PDA

Просмотр полной версии : Последняя командировка


Sergoo
25.09.2007, 18:16
Нашел статью турбинистов с ХТЗ , прошелся поиском вроде ничего не нашел Если такой статьи нет ловите

Последняя командировка

Если задаться вопросом, когда и где случилась самая страшная техногенная (то есть не вызванная природными причинами) катастрофа в истории человечества, ответ неизбежно сводится к дате 26 апреля 1986 года, к бывшему селу с провидческим названием Чернобыль близ Киева, выбранному безвестной недрогнувшей рукой для "привязки" проекта мощной атомной электростанции к местности.

Кто-то спросит: "А Хиросима?" Да, атомная бомба единовременно разрушила город и унесла тысячи жизней, но вспомним - уже через 10 лет жилфонд Хиросимы был практически восстановлен! Взрыв же всего одного из четырех реакторов ЧАЭС не только не разрушил ни одного дома в городе атомщиков Припять, но даже не прекратил работу станции как таковой. Но ... в самом центре Европы более тысячи квадратных километров плодородной земли оказались на многие столетия вырванными из жизненного обихода. На многие десятки тысяч идет счет людям, подвергшихся тем или иным радиационным заболеваниям, точное число умерших вследствие аварии на ЧАЭС - увы, неизвестно. Четыре процента (всего 4 процента!) радиоактивных веществ, выброшенных взрывом из многотонной громады реактора в атмосферу и разнесенные ветром, заставили переселяться с насиженных мест около 200 тысяч жителей, проживавших в пострадавших населенных пунктах 14 областей Украины, Белоруссии и России. Радиоактивный след "фонит" и будет фонить долгое время не только под Тулой, но даже в Южной Баварии! Экономический ущерб, нанесенный катастрофой, подсчитать невозможно - можно только оценить, и эти оценки сопоставимы с годовым бюджетом страны...

Плохо и другое. Даже сегодня, спустя столько лет, мы не можем утверждать, что общественному мнению известны все подробности произошедшего в ту злосчастную ночь. Значит, может "рвануть" и в другом месте. Чтобы уменьшить общественный риск, достоянием гласности должны стать все без исключения свидетельства очевидцев - а факты таковы, что вся поступавшая в СМИ информация тщательно дозировалась, вплоть до того, был наложен запрет на подлинные списки людей, не только погибших, но и просто присутствовавших на месте взрыва в ту страшную ночь, но чудом уцелевших. Такие люди есть, они пока еще живы, и даже по прошествию многих лет они могут поведать немало такого, о чем не сообщалось.

В основе изложенного далее - живые свидетельства практически неизвестного миру человека, побывавшего в атомном пекле и потерявшего двоих своих товарищей по работе. Нет, это не "атомщики" и не пожарные, это работники Харьковского турбинного завода - ныне НПО "Турбоатом". О них не писалось в газетах, не сообщалось по телевидению - "турбинщики" в официальную версию просто не вписались...

Нездоровое сердце АЭС

Чтобы объяснить, почему турбинщики оказались именно здесь и именно в этот роковой час, надо дать справку. На ЧАЭС с 1977 по 1983 годы были последовательно запущены четыре ядерных реактора типа РБМК-1000, разработанных НИКИЭТ под научным руководством ИАЭ им.И.В.Курчатова. Но реактор с точки зрения турбинщика - всего лишь производитель пара для паровых турбин. Энергопризводящая часть (турбинное хозяйство) сооружалась в две очереди и вооружалась турбинами двух типов. Первая очередь оснащена 4-мя пятицилиндровыми турбинами типа К-500-65/3000, которые были новым словом в атомном турбостроении СССР 70-80-х годов. Их проектирование и успешная эксплуатация были отмечены Государственной премией Украины за 1979 год. Среди отмеченных были, кстати, и те, кто руководил ЧАЭС как в первые годы её эксплуатации, так и во время аварии.

Следующую очередь ЧАЭС оснащали турбинами модифицированной серии К-500-65/3000-2. На этих турбинах попытались несколько съэкономить на металлоемкости, не теряя в производимой мощности. По сравнению с турбинами первой серии, как стало известно уже в первые годы их эксплуатации, они отличались повышенной чувствительностью к режимно-эксплуатационным факторам и более высоким уровнем вибрации опор подшипников. Именно поэтому стали необходимыми приезды специалистов-турбинщиков для осуществления работ по балансировке и виброналадке. А поскольку отбалансированная турбина через некоторое время вновь ухудшала свои показатели по вибрации, вызов специалистов повторялся. Командировки персонала из Харькова в Припять стали привычными.Именно такие турбины стояли на Четвертом блоке

В конце 1985 года была приобретена и начала осваиваться передвижная вибролаборатория швейцарской фирмы "Виброметр", смонтированная на шасси автомобиля "Мерседес-Бенц". Прекрасно оснащенная аппаратурой, она заезжала прямо в турбинный зал и проводила в автоматическом режиме комплексные измерения виброхарактеристик роторов и подшипников. Это позволяло оперативно решать многие вибрационные проблемы для разных типов турбин, причем не только в Чернобыле. Лаборатория буквально "кочует", ее персонал набирался опыта... И вот 17 апреля 1986 года главный инженер ЧАЭС Н.М.Фомин присылает в Харьков очередной вызов следующего содержания : "С 26 апреля энергоблок N 4 ЧАЭС выводится на плановый средний ремонт. Вибросостояние турбоустановок N 7 и N 8 неудовлетворительное. Установить и устранить причины не удалось. Прошу до остановки выполнить исследования вибросостояния турбоустановок с помощью аппаратуры вибролаборатории и дать рекомендации. Использование лаборатории на турбоустановке N 5 дало хорошие результаты."

Вот так в прекрасную весеннюю пору, когда вовсю цвели вишни, передвижная лаборатория отправилась в очередную командировку - но как оказалось, в последнюю. На двухместной машине поехали В.И.Савенков и В.Д.Стрелков, на поезде - А.Ф.Кабанов и Г.И.Попов. По приезду харьковчане тут же занялись исследованиями на турбоагрегате N 8. Со временем (день, ночь) не считались - надо было успеть провести измерениями и до остановки ротора, и сразу после остановки. Надо было доподлинно разобраться в "капризном" характере этой строптивой турбины...

,i> Взрыв

В ночь с 25 на 26 апреля водитель вибролаборатории Стрелков находился в гостинице города Припять, а инженеры Кабанов, Попов и Савенков - непосредственно в машинном зале турбинного цеха (рядом с реакторным залом) со своей вибролабораторией, осуществляя плановые измерения на турбине пока еще мирно функционирующего четвертого блока. Позже, когда все сохранившиеся записи измерений были изъяты (этим занимались сотрудники КГБ), ход исследований пришлось восстанавливать по крупицам.

Четвертый реактор, работавший на 7-й и 8-й турбоагрегаты, начали выводить из режима с часу ночи 25 апреля. Предусматривалась плановая остановка на предупредительный ремонт по графику Минэнерго. Сначала остановился турбоагрегат N 7. Неприятностей не было. А при остановке турбоагрегата N 8 на "выбеге", то есть при снижении частоты вращения турбовала, параллельно с виброизмерениями проводился отдельный эксперимент энергетиков, связанный с проверкой использования кинетической энергии ротора для поддержки собственных нужд блока при его обесточивании.

И вот здесь-то оказался серьезно нарушен регламент эксплуатации атомного реактора. На время эксперимента потребовалось отключить систему аварийного охлаждения реактора (САОР), что и сделали в 14-00. Без САОР реактор надо немедленно останавливать, но диспетчер "Киевэнерго" не дал разрешения на заглушку реактора, так как энергоснабжение собственных нужд уже шло в режиме "выбега" 8-го турбогенератора. Лишь в 23-10 дана команда на остановку реактора (работавшего без САОР). И вот здесь, возможно, сработал "в минус" человеческий фактор - оператор на пульте сбросил мощность почти до нуля, хотя для режима испытаний требовался медленный режим сброса. Персонал начал подъем мощности, к часу ночи достигшей около 6 % от номинала. Из-за отключения автоматики защиты по остановке реактора появились признаки положительной реактивности, когда реактор может начать "саморазгон". И вот - роковой момент, 1 час 23 минуты 49 секунд!. То ли операторы просто не успели прочувствовать и уловить единственный и неповторимый миг рокового пересечения запретной черты, то ли техника отказалась подчиняться "нарушителям регламента", но даже включение аварийной защиты, когда все 211 стержня-поглотителя должны войти в активную зону и погасить реакцию деления, не спасло. Большинство стержней осталось на месте! Пошла неуправляемая цепная реакция деления изотопа урана в тепловыделяющих сборках. Тепловая энергия в доли секунды превысила расчетные пределы, и сложная "начинка" реактора начала стремительно разогреваться, плавясь и выделяя взрывоопасный водород и другие газы. Давление пара в трубах скакнуло далеко за пределы прочности конструкции, и последовательно грянули два взрыва. Видимо, сначала взорвался паровой контур, что неизбежно повлекло за собой водородный взрыв. Но в воздух взлетели не только пароводяные трубы (вернее - то, что от них осталось), и осколки биологической защиты (бетона). Самое ужасное - разрушилась активная зона реактора. А это - гигантский цилиндр диаметром 12 метров и высотой 7 метров, графит вперемешку с обогащенной двуокисью урана. На волю вырвалась адская смесь делящихся, испускающих невидимое зло радиоактивных элементов - количественно неизмеримо больше, чем это было при взрыве бомбы в Хиросиме.

В эти мгновения не только несчастные жертвы взрыва и чудом уцелевшие очевидцы - человечество как бы заглянуло в пропасть без дна...

Как здесь не вспомнить статью академика А.П.Александрова "Энергия века", опубликованную в ряде научно-популярных изданий конца 70-х! Президент Академии наук СССР и одновременно мощнейший "куратор" создания реакторов типа РБМК утверждал: "Только серьезные разрушения первого контура представляют собой действительную опасность. Однако такая авария столь же вероятна, как и, например, падение крупного метеорита в данную точку земной поверхности. Плюс к этому системы безопасности, резко снижающие возможные последствия даже такой крупной аварии". Борьбу западных экологов против АЭС и попытки специалистов защитить среду от возможных аварий на реакторе стальными колпаками Александров считал "конъюктурщиной", инициированной нефтяными монополиями, как противниками АЭС. Он неоднократно утверждал: "Взрыв атомного реактора в принципе абсолютно невозможен"...

Под обломками

Ошибся академик. Тогда ему не перечили, хотя робкие советские экологи робко же возражали - а как же реально падающие на территорию страны метеориты, в том числе большие? Метеорит не понадобился...

Харьковчане находились в вибролаборатории на нулевой высотной отметке машинного зала первого контура. Это было удобно для работы, хотя по инструкции надо было размещать лабораторию вне зала, соединяясь с турбоагрегатом кабелями. Но для этого нужно было проделать кабельный канал в стене, так что проще было заехать прямо в машзал. Как оказалось, это погубило не только людей, но и лабораторию.

Взрывная волна накрыла помещение машзала, проломив кровлю и усыпав все вокруг обломками. Лопнул маслопровод 7-й турбины, лилось масло вперемешку с горячей водой, источали смертельную радиацию залетевшие сюда куски реакторного графита и ядерного топлива. Языки пламени, черный дым, пепел, через провал в крыше машзала опускались черные струи радиоактивной графитовой пыли...

Уже позже определили, что радиационное поле на нулевой отметке машзала составляло от 500 (уровень смертельной дозы) до 15 000 рентген в час. Тем не менее эксплуатационный персонал турбинного цеха во главе с Р.Давлетбаевывм предпринимал героические усилия для того, чтобы не разорвались маслобак турбины и кислород в генераторе - пожар мог охватить все пространство машзала. Эти люди совершили подвиг ничуть не меньший, чем герои-пожарники. Во всяком случае, участь их столь же печальна, хотя обошлось без наград - весь персонал оказался виноватым, какие там награды...

А что турбинщики? Дозиметров у них не было. Они смутно догадывались, что каждая секунда пребывания в этом аду смертельно опасна, но по примеру эксплуатационников пытались хоть что-то сделать для спасения своего оборудования - вибролаборатории, попавшей в завал. Никто так и не сказал этим, в сущности, посторонним в зале людям, что им нужно немедленно уйти. В общем хаосе каждый действовал в меру своего понимания, хотя разум отказывался понимать происходящий ужас...

Первым почувствовал симптомы лучевого удара Савенков - его начало тошнить. Кабанов и Попов повели его на выход. Тут уже собирали людей для отправки санитарными машинами, но, как выяснилось позже, место сбора и посадки было выбрано крайне неудачно - сюда попал радиоактивный выброс, и полученная каждым ранее доза добавлялась еще за долгие минуты ожидания...

Лучевая болезнь

В медсанчасти Припяти харьковчане пробыли всего сутки, и уже на следующий день их самолетом доставили в Москву, в 6-ю клиническую больницу - ту самую, ставшую в одночасье известной всему миру. Здесь и прозвучал трагический для всех привезенных чернобыльцев диагноз - острая лучевая болезнь самой тяжелой первой степени - у Савенкова и Попова, третьей степени - у Кабанова. Началась последняя схватка за их жизни.

Был применен весь арсенал, находившийся в распоряжении медиков, которыми руководила ставшая сразу всем известной профессор А.К.Гуськова. После пересадки костного мозга за ходом лечения наблюдал срочно приехавший из США доктор Роберт Гейл, но которого возлагалась последняя надежда. Увы, и Гейл - не бог, а всевышний распорядился иначе... Владимир Иванович Савенков умер 21 мая. По требованию родителей он был похоронен на родине, в Харькове, куда привезли тяжеленный свинцовый гроб. Георгий Илларионович Попов умер 13 июня и был похоронен рядом с другими жертвами Чернобыля на Митинском кладбище в Москве, под памятником из черного гранита. На эти похороны приехала большая группа заводчан, и на траурном митинге генеральный конструктор сказал, что вибролаборатории после дезактивации будет присвоено имя молодых ребят, ушедших из жизни во имя ее спасения. Увы, восстановить вибролабораторию не удалось - после ее извлечения из-под обломков в 1987 году харьковчан известили, что из-за невозможности надежной дезактивации она подлежит захоронению...

В известной "Чернобыльской тетради" Григория Медведева есть несколько слов о Митинском кладбище и про Попова: "...здесь же похоронен виброналадчик харьковчанин Г.И.Попов, который оказался в машзале совершенно случайно, но помещение не покинул и всем, чем мог, помогал гасить пожар, хотя мог уйти и остаться в живых".

Нет, не случайно были турбинщики в зале. Да, могли уйти. Но не ушли. Пытались спасти вибролабораторию. Но об этом подвиге нигде не написано ни строчки. Некрологи в Харькове запретили публиковать, так как в свидетельствах о смерти было указано -"острая лучевая болезнь", и даже объявленная Горбачевым "гласность" не могла пробить стену привычного умолчания. Ведь было объявлено, что "число погибших в аварии на ЧАЭС - 28 человек"...

Первым принес заводчанам печальные вести вернувшийся еще в апреле водитель Стрелков, который обошелся без лечения в Москве, но и у него обнаружились признаки облучения, следствием чего стала 3-я группа инвалидности. А Кабанов пролечился в Москве по полной программе, выжил, вернулся в Харьков на родной завод, где вскоре ему оформили вторую группу инвалидности. Именно Александр Федорович и рассказал годы спустя многие подробности своей последней командировки - (в частности, они опубликованы в заводской многотиражке "Кировец").

А что государство? Украина, как и Россия, законодательно установила для пострадавших в Припяти (или вообще вследствие Чернобыльской катастрофы) кое-какие льготы, но для подпадающих под законоположения граждан обеих стран реальное получение льгот - это отдельная печальная история, или, как говорят на Украине, "великая морока".

Но это уже мелочи по сравнению с тем неоспоримым фактом, что этим двоим несказано повезло - они вырвались из рукотворного ада.

Протвино - Харьков - Протвино.
Геннадий Дерновой

innuendo
25.09.2007, 18:43
Нашел статью турбинистов с ХТЗ , прошелся поиском вроде ничего не нашел Если такой статьи нет ловите


А ссылку дать слабо? Я так и весь доклад <сами знаете какой комисси> кину. :)

Про аварийный процесс - это от Медведева. Да и про 15000 р\ч от него же. :(

Sergoo
25.09.2007, 19:25
ссылки к сожалению нету , восстановил из кэша поисковика

Иной
26.09.2007, 09:57
А ссылку дать слабо? Я так и весь доклад <сами знаете какой комисси> кину. :)

Про аварийный процесс - это от Медведева. Да и про 15000 р\ч от него же. :(
Согласен, Медведевщина.

Без САОР реактор надо немедленно останавливать, но диспетчер "Киевэнерго" не дал разрешения на заглушку реактора, так как энергоснабжение собственных нужд уже шло в режиме "выбега" 8-го турбогенератора. Лишь в 23-10 дана команда на остановку реактора (работавшего без САОР).

Вот это - вообще бред.

Rentgen
26.09.2007, 12:46
Нашел статью турбинистов с ХТЗ

В основе изложенного далее - живые свидетельства практически неизвестного миру человека, побывавшего в атомном пекле и потерявшего двоих своих товарищей по работе. Нет, это не "атомщики" и не пожарные, это работники Харьковского турбинного завода - ныне НПО "Турбоатом". О них не писалось в газетах, не сообщалось по телевидению - "турбинщики" в официальную версию просто не вписались...

Нездоровое сердце АЭС

Чтобы объяснить, почему турбинщики оказались именно здесь и именно в этот роковой час, надо дать справку. На ЧАЭС с 1977 по 1983 годы были последовательно запущены четыре ядерных реактора типа РБМК-1000, разработанных НИКИЭТ под научным руководством ИАЭ им.И.В.Курчатова. Но реактор с точки зрения турбинщика - всего лишь производитель пара для паровых турбин. Энергопризводящая часть (турбинное хозяйство) сооружалась в две очереди и вооружалась турбинами двух типов. Первая очередь оснащена 4-мя пятицилиндровыми турбинами типа К-500-65/3000, которые были новым словом в атомном турбостроении СССР 70-80-х годов. Их проектирование и успешная эксплуатация были отмечены Государственной премией Украины за 1979 год. Среди отмеченных были, кстати, и те, кто руководил ЧАЭС как в первые годы её эксплуатации, так и во время аварии.

Следующую очередь ЧАЭС оснащали турбинами модифицированной серии К-500-65/3000-2. На этих турбинах попытались несколько съэкономить на металлоемкости, не теряя в производимой мощности. По сравнению с турбинами первой серии, как стало известно уже в первые годы их эксплуатации, они отличались повышенной чувствительностью к режимно-эксплуатационным факторам и более высоким уровнем вибрации опор подшипников. Именно поэтому стали необходимыми приезды специалистов-турбинщиков для осуществления работ по балансировке и виброналадке. А поскольку отбалансированная турбина через некоторое время вновь ухудшала свои показатели по вибрации, вызов специалистов повторялся. Командировки персонала из Харькова в Припять стали привычными.Именно такие турбины стояли на Четвертом блоке

В конце 1985 года была приобретена и начала осваиваться передвижная вибролаборатория швейцарской фирмы "Виброметр", смонтированная на шасси автомобиля "Мерседес-Бенц". Прекрасно оснащенная аппаратурой, она заезжала прямо в турбинный зал и проводила в автоматическом режиме комплексные измерения виброхарактеристик роторов и подшипников. Это позволяло оперативно решать многие вибрационные проблемы для разных типов турбин, причем не только в Чернобыле.
...... Надо было доподлинно разобраться в "капризном" характере этой строптивой турбины...

Геннадий Дерновой
"Капризный характер"...или брак "Електросилы":confused::(
"
К утру 25 апреля работы по ТГ-7 были закончены, после чего он был отключен от сети. По ТГ-8 оставалось выполнить замеры вибрации в процессе его разгрузки и отключить его от сети. Особенно тщательно предстояло замерить вибрацию подшипника № 12 ТГ-8. Необходимость выполнения этих замеров была вызвана тем, что Ленинградский завод «Электросила» при конструировании и изготовлении генераторов для IV блока ЧАЭС реализовал идею совмещения конструкции корпуса подшипника и аварийного бачка для маслоснабжения подшипников генератора при аварийном перерыве подачи масла. После пуска блока выявился серьезный конструкционный недостаток: подшипник работал с повышенной виброскоростью. Несмотря на применение различных известных на ЧАЭС и предприятии «Львовэнергоремонт» мер, уменьшить вибрацию до величин, допускаемых ГОСТ, не удалось. Завод-изготовитель «Электросила», представителей которого неоднократно вызывали на ЧАЭС для устранения недоработок подшипника (брака, если называть вещи своими именами), своих специалистов так и не прислал, конкретные меры заводом тоже не были предложены. Между тем вибрация привела к усталостной трещине сварки маслопровода подшипника, в результате чего появилась пожароопасная течь масла, временно ликвидированная работниками цеха.
Столь подробное описание ситуации с подшипниками генераторов ТГ-7, ТН-8 привожу для того, чтобы стало понятно, почему ЧАЭС была вынуждена обратиться к специалистам Харьковского турбинного завода (ХТЗ), которые выразили готовность не только провести замер вибрации турбин, но и с помощью самой совершенной вибродиагностической аппаратуры, установленной в передвижной лаборатории на базе автомобиля, провести тщательные замеры вибрационных параметров подшипника генератора ТГ-8. Автомобиль с лабораторией в ночь на 26 апреля находился на торце машинного зала отм. 0,0 в ячейке ТГ-8. Я возлагал большие надежды на специалистов ХТЗ, так как аппаратура лаборатории позволяла диагностику, обработку данных и выдачу рекомендаций по балансировке. Позже, в результате лучевых поражений два сотрудника ХТЗ скончались, третий Кабанов Александр, переболев острой лучевой болезнью, вернулся работать в конструкторское бюро завода. Вибродиагностическая лаборатория с дорогим уникальным электронным оборудованием в результате воздействия мощного радиоактивного излучения вышла из строя."
http://news.treli.ru/newstext.mhtml?Part=11&PubID=3501

Sergoo
26.09.2007, 16:35
Согласен, Медведевщина.
Что бред , а что Медведщина это не к турбинистам
Ребята отправились в командировку , выжили не все , описали как все было с их точки зрения Спасибо им за это
Может автор где то ошибся в описании атомных процессов , характеристик защит - но во первых это не сам Кабанов , а Дерновой писал с его слов
А вы что уверены что было по вашему ?
Как вы считаете не отбалансированную , вибрирующуюю турбину (фактически брак) допустимо было использовать в эксперименте по выбегу ?

innuendo
26.09.2007, 18:07
А вы что уверены что было по вашему ?
Как вы считаете не отбалансированную , вибрирующуюю турбину (фактически брак) допустимо было использовать в эксперименте по выбегу ?

Как это по нашему? Опять ссылку дать? :(

Про турбину: Взорвалась турбина? Испытывали не турбину а сам блок. :o

samoilov
26.09.2007, 18:37
Про турбину: Взорвалась турбина? Испытывали не турбину а сам блок. :o
Ну, испытывали как раз генерацию свободного выбега именно турбины.

innuendo
26.09.2007, 18:56
Ну, испытывали как раз генерацию свободного выбега именно турбины.

:no:

Мой оппонент спит и видит как бы придраться к персоналу - и так, и эдак.

Почему не ставить вопрос шире - "Как вообще мог эксплуатироваться такой ТГ ( с браком )?"
Или ещё шире - "Как был принят 4-й блок в эксплуатацию без блока выбега?"

Кто взорвался? ТГ или реактор ?


Уважаемый Sergoo не затрагивает больную тему - "Почему был допушен к эксплуатации такой реактор, с таким числом нарушений?"
Не хочет и всё тут. :mad:

Иной
26.09.2007, 19:10
Что бред , а что Медведщина это не к турбинистам
Ребята отправились в командировку , выжили не все , описали как все было с их точки зрения Спасибо им за это
Может автор где то ошибся в описании атомных процессов , характеристик защит - но во первых это не сам Кабанов , а Дерновой писал с его слов
А вы что уверены что было по вашему ?
Как вы считаете не отбалансированную , вибрирующуюю турбину (фактически брак) допустимо было использовать в эксперименте по выбегу ?
Если было адресовано мне:

1) 23:10 никакого выбега еще и близко небыло.
2) Никакой "диспетчер Киевэнерго" не может запретить аварийную остановку.

Что касается блока с проблемным ТГ - я не турбинист, и не могу сказать точно было ли это допустимо при пуске. Раз пуск был - значит либо проблема не требовала остановки, либо это нарушение, пропущенное комиссиями по приемке.

Да, это не к турбинистам относилось, а к самой статье. Думал что все поняли :)

Sergoo
26.09.2007, 20:08
Давайте все это оставим в стороне и попробуем представить:
Главный инженер попросил специалистов из ХТЗ выехать (как мы поняли уже не в первый раз) и замерить вибрацию турбины по мере снижения мощности и на "выбеге" - при холостой остановки турбины , рассчитывая что
при ППР план мероприятий на турбине по результатам измерений 26 апреля будет составлен
Ребята приехали , подключили кабели стали замерять , тут вместо плавного снижения мощности реактор уронили почти до нуля , а "выбег" сделали с сюрпризом - вместо плавной остановки повесили на останавливающееся (неисправную) турбину 4ГЦН
Хреново как то выходит - Дятлову что петух в одно место клюнул , или тот "выбег" что на холостом ходу был перед этим ?

whatever_II
26.09.2007, 21:28
Нуу воот, перечитал обе сатьи (первую где то на форуме видал год назад),
Постояно путають 2 вещи:
а) снатие вибропоказателей с обойх турбин (ТГ-7 параметры сняли ранше)
б) испытание блока выбега а не самого 4 блока;

А так ничего особенного. Нормалная заявка Фомина.
....И вот 17 апреля 1986 года главный инженер ЧАЭС Н.М.Фомин присылает в Харьков очередной вызов следующего содержания : "С 26 апреля энергоблок N 4 ЧАЭС выводится на плановый средний ремонт. Вибросостояние турбоустановок N 7 и N 8 неудовлетворительное. Установить и устранить причины не удалось. Прошу до остановки выполнить исследования вибросостояния турбоустановок с помощью аппаратуры вибролаборатории и дать рекомендации. Использование лаборатории на турбоустановке N 5 дало хорошие результаты."

.....Следующую очередь ЧАЭС оснащали турбинами модифицированной серии К-500-65/3000-2. На этих турбинах попытались несколько съэкономить на металлоемкости, не теряя в производимой мощности. По сравнению с турбинами первой серии, как стало известно уже в первые годы их эксплуатации, они отличались повышенной чувствительностью к режимно-эксплуатационным факторам и более высоким уровнем вибрации опор подшипников. Именно поэтому стали необходимыми приезды специалистов-турбинщиков для осуществления работ по балансировке и виброналадке. А поскольку отбалансированная турбина через некоторое время вновь ухудшала свои показатели по вибрации, вызов специалистов повторялся. Командировки персонала из Харькова в Припять стали привычными.Именно такие турбины стояли на Четвертом блоке

Неужели так трудно откопать зернушки истины в какаой-то статейки написанной каким-то малограмотным журналюгой и под редакцией слабомного партийного редактора?

В первые сталкиваюсь с таким страшным флудом со стороны Innuendo, он как бы близнец забаненного Likvidator`a. И не только на этой ветке но и вовсем разделе. Прискорбно :(

innuendo
26.09.2007, 21:28
Давайте все это оставим в стороне и попробуем представить:
Главный инженер попросил специалистов из ХТЗ выехать (как мы поняли уже не в первый раз) и замерить вибрацию турбины по мере снижения мощности и на "выбеге" - при холостой остановки турбины , рассчитывая что
при ППР план мероприятий на турбине по результатам измерений 26 апреля будет составлен
Ребята приехали , подключили кабели стали замерять , тут вместо плавного снижения мощности реактор уронили почти до нуля , а "выбег" сделали с сюрпризом - вместо плавной остановки повесили на останавливающееся (неисправную) турбину 4ГЦН
Хреново как то выходит - Дятлову что петух в одно место клюнул , или тот "выбег" что на холостом ходу был перед этим ?

Откуда люди из ХТЗ знают что должно быть плавное снижением мощности? Им то, какое дело ? А есть другие показания - Давлетбаева.
Если турбина была неисправна - почему работали?
Зачем ХТЗ мерять вибрацию на выбеге, если в базовом режиме ТГ работает на базовых оборотах?

Кстати, есть показания Дятлова и Трегуба, что людей из ХТЗ 'посылали' подальше от реактора и машзала. Нестыковка по тексту. Очную ставку проведем или ещё что-нибудь выкапаем для обвинения персонала ? :no:

Вы лучше сразу скажите, что Дятлов был агентом ЦРУ. А то мелочь какая-то - нарушения, турбина! Агенты ЦРУ устроили взрыв и всё тут.

Будите признавать незаконность эксплуатации того реактора или нет?
Или всё плохое про проектантов мы прячем, а плохое про персонал вытаскиваем наружу? :mad:

innuendo
26.09.2007, 21:37
В первые сталкиваюсь с таким страшным флудом со стороны Innuendo, он как бы близнец забаненного Likvidator`a. И не только на этой ветке но и вовсем разделе. Прискорбно :(


Это я то - флудер? :cool::o:confused:
Это я в отпуске. :D
Не хотите - буду молчать в трубочку. :eek::no:

Sergoo
26.09.2007, 22:26
Нуу воот, перечитал обе сатьи (первую где то на форуме видал год назад),
Постояно путають 2 вещи:
а) снатие вибропоказателей с обойх турбин (ТГ-7 параметры сняли ранше)
б) испытание блока выбега а не самого 4 блока;
Ну допустим показатели с ТГ-7 сняли раньше и остановили его , а как
с ТГ-8 ?
тщательные замеры вибрационных параметров подшипника генератора ТГ-8.
Четвертый реактор, работавший на 7-й и 8-й турбоагрегаты, начали выводить из режима с часу ночи 25 апреля. Предусматривалась плановая остановка на предупредительный ремонт по графику Минэнерго. Сначала остановился турбоагрегат N 7. Неприятностей не было. А при остановке турбоагрегата N 8 на "выбеге", то есть при снижении частоты вращения турбовала, параллельно с виброизмерениями проводился отдельный эксперимент энергетиков, связанный с проверкой использования кинетической энергии ротора для поддержки собственных нужд блока при его обесточивании.
А что собственно не так ? Нормально написано ТГ 5 на 3-ем блоке , вторая очередь , турбины модифицированной серии , очередная командировка на ЧАЭС Не нашел ничего странного

Sergoo
26.09.2007, 22:41
Откуда люди из ХТЗ знают что должно быть плавное снижением мощности? Им то, какое дело ? А есть другие показания - Давлетбаева.
Что значит откуда знают , есть программа виброизмерений при котором должно быть плавное снижение мощности и останов на выбеге и проведение измерений во всех режимах и оборотах
Если турбина была неисправна - почему работали?
Потому и выводился блок на ремонт , в том числе из за этого
Зачем ХТЗ мерять вибрацию на выбеге, если в базовом режиме ТГ работает на базовых оборотах?
Потому что так положено , в том числе и в этом режиме

Кстати, есть показания Дятлова и Трегуба, что людей из ХТЗ 'посылали' подальше от реактора и машзала. Нестыковка по тексту. Очную ставку проведем или ещё что-нибудь выкапаем для обвинения персонала ? :no:
Что значит посылали Люди приехалали делать работу , а их посылали Это разве не ЧАЭС нужно было ? Свинство и хамство если конечно это так было Может нужно было послать Дятлова , тогда бы мы возможно миновали аварию ?:eek:

innuendo
26.09.2007, 23:09
Что значит посылали Люди приехалали делать работу , а их посылали Это разве не ЧАЭС нужно было ? Свинство и хамство если конечно это так было Может нужно было послать Дятлова , тогда бы мы возможно миновали аварию ?:eek:


Или я такой умный или ... :cool:

'Посылали' ПОСЛЕ взрыва, когда поняли, что это - Хиросима, если не хуже.
Сколько ссылок давал, неужеле трудно прочитать ? :o

Ну и кто больший флудер? :no:

samoilov
27.09.2007, 08:20
Небольшое уточнение: ХТЗ - Харьковский тракторный завод. Завод выпускающий турбины - НПО"Турбоатом", "турбинка" в просторечье. Погибшие наладчики были с него.

Влад
27.09.2007, 10:00
Кстати, есть показания Дятлова и Трегуба, что людей из ХТЗ 'посылали' подальше от реактора и машзала. Нестыковка по тексту. Очную ставку проведем или ещё что-нибудь выкапаем для обвинения персонала ? :no:
А чего Вы собственно к турбинистам придрались? Они приехали работать с турбинами, мерять вибрацию, генерацию в режиме свободного выбега. Они это делали и на других АЭС. В чем их вина? Если Дятлов их посылал подальше от машзала, то зачем тогда пригласили этих людей с их уникальным в то время оборудованием?
Будите признавать незаконность эксплуатации того реактора или нет? Или всё плохое про проектантов мы прячем, а плохое про персонал вытаскиваем наружу? :mad:
Ну пожалуйста, давайте без эмоций? Вы задались непростой целью - доказать своим оппонентам на форуме вину проектантов во взрыве 26.04.86г. и это не совсем соответствует общепринятой точке зрения, поэтому с Вами не все соглашаются, и странно если Вы не понимаете причин такого несогласия.

innuendo
27.09.2007, 10:27
А чего Вы собственно к турбинистам придрались? Они приехали работать с турбинами, мерять вибрацию, генерацию в режиме свободного выбега. Они это делали и на других АЭС. В чем их вина? Если Дятлов их посылал подальше от машзала, то зачем тогда пригласили этих людей с их уникальным в то время оборудованием?


Ох. Тяжело мне. http://forum.pripyat.com/showpost.php?p=53611&postcount=17


Ну пожалуйста, давайте без эмоций? Вы задались непростой целью - доказать своим оппонентам на форуме вину проектантов во взрыве 26.04.86г. и это не совсем соответствует общепринятой точке зрения, поэтому с Вами не все соглашаются, и странно если Вы не понимаете причин такого несогласия.



Всё. Я заткнулся. Сижу в тепле и пью чай с лимоном. :cool:
Пусть другие борятся с мракобесием. :D

Sergoo
14.03.2010, 16:47
Турбины ЧАЭС

1 Машинисты паровых турбин 4-го блока ЧАЭС (слева направо) Сергей Адвахов, Иван Полын и Леонид Корчевой . 20 декабря 1983
3 ТГ-6 3-й энергоблок 2 апреля 1985
4 ТГ-1 и ТГ-2 1-й энергоблок ЧАЭС
5 Завал над ТГ-7 после аварии