсійного віку, встановленого для одержання державних пенсій, відповідно до ст. 55 Закону України "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи", -

В С Т А Н О В И В :

ОСОБА_1 звернувся до суду з адміністративним позовом до Управління Пенсійного фонду України в Чутівському районі Полтавської області (надалі - Управління ПФ ) про визнання рішення колегіального органу з призначення пенсії Управління ПФ про відмову у призначенні пенсії незаконним та про призначення йому пенсії зі зменшенням пенсійного віку, встановленого для одержання державних пенсій, відповідно до ст. 55 Закону України "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" (надалі - Закону ).

В судовому засіданні позивач позов підтримав і повідомив, що він у 1986 р. був призваний Чутівським райвійськкоматом на ліквідацію наслідків аварії на Чорнобильській АЕС та з 08.05.1986 р. по 30.07.1986 р. приймав участь в ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській атомній електростанції (надалі - ЧАЕС) . Йому було видане посвідчення учасника ліквідації наслідків аварії на ЧАЕС у 1986 р. 2 категорії серії А № 343435. Рішенням колегіального органу з призначення пенсії Управління ПФ № 09/Г-02 від 21.07.2011 р. в призначенні пенсії було відмовлено за відсутністю документів у підтвердження кількості днів, коли він перебував у зоні відчуження. З даним рішенням позивач не згідний, т.я. згідно поданих ним документів він з 08.05.1986 р. по 30.07.1986 р. приймав участь в ліквідації наслідків на ЧАЕС. Надати довідку, що підтверджує час, місце і тривалість робочого часу в зоні відчуження він не може, у зв'язку з тим, що згідно довідки з архіву Міністерства оборони України № 39142 від 30.03.2008 р. накази командира військової частини, де перебував на військових зборах позивач, та журнали обліку доз опромінення особового складу, знищені у зв’язку з великою зараженістю.

vladek681
22.12.2011, 17:25
Знаете, почему пропали документы многих воинских частей? Не только потому, что была отдана команда их уничтожить. Просто некоторые люди, имевшие доступ к печатям и справкам, штамповали их всем знакомым и друзьям. Потом, заметая следы, все уничтожили. То же самое было на многих предприятиях. А в ответе за сбережение таких документов должно быть государство, которое никого не наказало, не приняло мер к сохранению.
Теперь обыкновенные работяги, которые честно отработали на ЧАЭС, не могут никому доказать, что не верблюды. ""Нет первичных документов."
Я стыкаюсь с этими проблемами постоянно. Люди ищут справедливость, но на них никто и смотреть не хочет. Впрочем, это бесполезный разговор, ибо мы с Вами ничего решить не можем

Знакомая ситуация-у меня сосед, который и на карте-то Чернобыль не найдет, получает пенсию в районе 8300 грн.! Но по его же словам, когда он был в чернобыльской командировке (неделю)-дальше ст. Вильча он не заезжал... А теперь он ездит в Киев под кабмин на митинги протеста и бьет себя в грудь...И про таких, как он, люди говорят, что "по морде не скажешь,что он ликвидатор..." Я в 1994 году при устройстве на работу дозиметристом в "Чернобыльлес" заезжал на свое прежнее место работы в 3-й гараж УАТиМ (1990-1992г.г.), так из тех ребят, которые непосредственно были на работах около аварийного блока в первые дни аварии (водители КАМАЗов-миксеров, поливалок)-в живых уже не было НИКОГО!!! И "группы" при жизни у них ни у кого не было, зато была у нач. гаража, который пришел на должность в 1989 году из Киева, и до этого никогда в "зоне" не был! Вот такая у нас правда-и не только сейчас, такое же было и при "совке"...

рудокоп
22.12.2011, 20:41
Спасибо за документ. Сомнений и так нет никаких. Просто не понимаю, почему даже в фильме и словом никто не вспоминает о тех тысячах ликвидаторов, которые работали на крыше 3 ЭБ до Тараканова. Фильм, конечно, интересный, но почему-то не вспоминают ни об одном живом партизане. Рассказ только о Стародумове. А ведь он знал о Вашей работе, Василий, ведь именно эта группа дозиметристов и специалистов ставила задания и руководила работами. Стыдно им? Думают, что не осталось живых свидетелей? Непонятно. Или есть какая-то подписка о неразглашении? Так шила в мешке не спрячешь.
Что удивительно, не нашел я информации о тех работах в документах КГБ, решениях правительственной комиссии. Очень похоже или на умышленное укрывательство данных эпизодов, или же проявили некоторые люди ненужную инициативу?
Непонятно.
Если б не работа участников форума, вообще отыскать даже упоминания об этом было бы проблематично. И почему Салганик в своих фильмах умалчивает о тех работах?

Ну упоминания то есть немножко так, как бы ненароком …А почему вспоминать не хочется никому о нас ? Так ведь «Таракановцы» хоть немного работали в правовом поле.. Смотрите им и разовую (суточную) дозу увеличили с 2-х до 20-и Бэр, и индивидуальный доз. контроль с помощью ДКП-50… Это значит что им могли фиксировать реальную дозу. У нас же всего этого не было! Дали бы нам накопители,- мы могли бы требовать писать данные с него, а так 1,99 Р. «за ходку»… А больше 2Р.фиксировать до 17 сентября не могли… И кому это надо вспоминать онас? С подопечными Тараканова проще. Можно сказать « мы вынуждено пошли на применения солдат на очистке, но мы приняли необходимые меры предосторожности»… А о нас этого не скажешь… Нас в утиль…:(История ЧАЭС и "Объекта "Укрытие" в датах
ВЕХИ ИСТОРИИ ЧЕРНОБЫЛЬСКОЙ АЭС
И ОБЪЕКТА "УКРЫТИЕ"
«Август 1986 - проводилась уборка аварийных РАО с территории, кровли, венттрубы и захоронение их в завал 4-го энергоблока, а также за защитную стенку у оси 68 машзала (по решению Правительственной комиссии от 19.08.1986 г. № 106с); начаты работы по разделительным стенам между блоками 3 и 4 (в т.ч. отсечение коммуникаций).
25-29.08.1986 - совещание в Вене по рассмотрению причин и последствий аварии на ЧАЭС.»
30.09.1986 - закончены работы по удалению ВАО с кровли и площадок венттрубы блока .
http://www.slavutichcity.net/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=viewarticle&artid=285&page=1

И вот КГБ о предстоящей операции. Обратите внимание на даты...Документ № 60 ( 17 августа 1986г)
http://www.sbu.gov.ua/sbu/doccatalog/document?id=42249

«
По-прежнему наиболее острой остается проблема дезактивации кровель 3 и
4 энергоблоков и площадок вентиляционной трубы, на которых находятся
высокоактивные осколки топлива и графитовой кладки. По заданию Прави-
тельственной комиссии дирекцией ЧАЭС и представителями Минсредмаша
разработан комплекс мероприятий, реализация которых с применением робо-
то-технических средств и гидромониторов должна позволить за 3–4 дня вы-
полнить эту работу. В настоящее время идет подготовка к данной операции.»
Роботы не справились с задачей,а что было дальше ,-Вы знаете сами...

konchak
23.12.2011, 11:53
Так ведь «Таракановцы» хоть немного работали в правовом поле.. им могли фиксировать реальную дозу[/B]. У нас же всего этого не было! И кому это надо вспоминать онас?Василий! Таракановцев отыскать не удалось, но Вы то живы! И это главное. А про все это напишем и расскажем. Пусть только отсужу пенсию из 900 грн до хотя бы тисяч 2-х.

с применением робото-технических средствВсе правильно. Роботы - это Вы, а технические средства - лопаты. Никакого обмана.

Дали бы нам накопители,Да если б Вам дали накопители да еще записали правдивые дозы - все было б, как в том анекдоте про чернобыльца, который умер от информации.
Это все шутки. А правда лишь в том, что и работа сделана, и мы живы. Остальное, с помощью умной и грамотной форумной молодежи, сделаем. И расскажем, и докажем, если надо.:D

рудокоп
22.02.2012, 11:53
Документальный фильм о вертолётчиках. Которых многие считали погибшими.:rolleyes: Они первыми поднялись в небо Чернобыля и спасли мир от ядерной катастрофы. В фильме использована уникальная хроника из личных архивов пилотов.( Александрийский вертолетный полк) http://www.youtube.com/watch?v=8Znh7Zf6P2U&feature=related

DkossZoSo
22.02.2012, 12:57
Документальный фильм о вертолётчиках. Которых многие считали погибшими.:rolleyes: Они первыми поднялись в небо Чернобыля и спасли мир от ядерной катастрофы. В фильме использована уникальная хроника из личных архивов пилотов.( Александрийский вертолетный полк) http://www.youtube.com/watch?v=8Znh7Zf6P2U&feature=related

Неплохой фильм, воспоминания примечательны. В который раз о пламени в развале и температуре 120 С на 150 м высоты (то есть, как я понимаю, над блоком, блок 71 м.), реактор на 30 отметке, - то есть на высоте 150+70-40 = 180 м. над активной зоной реактора - температура 120 С и свыше 3,5 тыс р/ч (упоминается Легасов). Также упоминаются задачи - сбить пламя и заглушить реактор при помощи вертолетной засыпки. Вспомним о том, что 26 пожар был потушен, вертолеты работали 29, выходит 29 апреля блок активно горел со столбами пламени, о которых вспоминают члены экипажа. Упоминается также пыль, предположительно топливная и графитная (диспегрировавшее топливо), которая поднималась при сбросе материала в развал.