PDA

Просмотр полной версии : Срочно! На СШ ГЭС погибают люди. Просьба перепостить всем.


Toni
18.08.2009, 23:35
Срочно! На СШ ГЭС погибают люди. Просьба перепостить всем.
Родственники просят спасти своих близких

На затопленном машинном зале СШ ГЭС слышны стуки людей. Они находятся в так называемых «воздушных карманах» - пустотах, куда не проникла вода. Люди находятся на глубине 4 метра Точная отметка – 321 метр. Водолазы, работающие в затопленном машинном зале не могут добраться до умирающих людей. В затопленном зале ничего не видно из-за технического масла и обломков. Откачать воду из помещения нереально. Нижний затвор, отсекающий нижний бъеф завален обломками и открыть его невозможно. И качать воду из машзала в Енисей, в буквальном смысле качать воду из реки туда-сюда. Если не принять меры, люди погибнут!!!

Есть один способ спасти людей (его на условиях анонимности предложили специалисты СШ ГЭС). Закрыть водосброс СШ ГЭС и полностью открыть затворы на Майнской ГЭС (поблизости). Уровень воды в машинном зале понизится на спасительные 4 метра – вода сама покинет помещение.

И только в этом случае людей можно будет спасти.

Обращение ко всем френдам и не френдам. Сторонникам и оппонентам – ПЕРЕПОСТИТЕ у себя этот текст. Нужно максимальное освещение этой ситуации в Сети и по возможности вывести в ТОПы. У близких тех, кто погибает в машбюро не удастся достучаться до высоких начальников в Хакасии. Они заинтересованы в сокрытии этой информации. Руководство ГЭС не заинтересовано в лишних расходах и никто кроме нас с Вами не сможет попытаться им помочь. Крайне необходимо, чтобы информация была прочитана не только в РусГидро, но в Кремле и правительстве.

Некоторые СМИ уже пришли к нам на помощь (Би-би-си), но этого недостаточно. Давайте сделаем все ради спасения людей. Умоляем.

Журналисты

Эрик Чернышев

Григорий Назаренко

Михаил Афанасьев

NAGUAL
19.08.2009, 09:03
по данным моих источников в РИА новости, Интерфакс и ИТАР-ТАСС, данную информацию они так же получали и с уверенностью называют это дезинформацией, спецкорры,находящиеся в непосредственной близости от упомянутого машзала, так же опровергают данную информацию... а как относиться к этому сообщению- личное дело каждого...
http://rutube.ru/tracks/2262881.html?v=aad6b59556982c79e293481d2871c7f8 - машзал после аварии...

Sergoo
19.08.2009, 10:50
http://www.youtube.com/watch?v=BlA-4YXK33Y

Rentgen
19.08.2009, 20:37
по данным моих источников в РИА новости, Интерфакс и ИТАР-ТАСС, данную информацию они так же получали и с уверенностью называют это дезинформацией, спецкорры,находящиеся в непосредственной близости от упомянутого машзала, так же опровергают данную информацию... а как относиться к этому сообщению- личное дело каждого...
http://rutube.ru/tracks/2262881.html?v=aad6b59556982c79e293481d2871c7f8 - машзал после аварии...
Депутат Назаренко,родственники пропавших и.... Шойгу....другого мнения
:eek:
"РусГидро" сообщает, что на отметке плотины 310 метров могло находиться 29 человек. Депутат городского совета близлежащего города Саяногорска Григорий Назаренко в интервью Русской службе Би-би-си не исключил, что некоторых из пропавших еще можно спасти. "Есть сведения, что часть из (пропавших без вести людей) живы, и они находятся в затопленном машинном зале и стучат по стенам, как на подводной лодке", - сообщил Назаренко.
Михаил Афанасьев утверждает, что родственники пропавших при аварии на СШ ГЭС обратились за помощью к СМИ, чтобы спасти своих близких. Они предлагают свой способ спасения: просят перекрыть водосброс Саяно-Шушенской ГЭС и открыть затворы на Майнской ГЭС, чтобы понизить уровень воды в Енисее на 4 метра - этого, по их словам, достаточно для того, чтобы освободить людей. МЧС не комментирует такое предложение, продолжая вести спасательные работы - в ближайшие дни численность работающих на станции спасателей увеличится до 1,5 тыс. человек. Но в холодной воде люди долго не протянут, указывают эксперты.

К поиску людей под водой в районе машинного зала Саяно-Шушенской ГЭС приступили специальные поисковые роботы, сообщил в среду на оперативном совещании по ликвидации последствий ЧП глава МЧС России Сергей Шойгу. Планируется, что в ближайшее время к месту ЧП для откачки воды из агрегатов будут доставлены специальные гидровакуумные насосы.


http://www.rb.ru/topstory/incidents/2009/08/19/091159.html

Ansuz
19.08.2009, 21:14
http://ksundeld.livejournal.com/64920.html
http://aprilwitch.livejournal.com/401620.html
http://ruffe.livejournal.com/676728.html

Это я так, для равновесия и включения критического мышления.

NAGUAL
19.08.2009, 21:32
Депутат Назаренко,родственники пропавших и.... Шойгу....другого мнения
:eek:

http://www.rb.ru/topstory/incidents/2009/08/19/091159.html

родственники- само собой, а мнение депутатов и Шойгу в том числе имеет право меняться)) или мне выложить тут текст, надиктованный непосредственно с места трагедии?
и,кстати,это вот,например что?
http://rian.ru/society/20090819/181505156.html

Sergoo
19.08.2009, 21:53
Видимо теперь этой компании с красивым именем РусГидро контракта от Атомстройэкспорта на участие в строительстве АЭС за рубежом и в России не видать .
http://www.greenpeace.org/russia/ru/press/releases/3676868

Привет Шматко от П.С. Непорожнего . СШ ГЭС носит имя Петра Непорожнего . Минэнерго СССР . Случайно ли ?
http://www.rian.ru/economy/20090122/159840977.html

Rentgen
20.08.2009, 07:36
родственники- само собой, а мнение депутатов и Шойгу в том числе имеет право меняться)) или мне выложить тут текст, надиктованный непосредственно с места трагедии?
и,кстати,это вот,например что?
http://rian.ru/society/20090819/181505156.html
Это про "волну"... а осуждаемый Вами (http://forum.pripyat.com/showpost.php?p=103991&postcount=2) пост #1 - о возможности спасения(для родственников и Шойгу- это личное дело-???),к сожалению,теперь уже пропавших ...живых людей:(

Денис
20.08.2009, 09:10
Пишет ИНТЕРФАКС:

В отношении хакасского журналиста, освещавшего аварию на СШГЭС, возбуждено уголовное дело о клевете
Москва. 20 августа. INTERFAX.RU - Отдел дознания УВД по Абакану (Хакасия) возбудил уголовное дело в отношении главного редактора интернет-журнала "Новый фокус" Михаила Афанасьева, подозреваемого в распространении заведомо ложных сведений об аварии на Саяно-Шушенской ГЭС (СШГЭС).

Как сообщается в пресс-релизе прокуратуры Хакасии, дело возбуждено по ч.3 ст.129 УК РФ "Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого преступления" на основании рапорта помощника прокурора города.

Установлено, что 18 августа Афанасьев, обладая достоверной и официальной информацией о том, что на Саяно-Шушенской ГЭС идут непрерывные работы по ликвидации последствий аварии и принимаются все необходимые меры по поиску без вести пропавших людей, распространил в интернет-журнале "Новый фокус" заведомо ложные сведения, порочащие честь, достоинство и подрывающие деловую репутацию руководства республики и СШГЭС.

И кто прав??

Rentgen
20.08.2009, 09:31
Пишет ИНТЕРФАКС:

В отношении хакасского журналиста, освещавшего аварию на СШГЭС, возбуждено уголовное дело о клевете
Москва. 20 августа. INTERFAX.RU - Отдел дознания УВД по Абакану (Хакасия) возбудил уголовное дело в отношении главного редактора интернет-журнала "Новый фокус" Михаила Афанасьева, подозреваемого в распространении заведомо ложных сведений об аварии на Саяно-Шушенской ГЭС (СШГЭС)..

И кто прав??Однозначно не прав ...INTERFAX.RU и автор "пресс-релиза".
1.Вина подозреваемого журналиста не доказана...
2.Получение общественностью информации оговорено условием, согласно которому разглашение данных предварительного расследования не должно противоречить интересам предварительного расследования, а также не должно нарушать права и законные интересы участников уголовного судопроизводства.(УПК РФ)

Денис
20.08.2009, 10:39
Так ведь в пресс-релизе и не говорять что вина доказана,он только подозревается. А смысл 2-го пункта я не понял..

Sergoo
20.08.2009, 11:10
Вот за эту новость что в первом посте и возбудили уголовное дело
Вот ссылка на эту страницу
http://khakasia.info/2009/08/18/na_ssh_ges_pogibayut_lyudi__srochno_.html

Но там уже ничего нет . А вот эта страница которая там была (сохраненная)
Кого то это сильно задело.

Rentgen
20.08.2009, 11:37
Так ведь в пресс-релизе и не говорять что вина доказана,он только подозревается. А смысл 2-го пункта я не понял..
Даже приговор суда не всегда подлежит разглашению,а
тут уже (без суда и следствия)утверждают: (http://forum.pripyat.com/showpost.php?p=104080&postcount=9)
Установлено, что 18 августа Афанасьев, обладая достоверной и официальной информацией о том, что на Саяно-Шушенской ГЭС идут непрерывные работы по ликвидации последствий аварии и принимаются все необходимые меры по поиску без вести пропавших людей, распространил в интернет-журнале "Новый фокус" заведомо ложные сведения, порочащие честь, достоинство и подрывающие деловую репутацию руководства республики и СШГЭС.
Афанасьев распространил ......достоверную а не официальную информацию ...в чем и подозревается????:mad:

Sergoo
20.08.2009, 11:48
Мы на самом деле не знаем что там происходит
Вот еще интересная инфа


Мне рассказал парень который там работает, он сам не успел спустится на лифте вниз, где все бытовки, а парни которые спустились их так больше никто и не видел, рассказал вот что, что второй агрегат вообще стоял на ремонте и кто-то по ошибке случайно открыл затвор и вода пошла в него, вырвала ротор весом 980 тонн, который пробил крышу и все там затопило, кто был наверху рядом погибли сразу, а бытовки турбинного цеха находятся внизу ниже уровня воды и люди которые там были, по моим данным 68 человек, так и остались под водой, водолазы спасли одного парня через 6 часов, который находился внизу в воздушном мешке. У меня там погибло два друга.


http://www.sshges.rushydro.ru/press/news/6394.htm

Гидроагрегат №2 Саяно-Шушенской ГЭС снова в строю

После ремонта, который продолжался два месяца, введен в эксплуатацию гидроагрегат №2 Саяно-Шушенской ГЭС имени П.С. Непорожнего.

Особенность этого ремонта заключалась в том, что, кроме замены устройств технологической автоматики, на гидроагрегате№2 впервые была заменена колонка управления в системе регулирования. Замена устройств технологической автоматики к настоящему времени проведена уже на девяти гидроагрегатах Саяно-Шушенской ГЭС, но колонка электрогидравлического регулятора частоты вращения была заменена впервые. В замене колонки ЭГР участвовала Санкт-Петербургская компания «Промавтоматика», специалисты которой обладают большим опытом эксплуатации данного оборудования.

12 марта по специальной комплексной программе начались испытания новой системы управления и колонки ЭГР. Были проведены сбросы активной мощности, которые являются «венцом» всех испытаний при проведении средних и капитальных ремонтов гидроагрегатов. Испытания прошли успешно, специалисты убедились в надежности нового оборудования.

Инженеры электротехнической лаборатории Саяно-Шушенской ГЭС прошли обучение в компании «Промавтоматика», и уверенно приступили к эксплуатации оборудования, оснащенного новыми современными устройствами микропроцессорной автоматики, безусловными преимуществами которого являются высокая надежность и гораздо меньшие трудозатраты на обслуживание.

Отсюда http://rukhakasia.livejournal.com/

Денис
20.08.2009, 12:48
Афанасьев распространил ......достоверную а не официальную информацию ...в чем и подозревается????:mad:
Ну если в таком разрезе, то тогда получается так. А вообще 100% правды,я думаю, все равно не узнаем,ибо могут привести кучу доводов как одна так и другая сторона :(

Sergoo
20.08.2009, 14:24
Вот возможное развитие событий в случае перекрытия водосброса на СШ ГЭС . Наверное это делается специально. Погибнет еще больше .
http://www.politonline.ru/alternate/1427.html

Sergoo
20.08.2009, 17:39
Сенсационные подробности трагедии в Хакасии: турбины эксплуатировали, зная о том, что рабочие колеса испещрены трещинами.

Экономия на ремонте обветшавших узлов повлекла за собой жуткую аварию, унесшую десятки жизней.

Замену рабочих колес гидроагрегатов, конструкция которых, как отмечали сами специалисты Саяно-Шушенской ГЭС, оказалась не очень удачной, планировалось начать лишь в 2011 году. В документах было отмечено, что на рабочих колесах «наблюдается повышенное трещинообразование, на определенных режимах эксплуатация гидроагрегатов не допускается».

Специальная комиссия, в состав которой входят лучшие специалисты из разных регионов страны, пытается установить причину трагедии. Руководство ГЭС пытается всем доказать, что всему виной стал заводской брак турбины, сделанной в Питере на заводе «Силовые машины».

Однако на питерском предприятии «Силовые машины» опровергли информацию о возможном производственном браке.

- Этого нет и быть не может, - рассказала L!FE.ru начальник управления службы информации ОАО «Силовые машины» Мария Алиева. - Наши специалисты - одни из лучших в мире. Турбина была полностью рабочей, в течение трех лет с момента установки наши инженеры регулярно проверяли ее работоспособность.

Турбину, на которой случился прорыв, на Саяно-Шушенскую ГЭС установили в 1979 году. Через три года гарантийные обязательства со стороны завода-изготовителя исчерпали себя, а продлевать обслуживание руководство ГЭС отказалось.

- Срок работы этой турбины - 30 лет, - объясняет Мария Алиева. - Ровно тридцать лет она и отработала. А дальше дала сбой. О том, что 30 лет - предельный срок службы этой турбины, руководство ГЭС прекрасно знало, но никаких мер не было принято.

Наши специалисты за 15 лет ни разу не вызывались на ГЭС.

http://life.ru/news/219859

stalker sasha
20.08.2009, 23:46
Сенсационные подробности трагедии в Хакасии: турбины эксплуатировали, зная о том, что рабочие колеса испещрены трещинами.

Экономия на ремонте обветшавших узлов повлекла за собой жуткую аварию, унесшую десятки жизней.

Замену рабочих колес гидроагрегатов, конструкция которых, как отмечали сами специалисты Саяно-Шушенской ГЭС, оказалась не очень удачной, планировалось начать лишь в 2011 году. В документах было отмечено, что на рабочих колесах «наблюдается повышенное трещинообразование, на определенных режимах эксплуатация гидроагрегатов не допускается».

Специальная комиссия, в состав которой входят лучшие специалисты из разных регионов страны, пытается установить причину трагедии. Руководство ГЭС пытается всем доказать, что всему виной стал заводской брак турбины, сделанной в Питере на заводе «Силовые машины».

Однако на питерском предприятии «Силовые машины» опровергли информацию о возможном производственном браке.

- Этого нет и быть не может, - рассказала L!FE.ru начальник управления службы информации ОАО «Силовые машины» Мария Алиева. - Наши специалисты - одни из лучших в мире. Турбина была полностью рабочей, в течение трех лет с момента установки наши инженеры регулярно проверяли ее работоспособность.

Турбину, на которой случился прорыв, на Саяно-Шушенскую ГЭС установили в 1979 году. Через три года гарантийные обязательства со стороны завода-изготовителя исчерпали себя, а продлевать обслуживание руководство ГЭС отказалось.

- Срок работы этой турбины - 30 лет, - объясняет Мария Алиева. - Ровно тридцать лет она и отработала. А дальше дала сбой. О том, что 30 лет - предельный срок службы этой турбины, руководство ГЭС прекрасно знало, но никаких мер не было принято.

Наши специалисты за 15 лет ни разу не вызывались на ГЭС.

http://life.ru/news/219859

это только одна из нскольких причин. как видно из поста №14 имел место гидравлический удар.

ORTEGO
22.08.2009, 01:57
Кстати на одного из трех журналистов возбудили уголовное дело.
В Хакасии возбуждено уголовное дело в отношении главного редактора интернет-журнала "Новый фокус" Михаила Афанасьева. Об этом сообщили сегодня главному государственному агентству ИТАР-ТАСС в прокуратуре республики Хакасия. Ему инкриминируется распространение заведомо ложных сведений о ситуации на аварийной Саяно-Шушенской ГЭС. Отдел дознания УВД по городу Абакану возбудил уголовное дело по статье УК РФ "Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого преступления".
"Установлено, что 18 августа Афанасьев, обладая достоверной и официальной информацией о том, что на Саяно-Шушенской ГЭС идут непрерывные работы по ликвидации последствий аварии и принимаются все необходимые меры по поиску без вести пропавших людей, распространил в интернет-журнале "Новый фокус" заведомо ложные сведения, порочащие честь, достоинство и подрывающие деловую репутацию руководства республики и ГЭС", - цитирует ИТАР-ТАСС источник в прокуратуре.

Rentgen
22.08.2009, 17:07
Кстати на одного из трех журналистов возбудили уголовное дело.
Вас опередили... (http://forum.pripyat.com/showpost.php?p=104080&postcount=9)
Гммм...Суд оправдал главного редактора Интернет-журнала "Новый Фокус" (http://www.internet.ru/news/2008-08-18740)
На В.В. Путина,потребовавшего выплатить по 1 млн.рублей семьям пропавших безвести работников ,о спасении которых беспокоился Афанасьев-еще ничего не возбудили???:mad:

yezan
22.08.2009, 17:35
...Гммм...Суд оправдал главного редактора Интернет-журнала "Новый Фокус" (http://www.internet.ru/news/2008-08-18740)...
И к чему бы это? Ссылка на события 3-х годичной давности (...Напомним, что в 2006 году редактора журнала обвинили в размещении порочащей, по мнению некоторых должностных лиц Республики, информации на сайте "Новый Фокус"...), и нынешними событиями?... Очень похоже на "жаренные факты" "жёлтой" прессы с их броскими "новостями" далёкими от истинного содержания...

Rentgen
22.08.2009, 22:30
И к чему бы это? Ссылка на события 3-х годичной давности (...Напомним, что в 2006 году редактора журнала обвинили в размещении порочащей, по мнению некоторых должностных лиц Республики, информации на сайте "Новый Фокус"...), и нынешними событиями?... Очень похоже на "жаренные факты" "жёлтой" прессы с их броскими "новостями" далёкими от истинного содержания...
Нет,события свежее:

вт, 2008-08-05 17:30
8 ноября 2007 года Абаканский горсуд рассмотрел иск о защите деловой репутации Управления Службы судебных приставов по Хакасии к Михаилу Афанасьеву, который в июне прошлого года на сайте “Новый Фокус” опубликовал статью “Инсультовый рейтинг”. Как сообщил корреспонденту Открытого информагентства Михаил Афанасьев, материал готовился по обращению пенсионерки, инвалида второй группы Анны Осокиной в Хакасский правозащитный центр.
Служба судебных приставов посчитала, что статья порочит их деловую репутацию и через суд пыталась обязать Михаила Афанасьева опровергнуть сведения, а также взыскать с него 2000 рублей госпошлины. Юридическую поддержку журналисту осуществлял Хакасский правозащитный центр.

Судья Абаканского городского суда Алексей Зарубин вынес решение, в котором указал, что статья под названием “Инсультовый рейтинг". Хакасские судебные приставы стали первыми в России”, не содержит порочащей информации и не влияет на деловую репутацию Управления Службы судебных приставов по Хакасии. В иске отказано.

Служба судебных приставов не согласилась с вынесенным решением суда и направила кассационную жалобу в Верховный суд Хакасии. Судебная коллегия, рассмотрев жалобу, пришла к решению оставить решение Абаканского горсуда в силе.

Журналиста-лауреата премии Сахарова в 10-ый раз судят за клевету (http://www.mediactivist.ru/news/6479/)

Жаренные факты???:eek:
http://www.0-1.ru/?id=25918
Сегодня Афанасьев был вызван в отделение ОВД. У него изъяли телефон, компьютер и ключи от квартиры. Сам журналист с обвинениями в свой адрес не согласен. По его словам, он никогда не упоминал в своих материалах тех лиц, в клевете на которых его подозревают. А само дело против него он считает возбужденным с грубыми нарушениями.

Михаил Афанасьев добавил, что ему нечего скрывать, поэтому он будет ходить на все допросы и очные ставки.

Еще один журналист из Хакасии Эрик Чернышев, который проходит по этому делу свидетелем, считает, что разбирательство сфабриковано. По его мнению, это сделано, чтобы журналисты не говорили правду о происходящем на Саяно-Шушенской ГЭС.

Союз журналистов России уже заявил, что будет контролировать ситуацию вокруг Михаила Афанасьева. Председатель Союза журналистов Всеволод Богданов сказал, что репутация у Афанасьева – хорошая, еще не было случая, чтобы пришлось опровергать какие-то его сообщения. Афанасьев – известный независимый журналист Республики Хакасия. Он обладатель премии имени Андрея Сахарова "За журналистику как поступок".
В свою очередь, секретарь Союза, Михаил Федотов, заявил в нашем эфире, что Афанасьев, обвиняемый в клевете, вероятно, будет оправдан.

Абаканская прокуратура, выслуживаясь перед местными властями, не имеет никакого права обвинять журналиста Афанасьева в клевете, - уверен писатель и журналист Виктор Шендерович. Он убеждён, что статья журналиста – это одна из версий происходящего, которая имеет полное право на существование./echo.msk.ru/

Rentgen
22.08.2009, 22:53
Слава богу, власти наконец разобрались, кто виноват в ситуации на Саяно-Шушенской ГЭС. Это, оказывается, журналисты... (http://www.echo.msk.ru/blog/aav/613968-echo/#comments)


И. ВОРОБЬЕВА: Михаил, расскажите, в чем конкретно вас обвиняют, как формулируется это обвинение?

М. АФАНАСЬЕВ: Обвинение заключается в том, что «Афанасьев – я процитирую, – обладая достоверной и официальной информацией о том, что ведутся спасательные работы, оклеветал двух человек». Но тут сказано интересно. Первый – это начальник МЧС по Хакасии Фирсов, второй – директор филиала ОАО «РусГидро» Саяно-Шушенская ГЭС Неволько, и далее написано – и других. Кто такие «и других», я не знаю. Как не знаю этого Неволько и не знаю этого Фирсова.

И. ВОРОБЬЕВА: Михаил, а каким образом, на взгляд прокуратуры и правоохранительных органов, вы оклеветали этих двух человек?

М. АФАНАСЬЕВ: Я держу сейчас постановление о возбуждении уголовного дела. Всё обоснование в том, что я обладал достоверной официальной информацией, однако хотел оклеветать и оклеветал.


И. ВОРОБЬЕВА: Возвращаясь к началу этой истории… Как попало к вам это обращение родственников пострадавших при аварии?

М. АФАНАСЬЕВ: Мы втроем сразу распределили обязанности по освещению между Назаренко, Чернышевым и мной. Я больше находился в Абакане, освещал то, что творилось в Абакане, панику, что на горах люди расположились. А Эрик и Гриша, они работали там, в Саяногорске, в Черемушках, пробирались в ГЭС, потому что их туда не пускали. И очень внимательно вообще всё отслеживали. Так как Гриша еще и депутат Городского совета Саяногорска, то к нему обратились родственники пропавших без вести, которые сказали, что, по информации водолазов (там работают и местные водолазы Черемушек), раздаются стуки. И чтобы им добраться до этой отметки 320, надо спустить воду на 4 метра. А сделать это можно сделать одним единственным способом – перекрыть СШ ГЭС и на полную мощностью открыть Майнскую ГЭС. Двух часов времени им должно хватить. Я сразу сказал и Грише, и Эрику, что, парни, мы встаем на очень опасный путь, скорее всего, всё закончится печально. Но если у нас есть хоть маленькая возможность чем-то помочь людям, которые там, что-то сделать для их спасения, то, конечно, мы должны вставать и идти вперед. Но для этого мы ничего не должны скрывать ни в будущем, ни когда дела будут возбуждены – у меня почему-то не было сомнения, что так и будет, – и говорить всё честно и открыто, что обратились избиратели, какие конкретно избиратели, мы должны назвать. Всю историю появления информации должны рассказать. И мы вчера всё это подтвердили в своих показаниях.

И. ВОРОБЬЕВА: Но, тем не менее, Михаил, дело возбуждено против вас. А что с Григорием Назаренко и Эриком Чернышевым?

М. АФАНАСЬЕВ: Их тоже вчера задерживали, в пять утра только домой они пришли, у них тоже изъяли компьютеры, изъяли телефоны. Но их почему-то оставили свидетелями. Как они говорят, поступило указание «заткнуть рот этому журналисту».

И. ВОРОБЬЕВА: Это цитата. Я правильно поняла?

М. АФАНАСЬЕВ: Да. Откуда-то сверху. Они называют фамилию. Я ее боюсь называть, честно говоря.

И. ВОРОБЬЕВА: Если боитесь, давайте не будем. Михаил, как, на ваш взгляд, освещение того, что случилось на Саяно-Шушенской ГЭС, оно идет объективно, или какие-то есть в этом проблемы сейчас?

М. АФАНАСЬЕВ: Как сказала власть… Сказал, допустим, главный инженер, что в данный момент то-то и то-то. Все должны отвечать в строгом соответствии с этим. Тех, кто пытаются зайти с других сторон, просто-напросто выгоняют оттуда, и всё. Они работают где-то за территорией. Я знаю, что коллеги из газеты «Известия», сибирские, которые работают на федеральную редакцию, они обзванивали людей, прямо брали справочник Черемушек и в каждую квартиру звонили, звонили и звонили.

И. ВОРОБЬЕВА: Т.е. приходится работать так. Спасибо вам большое. Я напомню, что у нас по телефону в прямом эфире был главный редактор интернет-журнала «Новый фокус» Михаил Афанасьев, в отношении которого возбуждено уголовное дело об освещении трагедии на Саяно-Шушенской ГЭС и который первый опубликовал и подписал со своими коллегами обращение родственников пострадавших.
http://forum.durdom.in.ua/viewtopic.php?f=1&t=31548&p=547095
:mad:

NAGUAL
23.08.2009, 15:17
«Чеченские боевики объявили, что авария на Саяно-Шушенской ГЭС является терактом. Заявление об этом за подписью группировки «Батальон мучеников» (или «Риядус Салихийн») появилось на одном из исламистских сайтов, передает Reuters.
По утверждению сепаратистов, электростанция была взорвана при помощи противотанковой гранаты - боеприпас с прикрепленным к нему таймером якобы был заложен в машинном зале. По словам боевиков, в результате причиненный ущерб оказался даже больше, чем они рассчитывали.»


с нетерпением жду версий «землятресение» и «нло»…

Katsuk
23.08.2009, 16:18
«Чеченские боевики объявили, что авария на Саяно-Шушенской ГЭС является терактом. Заявление об этом за подписью группировки «Батальон мучеников» (или «Риядус Салихийн») появилось на одном из исламистских сайтов, передает Reuters.
По утверждению сепаратистов, электростанция была взорвана при помощи противотанковой гранаты - боеприпас с прикрепленным к нему таймером якобы был заложен в машинном зале. По словам боевиков, в результате причиненный ущерб оказался даже больше, чем они рассчитывали.»


с нетерпением жду версий «землятресение» и «нло»…


А боеприпас с таймером, стало быть, находился там с момента постройки станции и вот наконец-то время вышло? Что можно сказать... Мир опасносте!
Дело в другом, просто она стоит на разломе земной коры, откуда вышла отрицательная энергия и турбину заклинило. А когда турбина сломалась, она должна была "ухнуть" в 80-ти метровую шахту под ней, но ее перекосило и она застряла :( Просто рубильник, который открывающий шахту находился почему-то в подсобке, где хранили лопаты и швабры, а сторож, уходя домой, закрыл эту подсобку на навесной замок.

Sergoo
23.08.2009, 22:22
Боеприпасы , противотанковые гранаты ,таймеры , анонимное письмо в КавказЦентр.ком это все конечно интересно ... расследование покажет . Но пока .. опять турбина подвела вот тупая железка . Земля то круглая и турбина тоже .


— Что вам рассказать? — переспросил меня Олег Мякишев, невысокого роста усатый полнолицый человек.— Как мы драпали оттуда? Давайте, я расскажу. Я стоял наверху, услышал какой-то нарастающий шум, потом увидел, как поднимается, дыбится рифленое покрытие гидроагрегата. Потом видел, как из-под него поднимается ротор. Он вращался. Глаза в это не верили. Он поднялся метра на три. Полетели камни, куски арматуры, мы от них начали уворачиваться... Рифленка была где-то под крышей уже, да и саму крышу разнесло... Я прикинул: поднимается вода, 380 кубов в секунду, и — деру, в сторону десятого агрегата. Я думал, не успею, поднялся выше, остановился, посмотрел вниз — смотрю, как рушится все, вода прибывает, люди пытаются плыть... Подумал, что затворы надо закрывать срочно, вручную, чтобы остановить воду... Вручную, потому что напряжения-то нет, никакие защиты не сработали...

— Почему?

— Не было условий для срабатывания,— сказал подошедший довольно молодой человек, начальник смены машинного зала Дмитрий Мезенцев (он должен был принять вахту у начальника той самой смены).— Ничего не произошло, чтобы автоматика сама скинула затворы.

— А начальник смены? — спросил я.— Он...

— Его нашли сегодня,— сказал Дмитрий Мезенцев.— Он в будке на приемке смены был. Он и еще четверо. Сегодня достали. Один все-таки спасся, он на крышу будки успел выбраться. А Лалыка (начальник смены.— "Ъ") засосало в воронку девятого гидроагрегата. Нашли на 320-й отметке.

— Я когда увидел, что затворы надо вручную сбрасывать, начал подниматься на гребень плотины,— продолжал Олег Мякишев.— Бегу, а тут на меня из-за поворота, из-за трансформаторов волна идет в метр высотой. И я убежал от нее. Мы не знали, куда бежать. Рации отключились, напряжения нет...

— Вы думали о том, как это могло случиться? — спросил я их.

— Да никак,— пожал плечами Олег Мякишев.— Этого никак не могло случиться.

— Живых там, внизу, уже не может быть? — спросил я.

— Живых нет,— сказал он.— Не может быть, никак. Вода холодная... Правда, один человек 15 часов в ней просидел, воздушная пробка образовалась, за люстру, кажется, уцепился... А женщина у нас работала, Гулина Валентина, ее три раза под воду затягивало,— так живая, только воды наглоталась, и теперь печень и почки отказывают, потому что вода масляная.

http://www.kommersant.ru/doc-rss.aspx?DocsID=1225311


1. Несколько месяцев подряд (до катастрофы) писались служебные записки о перегреве ГА2.
2. Всё воскресенье была сильнейшая вибрация на станции.

2) Весной этого года ГА-2 был введен в эксплуатацию после капитального ремонта и, соответственно, в капремонт пошел ГА-6. Практически сразу после ввода в эксплуатацию выяснилось, что агрегат неисправен. Реально, это означает, что капремонт ГА-2 (и денежки за него) пошел коту под хвост. Агрегат необходимо снова останавливать и выводить в ремонт. А это потери денег, как прямые (на новый ремонт), так и недополученная прибыль от сокращения выработки электроэнергии станцией...

В воскресенье, 16 августа 2009 года, вибрации ГА-2 усиливаются до неприемлемых значений. Начальников отзывают из отпусков и собирают консилиум с вопросом - что делать? Деваться некуда и принимается единственно возможное решение - останавливать ГА-2. В понедельник, с началом утренней рабочей смены, агрегат начинает штатно выводиться из эксплуатации. Как только обороты ротора "входят" в зону запрещенных режимов, вибрация ротора скачкообразно возрастает и происходит авария.

Сейчас, в принципе, не важно, как произошла авария. То ли заклинило ротор, то ли его перекосило и колоссальный момент инерции ротора вкупе с 200-метровым столбом воды выломал крышку турбины из бетонного стакана. Я думаю, основная причина аварии в том, что аварийный агрегат стали выводить из эксплуатации штатно. А надо было выводить его аварийно, то есть путем закрытия задвижки верхнего бьефа (водозабора) агрегата. При этом на станции должна была быть объявлена тревога. Весь персонал из машинного зала и всех помещений ниже уровня пола машзала эвакуирован. То же касается и административного корпуса.

Относительно электронных систем доступа, во всем мире в аварийных ситуациях системы доступа автоматически разблокируют все двери для облегчения эвакуации людей и доступа спасателей к месту аварии. Но в России наоборот, всё блокируется исходя из принципа: "Чтобы ничего не спи#дили под шумок"...

Когда Шойгу назвал эту аварию "уникальной", он даже не догадывался, насколько он прав. Ибо только в России могут несколько месяцев сознательно эксплуатировать неисправный гидроагрегат на высоконапорной ГЭС в угоду финансовым интересам отдельных людей...

Все виновные в аварии прекрасно осознают степень своей ответственности. Весь вопрос в том, насколько власть готова их наказать...

NAGUAL
24.08.2009, 00:53
А боеприпас с таймером, стало быть, находился там с момента постройки станции и вот наконец-то время вышло? Что можно сказать... Мир опасносте!
Дело в другом, просто она стоит на разломе земной коры, откуда вышла отрицательная энергия и турбину заклинило. А когда турбина сломалась, она должна была "ухнуть" в 80-ти метровую шахту под ней, но ее перекосило и она застряла :( Просто рубильник, который открывающий шахту находился почему-то в подсобке, где хранили лопаты и швабры, а сторож, уходя домой, закрыл эту подсобку на навесной замок.


вот и я о том же...вот очень "радуют" формулировки некоторые...
"... Были проведены сбросы активной мощности, которые являются «венцом» всех испытаний при проведении средних и капитальных ремонтов гидроагрегатов." как-то подозрительно закономерно происходят такого масштаба катастрофы,после "венца" испытаний,им же и заканчиваются...
а, ну и человек - венец природы, в нашем случае- просто венец...

Rentgen
25.08.2009, 07:40
Боеприпасы , противотанковые гранаты ,таймеры , анонимное письмо в КавказЦентр.ком это все конечно интересно ... расследование покажет . Но пока .. опять турбина подвела вот тупая железка . Земля то круглая и турбина тоже .




http://www.kommersant.ru/doc-rss.aspx?DocsID=1225311
Похоже на известную систему регулирования "выбега" на 4 блоке ЧАЭС:(
С сайта СШ ГЭС (23 марта 2009 г.) Гидроагрегат №2 чинили в нынешнем году. Только его…

http://www.sshges.rushydro.ru/press/news/6394.htm

Гидроагрегат №2 Саяно-Шушенской ГЭС снова в строю

После ремонта, который продолжался два месяца, введен в эксплуатацию гидроагрегат №2 Саяно-Шушенской ГЭС имени П.С. Непорожнего.

Особенность этого ремонта заключалась в том, что, кроме замены устройств технологической автоматики, на гидроагрегате№2 впервые была заменена колонка управления в системе регулирования. Замена устройств технологической автоматики к настоящему времени проведена уже на девяти гидроагрегатах Саяно-Шушенской ГЭС, но колонка электрогидравлического регулятора частоты вращения была заменена впервые. В замене колонки ЭГР участвовала Санкт-Петербургская компания «Промавтоматика», специалисты которой обладают большим опытом эксплуатации данного оборудования.
...Инженеры электротехнической лаборатории Саяно-Шушенской ГЭС прошли обучение в компании «Промавтоматика», и уверенно приступили к эксплуатации оборудования, оснащенного новыми современными устройствами микропроцессорной автоматики, безусловными преимуществами которого являются высокая надежность и гораздо меньшие трудозатраты на обслуживание.

Tags: СШ ГЭС

Rentgen
25.08.2009, 11:10
Мы на самом деле не знаем что там происходит
Однако ...имеет место эвакуация на Гору Любви ??? (http://www.nr2.ru/incidents/245116.html)
http://www.photohost.ru/showpicture.php?pictureid=519012&galleryid=25105&user=0&days=&sti=#pic

Как заявляют представители «РусГидро», которой принадлежит Саяно-Сушенская ГЭС, МЧС и власти Хакасии, авария не представляет никакой угрозы для населения: разрушений плотины и водоотводных сооружений в результате происшедшего нет.

Между тем жители поселков и городов, находящихся недалеко от ГЭС, спешно покидают свои дома, опасаясь затопления. Об этом сообщает «Комсомольская правда» со ссылкой на свидетельства очевидцев. Сообщается, что люди уезжают из поселка Черемушки, Минусинска, Шушенского и Саяногорска. Многие из них пытаются подняться на Гору Любви. На подъезде к горе образовалась огромная пробка.

Жители Хакасии сообщают, что около Саяно-Шушенской ГЭС подтопило уже несколько деревень. Об этом изданию рассказала Ольга Рыбалко, дозвонившаяся до своих родителей, живущих в трех километрах от ГЭС. Женщина рассказала, что некоторые деревни уже затоплены.

«Мой отец работает на ГЭС. Он рассказал, что сейчас угрозы обрушения плотины нет. Однако вода, которую сбрасывают по водостокам, поднимается все выше и выше, некоторые деревни уже подтопило. Людей спешно эвакуируют. Народ напуган. Среди жителей ходят слухи о количестве жертв», – сообщила Ольга Рыбалко.

Sergoo
25.08.2009, 11:18
-Сергей Шойгу: "Фирма, не имеющая отношения ни к машинам, ни к турбинам, ни к их производству, ни к их проектированию. Это фирма "Ракурс" плохое оборудование поставила".

Дмитрий Медведев: "Что за фирма, чем известна?"

-Сергей Шойгу: "Ничем".

http://www.sayanogorsk.info/news/article/1022/

Я конечно понимаю что господин Шойгу может и не знать эту фирму Ракурс , в инет он не заглядывает что ему сказали то он и выдал . Адрес в интернета фирмы Ракурс
http://www.rakurs.com/ Все могут убедиться что сайтик они прикрыли и судя по всему после этого заявления Шойгу.

Однако смотрим в кеше что же это за фирма . По сохраненным дакнным можно судить что сайт это Ракурса был довольно таки большой . Не буду вдаваться в найденные мною весьма интересные описания дистанционного управления контроллерами OMRON входящими в состав АСУ ТП посредством GSM Приведу только список Референс листа выполненных Ракурсом работ по модернизации АСУ аж с 2004 года . Среди них как нетрудно заметить и системы контроля ТГ на Волгодонской и Балаковской Нововоронежской ,Ленинградской АЭС , Аппаратно-программный комплекс системы аварийного электроснабжения энергоблока №2 Ленинградской АЭС ,энергоблоков №1 №2 Кольской АЭС . Впрочем все в списочке
Если все так как говорит Шойгу то это начало конца . Ибо придется проводить ревизию что там этот Ракурс наконструировал . Элементную базу им вроде канадцы поставляют . Если все действительно так, то скоро начнется Шойгу нас предупредил .

http://74.125.77.132/search?q=cache:8jk6enmf0KoJ:www.rakurs.com/system/references/+site:www.rakurs.com/&cd=22&hl=ru&ct=clnk&gl=ru

Референс лист выполненных работ фирмой Ракурс www.rakurs.com/system/references/


Год Наименование проекта Объект внедрения Отрасль
2009 АСУ ТП ВУ и гидроагрегата №1 (12 МВт) Волховская ГЭС-6, ОАО "ТГК-1" Гидроэнергетика
2009 АСУ ТП ВУ и гидроагрегата №1 (27,5 МВт) Нижнесвирская ГЭС-9, ОАО "ТГК-1" Гидроэнергетика
2009 АСУ ТП ГТУ (31,1 МВт) Калужская ТЭЦ, ОАО "ТГК-4" Комплексные проекты
2009 АСУ ТП ГЭС (2 ГА по 27,5 МВт, 2 ГА по 22 МВт. I этап: ВУ и АСУТП ГА1) Нижнесвирская ГЭС-9, ОАО "ТГК-1" Комплексные проекты
2009 АСУ ТП ГЭС (4 ГА по 12 МВт, 4 ГА по 9 МВт. I этап: ВУ и АСУТП ГА1) Волховская ГЭС-6, ОАО "ТГК-1" Комплексные проекты
2009 АСУ ТП турбоустановки ст. №6 ТЭЦ, ОАО "Соколово-сорбаевский ГОК" Металлургия и ГОКи
2009 АСУП Юго-Западной ТЭЦ (проект) Юго-Западная ТЭЦ Теплоэнергетика
2009 Комплекс работ по РЗА Загорской ГАЭС-1 и Загорской ГАЭС-2: ПС-500 кВ, модернизация РЗА агрегатов, модернизация РЗА блоков Загорская ГАЭС Комплексные проекты
2009 Разработка и внедрение системы планирования производства на ОАО "Светогорск" ОАО "Светогорск" Целлюлозно-бумажная промышленность
2009 Система контроля вибрации лобовых частей обмотки статора турбогенераторов типа ТВВ-1000-4У3 бл. № 1 Волгодонская АЭС Атомная энергетика
2009 Система контроля вибрации лобовых частей обмотки статора турбогенераторов типа ТВВ-1000-4У3 бл. № 1, 2, 3, Балаковская АЭС Атомная энергетика
2009 СКУ котлоагрегатов ГМ-50-14-250, №1-3 ТЭЦ Парнас-4 СЗФ ГУП "ТЭК СПб" Теплоэнергетика
2009 СКУ турбоагрегата ПТ-25/30-90/10 ст. №1 Невинномысская ГРЭС, ОАО "ОГК-5" Теплоэнергетика
2009 СКУ турбоагрегата Т-50/60-8,8 ст. №3 Василеостровская ТЭЦ-7, ОАО "ТГК-1" Теплоэнергетика
2009 СТК турбогенератора Т3ФП-63-2МУ3, агр.2 Теплоэнергетика
2009 СТК турбогенератора ТВВ-500-4У3 блок № 5 Нововоронежская АЭС Атомная энергетика
2009 СТК турбогенераторов Т3ФП-160-2МУ3, агр.2 ТЭЦ-22 ОАО "ТГК-1" Теплоэнергетика
2009 Электрическая часть электогидравлической системы регулирования и защиты (ЭЧСРиЗ) турбины Т-50/60-8.8 Василеостровская ТЭЦ-7, ОАО "ТГК-1" Теплоэнергетика
2009 Электрическая часть электогидравлической системы регулирования и защиты (ЭЧСРиЗ) турбины К-110-1,3 Тобольская ТЭЦ, ОАО "ТГК-10" Теплоэнергетика
2009 Электрическая часть электогидравлической системы регулирования и защиты (ЭЧСРиЗ) турбины Т-120/130 Выборгская ТЭЦ (ТЭЦ-17) ОАО "ТГК-1" Теплоэнергетика
2008 Cистема управления насосом сырой воды (НСВ) турбинного зала ТЭЦ ТЭЦ Котласского ЦБК, филиал ОАО "Группа ИЛИМ" Другие отрасли
2008 Cистема управления насосом сырой воды (НСВ) турбинного зала ТЭЦ ТЭЦ Котласского ЦБК, филиал ОАО "Группа ИЛИМ" Теплоэнергетика
2008 Автоматизированная система контроля воды ФОС-2 водоподготовительного цеха ТЭЦ Котласского ЦБК, филиал ОАО "Группа ИЛИМ" Теплоэнергетика
2008 Агрегатный уровень АСУТП для гидроагрегатов по 167,5 МВт ГА №1…ГА №4 Сангтудинская ГЭС-1 Гидроэнергетика
2008 АСОДУ предприятия (ТЗ) Соломбальский ЦБК Целлюлозно-бумажная промышленность
2008 АСУ линии сушки песка ОАО "Кварц" Производство бетона и цемента
2008 АСУ ТП гидроагрегата ст. №№1-3 (22 МВт) ГЭС Кашхатау Каскад Нижне-Черекских ГЭС Гидроэнергетика
2008 АСУ ТП гидроагрегатов №1-2 (22,5 МВт) Гиссаракская ГЭС Гидроэнергетика
2008 АСУТП Головной ГЭС (34 МВт) Каскад Зарамагских ГЭС Комплексные проекты
2008 АСУТП ГЭС (2 гидроагрегата по 22,5 МВт) Гиссаракская ГЭС Комплексные проекты
2008 АСУТП железобетонного завода Пермтрансжелезобетон Производство бетона и цемента
2008 АСУТП НПВС (насосов питьевого водоснабжения) Саяно-Шушенская ГЭС Теплоэнергетика
2008 АСУТП очистки воды ВПЦ ТЭЦ ПЛ "Энергетика" филиал ОАО "Группа ИЛИМ" Теплоэнергетика
2008 АСУТП очистки воды ВПЦ ТЭЦ Котласского ЦБК, филиал ОАО "Группа ИЛИМ" Теплоэнергетика
2008 АСУТП станции химводоподготовки ТЭЦ ОАО "Аммофос" Теплоэнергетика
2008 АСУТП ХВО (химводоочистки) ОАО "НТМК" Теплоэнергетика
2008 АСУТП ХВП (химводоподготовки) ТЭЦ ОАО "НТМК" Теплоэнергетика
2008 Комплектный электропривод для управления асинхронном двигателем насосного агрегата ПО "Электромеханический завод" Другие отрасли
2008 ПТК регулятора частоты и активной мощности для гидравлических турбин и ПТК маслонапорной установки, ГА №1 … ГА №4 Сангтудинская ГЭС-1 Гидроэнергетика
2008 Разработка, изготовление и поставка комплектов средств измерений вибрации элементов статора ТВВ-660 агр №№1-3 ТЭС "Барх" Теплоэнергетика
2008 Система контроля и управления бетоносмесительного узла БСУ ЖБИ №2 ПО "Баррикада" Производство бетона и цемента
2008 Система контроля и управления бетоносмесительного узла БСУ ООО "Железобетон" Производство бетона и цемента
2008 Система контроля и управления бетоносмесительного узла Кавказский завод ЖБШ Производство бетона и цемента
2008 Система контроля и управления для завода по производству сухих строительных смесей Завод г. Воронеж Производство бетона и цемента
2008 Система управления для насосного агрегата ООО "Тобольск-Нефтехим" Другие отрасли
2008 Система частотно-регулируемого электропривода на насосы коагулированной воды (НКВ) Пермская ГРЭС Другие отрасли
2008 Система частотно-регулируемого электропривода на насосы фекальных стоков (НФС) Пермская ГРЭС Другие отрасли
2008 Системы управления автоматизированного приема/передачи сырья производственной линии Петропродукт-Отрадное Другие отрасли
2008 СКУ котлоагрегата БКЗ 160 Василеостровская ТЭЦ-7, ОАО "ТГК-1" Теплоэнергетика
2008 СКУ котлоагрегата БКЗ-75, ст.№ 7 ТЭЦ ОАО "Аммофос" Теплоэнергетика
2008 СКУ котлоагрегата БКЗ210-140Ф, ст.№ 8 ТЭЦ Котласского ЦБК, филиал ОАО "Группа ИЛИМ" Теплоэнергетика
2008 СКУ турбоагрегата ПТ-12 ст. №1 ТЭЦ ОАО "Аммофос" Теплоэнергетика
2008 СКУ турбоагрегата Т-120/125-130, ст. №4 Выборгская ТЭЦ (ТЭЦ-17) ОАО "ТГК-1" Теплоэнергетика
2008 СКУ турбоагрегата Т-50/60, ст. №4 Василеостровская ТЭЦ-7, ОАО "ТГК-1" Теплоэнергетика
2008 СТК для турбогенератора ТФ-125-2У3 (ОАО "Элсиб") Выборгская ТЭЦ (ТЭЦ-17) ОАО "ТГК-1" Теплоэнергетика
2008 СТК турбогенератора Т3ФГ-160-2МУ3 Новгородская ТЭЦ-1 ОАО "ТГК-2" Теплоэнергетика
2008 СТК турбогенератора Т3ФП-63-2МУ3, агр.1 Теплоэнергетика
2008 СТК турбогенератора ТВВ-320-2У3, агр. 5 Киришская ГРЭС, ОАО "ОГК-6" Теплоэнергетика
2008 СТК турбогенератора ТВВ-500-2УЗ агр.№1, блок № 1 Ленинградская АЭС Атомная энергетика
2008 СТК турбогенератора ТВВ-660 агр.№3 (с комплектом средств измерений вибрации элементов статора) ТЭС "Барх" Теплоэнергетика
2008 СТК турбогенератора ТВФ-110 (ЭЛСИБ) Ново-Кемеровская ТЭЦ Теплоэнергетика
2008 СТК турбогенератора ТЗФГ-160-2МУ3 агр.№1 ТЭЦ-21, ОАО "Мосэнерго" Теплоэнергетика
2008 СТК турбогенератора ТЗФГ-160-2МУ3 агр.№2 ТЭЦ-21, ОАО "Мосэнерго" Теплоэнергетика
2008 СТК турбогенератора ТЗФГ-160-2МУ3 агр.№3 ТЭЦ-21, ОАО "Мосэнерго" Теплоэнергетика
2008 СТК турбогенератора ТЗФП-110-2МУ3 ТЭЦ-23, ОАО "Мосэнерго" Теплоэнергетика
2008 СТК турбогенератора ТЗФП-160-2МУЗ Тюменская ТЭЦ-1 Теплоэнергетика
2008 СТК турбогенератора ТЗФП-220-2УЗ Красноярская ТЭЦ-3, ОАО "ТГК-13" Теплоэнергетика
2008 СТК турбогенератора ТЗФП-63-2МУЗ ГРЭС ТОО "Корпорация Казахмыс" Теплоэнергетика
2008 СТК турбогенератора ТФ-35-2М5 агр №1 и агр №2 ОАО "Калужский турбинный завод ЦКБ "Айсберг" Теплоэнергетика
2008 СТК турбогенераторов Т3ФП-160-2МУ3, агр.1, 3 ТЭЦ-22 ОАО "ТГК-1" Теплоэнергетика
2008 СТК турбогенераторов ТПС-8-2ЕУ3З ЗАО "Полюс" Теплоэнергетика
2008 Шкаф синхронизатора для 2-х генераторов Туполангская ГЭС Гидроэнергетика
2008 Шкафы управления серии СПП-4А для насосов внутреннего и внешнего пожаротушения производства ООО "Крафт-Фудс Россия" Другие отрасли
2008 Электрическая часть электогидравлической системы регулирования и защиты (ЭЧСРиЗ) турбины Т-53/67-8,0 Минская ТЭЦ Теплоэнергетика
2007-2009 АСУТП ГАЭС (6 гидроагрегатов по 200 МВт, верхний уровень АСУТП ГАЭС, включая ПТК ЭГР, ПТК МНУ, ГРАРМ) Загорская ГАЭС Комплексные проекты
2007 3 шкафа МЩУ для системы контроля и управления турбокомпрессора ТК-10 ПВС-2 ОАО "НТМК" Металлургия и ГОКи
2007 Аппаратно-программный комплекс системы аварийного электроснабжения энергоблока №2 Ленинградская АЭС Атомная энергетика
2007 АСОДУ производства целлюлозы (проект) ПО "Усть-Илимский ЛПК" Целлюлозно-бумажная промышленность
2007 АСУТП ГЭС (4 гидроагрегата по 5,44 МВт, ВУ, 2 подстанции) ГЭС "Шикапа" Комплексные проекты
2007 АСУТП гидроагрегата ст. №5 (640 МВт) Саяно-Шушенская ГЭС Гидроэнергетика
2007 АСУТП гидроагрегатов ст. №№1-4 (5,44 МВт) ГЭС "Шикапа" Гидроэнергетика
2007 АСУТП ГТУ ТЭЦ (2 ГТУ, 2КУ, ОРУ, вспомогательное оборудование, интеграция существующих подсистем БТЭЦ) Белгородская ТЭЦ, ОАО "ТГК-4" Комплексные проекты
2007 АСУТП ГЭС (4 гидроагрегата - 670 МВт, включая ПТК ЭГР, ПТК МНУ, ГРАРМ) Сангтудинская ГЭС-1 Комплексные проекты
2007 АСУТП ГЭС Кашхатау (3 гидроагрегата по 22 МВт) Каскад Нижне-Черекских ГЭС Комплексные проекты
2007 АСУТП модульного завода по производству бетона Бетонный завод г.Пермь Производство бетона и цемента
2007 АСУТП общекотельного оборудования Приморская котельная ГУП "ТЭК СПб" Теплоэнергетика
2007 АСУТП теплообменной станции Приморская котельная ГУП "ТЭК СПб" Теплоэнергетика
2007 Модернизация электропривода кантователя фанеры Усть-Ижорский Фанерный Комбинат Другие отрасли
2007 Оснащение турбогенератора ТВВ-660-2Т3 ст. №№1-3 средствами измерения вибрации элементов статора ТЭС "Сипат" Теплоэнергетика
2007 Разработка, изготовление и поставка шкафов силовых вспомогательных систем для турбогенератора ТВВ-660-2Т3 агр.1...3 ТЭС "Сипат" Теплоэнергетика
2007 Система автоматизированного управления главной вентиляционной установки Яковлевского рудника ООО "Металл-групп" Металлургия и ГОКи
2007 Система автоматического управления 2 бетоносмесительными узлами и 4 камерами термовлажностной обработки Чудовский завод железобетонных шпал Производство бетона и цемента
2007 Система контроля и управления бетоносмесительным узлом Крастнокаменский завод ЖБИ Производство бетона и цемента
2007 Система контроля и управления турбоагрегата Р-12 коксохимического производства ОАО "НТМК" Металлургия и ГОКи
2007 Система распределения питания наружного освещения ГЭС "Шикапа" Гидроэнергетика
2007 Система управления и мониторинга 2 (двух) трансформаторов типа ТДЦ-400000/500 Бурейская ГЭС Гидроэнергетика
2007 Система управления и мониторинга трансформаторного оборудования ТЭЦ-8, ОАО "Мосэнерго" Теплоэнергетика
2007 Системы контроля и управления бетоносмесительных узлов ЖБК и СД ОАО "РЖД" Производство бетона и цемента
2007 Системы контроля и управления бетоносмесительных узлов ЖБК-7 Производство бетона и цемента
2007 СКУ водогрейных котлоагрегатов ДЕВ-10 ст.№№ 2,3,4 Петрозаводский филиал ОАО "ПКС "Тепловые сети" Теплоэнергетика
2007 СКУ турбоагрегата ПТ-12 ст. №7 ТЦ-2 ТЭЦ ОАО "Аммофос" Теплоэнергетика
2007 СКУ турбоагрегата ПТ-30-8,8 (генератор - ТФП-25-2/6,3 У3) ст.№2 ТЭЦ-15 ОАО "ТГК-1" Теплоэнергетика
2007 СКУ турбоагрегата ТГ-1 ТЭЦ ПВС (турбина Р12-8,8/3.1-1, генератор Т-12-2У3, вспомогательное оборудование) ОАО "ЗСМК" Теплоэнергетика
2007 СКУ турбоагрегата ТГ-1, ТГ-2 и общекотельного оборудования Приморская котельная ГУП "ТЭК СПб" Теплоэнергетика
2007 СТК гидрогенератора агр. №1 и №2 типа ВГС-525/84-32 Межшлюзовая ГЭС Волгоградского района Гидроэнергетика
2007 СТК гидрогенератора ГА-10 Красноярская ГЭС Гидроэнергетика
2007 СТК турбогенератора ТВВ-1000-4У3 агр.№1 Калининская АЭС Атомная энергетика
2007 СТК турбогенератора ТВВ-1000-4У3 агр.№2 Калининская АЭС Атомная энергетика
2007 СТК турбогенератора ТВВ-160-2ЕУ3 агр. №4 Красноярская ТЭЦ-2, ОАО "ТГК-13" Теплоэнергетика
2007 СТК турбогенератора ТВВ-320-2У3 агр. №2 Киришская ГРЭС, ОАО "ОГК-6" Теплоэнергетика
2007 СТК турбогенератора ТВВ-500-4У3 Нововоронежская АЭС Атомная энергетика
2007 СТК турбогенератора ТВВ-660 агр 1,2 ТЭС "Барх" Теплоэнергетика
2007 СТК турбогенератора ТВВ-660 агр 1...3 ТЭС "Сипат" Теплоэнергетика
2007 СТК турбогенератора ТЗФП-80-2МУ3 агр.№2 ТЭС "Геллер" Теплоэнергетика
2007 СТК турбогенератора ТЗФСУ-320-2УЗ Каширская ГРЭС, ОАО "Мосэнерго" Теплоэнергетика
2007 СТК турбогенераторов ТЗФГ-160-2МУ3 агр.№ 1,2,3,4 ТЭЦ-27, ОАО "Мосэнерго" Теплоэнергетика
2007 Шкаф управления с приводом постоянного тока 1850А 660В для цементной вращающейся печи ПО "Электромеханический завод" Другие отрасли
2007 Шкафы управления сушильными камерами ЗАО "Норский керамический завод" Другие отрасли
2007 Электрическая часть электрогидравлической системы регулирования и защит (ЭЧСРиЗ) турбины Т-35/55-1.6 ЗАО "Уральский турбинный завод" Теплоэнергетика
2006 АСОДУ картонно-бумажного производства Филиал ОАО "Группа ИЛИМ" в г.Коряжма (Котласский ЦБК) Целлюлозно-бумажная промышленность
2006 АСУ ТП гидроагрегата ст. №1 (131 МВт) Майнская ГЭС Гидроэнергетика
2006 АСУ ТП кислородного компрессора КТК-12,5/35 ст.№6 ОАО "Новолипецкий МК" Металлургия и ГОКи
2006 АСУ ТП турбокомпрессора ТК5500/22 ТК-10 ПВС-2 ТЭЦ ОАО "НТМК" Теплоэнергетика
2006 АСУТП гидроагрегата ст. №1 (640 МВт) Саяно-Шушенская ГЭС Гидроэнергетика
2006 АСУТП гидроагрегата ст. №3 (131 МВт) Майнская ГЭС Гидроэнергетика
2006 АСУТП гидроагрегата ст. №7 (640 МВт) Саяно-Шушенская ГЭС Гидроэнергетика
2006 АСУТП котельной пос. Вяртсиля ЗАО "Петрозаводскмаш" Теплоэнергетика
2006 АСУТП приема и переработки органических отходов (корпус102/104) ГУПП "Полигон "Красный бор" Другие отрасли
2006 АСУТП ХВП (химводоподготовки) ТЭС-1, Архангельский ЦБК Теплоэнергетика
2006 Изготовление и поставка электротехнического и вспомогательного оборудования ГЭС "Балимела" Гидроэнергетика
2006 Модернизация с переводом на сжигание каменного угля с растопкой на мазуте СКУ котлоагрегата БКЗ-220-100 ст. № 5 ТЭС-1, Архангельский ЦБК Теплоэнергетика
2006 Программно-технический комплекс для автоматического регулирования и управления доменной печью №1 и пультовой комплекс (изготовление) ЗАО "Донецксталь" Металлургия и ГОКи
2006 Развитие АСУТП производства ДВП. Участок загрузки в 100-полочную этажерку линии твердого потока Архангельский ЦБК Целлюлозно-бумажная промышленность
2006 Силовые, распределительные шкафы и шкафы управления общестанционных устройств ГЭС "Шикапа" Гидроэнергетика
2006 Система автоматизированного управления участком мойки контейнеров на базе ПТК "Апогей" ФГУП "Сибирский химический комбинат" Другие отрасли
2006 Система автоматического контроля технологических параметров на бетоносмесительном и формовочном участках ОАО "Новолипецкий МК" Металлургия и ГОКи
2006 Система защиты комплекса концентрирования табачного экстракта ЗАО "JTI Yelets" Другие отрасли
2006 Система контроля и управления бетоносмесительного узла и адресной раздачи Завод ПЗСП Производство бетона и цемента
2006 Система контроля изоляции агр.1 и 2 Пермская ГРЭС Теплоэнергетика
2006 Система контроля увлажнения межфазовых зон для турбогенератора Пермская ГРЭС Теплоэнергетика
2006 Система управления компрессором ЦК 135/8 ст. №2 ЗАО "МЗ Петросталь" Металлургия и ГОКи
2006 Система управления театральным накладным вращающимся кругом сцены Саратовский академический театр оперы и балета Другие отрасли
2006 Системы технологических защит, сигнализации и блокировок для котлоагрегатов ст. №12,13 и 14 ТЭС-1, Архангельский ЦБК Теплоэнергетика
2006 СКУ котлоагрегата БКЗ160-100Ф, ст.№5 ТЭЦ Котласского ЦБК, филиал ОАО "Группа ИЛИМ" Теплоэнергетика
2006 СКУ котлоагрегата ДЕ-25-14ГМ ОАО "Комитекс" Теплоэнергетика
2006 СКУ котлоагрегатов К-50 ст. № 3 и № 4 ТЭЦ, Неманский ЦБК Теплоэнергетика
2006 СКУ парового котлоагрегата ДЕ-10 ст.№ 1 Петрозаводский филиал ОАО "ПКС "Тепловые сети" Теплоэнергетика
2006 СКУ турбоагрегатов №4 и №5, насосной и градирни ТЭЦ-12 Соликамская ТЭЦ Теплоэнергетика
2006 СТК гидрогенератора агр. №3 ГЭС "Капанда" Гидроэнергетика
2006 СТК турбогенератора ТВФ-110-2ЕУ3 Ярославская ТЭЦ-2, ОАО "ТГК-2" Теплоэнергетика
2006 СТК турбогенератора ТЗФГ-110-2MУ3 агр.№2 Ивановская ГРЭС Теплоэнергетика
2006 СТК турбогенератора ТЗФГ-160-2Т3 агр.№1 ТЭС "Дибис" Теплоэнергетика
2006 СТК турбогенератора ТЗФГ-160-2Т3 агр.№2 ТЭС "Дибис" Теплоэнергетика
2006 СТК турбогенератора ТЗФП-110-2МУ3 агр.№3 Ивановская ГРЭС Теплоэнергетика
2006 СТК турбогенератора ТЗФП-80-2ТЗ ТЭЦ-9, ОАО "Мосэнерго" Теплоэнергетика
2006 СТК турбогенератора ТФ-63-2У3 ТЭЦ СХК Теплоэнергетика
2006 СТК турбогенератораТАП-12-2КУ3, ТГ-12 Кузнецкая ТЭЦ Теплоэнергетика
2006 СТК турбогенераторов агр. №1,2,3 ПГУ "Конасима" Теплоэнергетика
2006 Шкаф управления с частотно-регулируемым электроприводом типа ЭК-ЧПР-400Д ООО "ТД "Промхимопт" Другие отрасли
2006 Электрическая часть электрогидравлической системы регулирования и защит (ЭЧСРиЗ) турбины ПТ-90/120-130-1 ЗАО "Уральский турбинный завод" Теплоэнергетика
2005-2009 АСУТП ГЭС (10 гидроагрегатов по 640 МВт), включая ПТК ЭГР, ПТК МНУ, ГРАРМ, ОРУ 500 и системы телемеханики Саяно-Шушенская ГЭС Комплексные проекты
2005-2008 АСУТП ГЭС станционный уровень (3 гидроагрегата по 200 МВт), включая ПТК ЭГР, ПТК МНУ, ОРУ 220 Майнская ГЭС Комплексные проекты
2005 АСУТП загрузочным комплексом Яковлевского рудника ООО "Металл-групп" Металлургия и ГОКи
2005 АСУТП очистных сооружений сточных вод (корпус115) ГУПП "Полигон "Красный бор" Другие отрасли
2005 Расширение АСОДУ производства энергоснабжения, производства биологической очистки сточных вод, модернизация задач календарного планирования варочных установок производства картона, модернизация канала связи АСКУЭМ Архангельский ЦБК Целлюлозно-бумажная промышленность
2005 Силовые шкафы ШС АВР Соликамская ТЭЦ Теплоэнергетика
2005 Система контроля и управления бетоносмесительным узлом Сызраньский завод ЖБП Производство бетона и цемента
2005 Система управления охлаждением газового компрессора ООО "Пивоварня Хейнекен" Другие отрасли
2005 СКУ котлоагрегата БКЗ210-140Ф, ст.№11 ТЭЦ Котласского ЦБК, филиал ОАО "Группа ИЛИМ" Теплоэнергетика
2005 СКУ котлоагрегата ДЕ-10-14ГМ ОАО "Комитекс" Теплоэнергетика
2005 СКУ котлоагрегата ДЕ-25 ОАО "Северсталь" Теплоэнергетика
2005 СКУ котлоагрегата ст.№14 ТЭС-1, Архангельский ЦБК Теплоэнергетика
2005 СКУ котлоагрегатов ДЕ-10 и ДКВР-10 центральной котельной Петрозаводский филиал ОАО "ПКС "Тепловые сети" Теплоэнергетика
2005 СКУ котлоагрегатов К-50 ст.№№1 и 2 ТЭЦ, Неманский ЦБК Теплоэнергетика
2005 СКУ паровым котлоагрегатом ДКВР-10 Завод "Авангард" Теплоэнергетика
2005 СКУ турбоагрегата ТГ-7 ТЭЦ ОАО "НТМК" Теплоэнергетика
2005 СТК гидрогенератора 7Г Красноярская ГЭС Гидроэнергетика
2005 СТК турбогенератора ТАП-6-2У3 агр.1 ЗАО "Полюс" Теплоэнергетика
2005 СТК турбогенератора ТАП-6-2У3 агр.2 ЗАО "Полюс" Теплоэнергетика
2005 СТК турбогенератора ТАП-6-2У3 агр.3 ЗАО "Полюс" Теплоэнергетика
2005 СТК турбогенератора ТВВ-220-2ТЗП агр. №3 ПГУ "Конасима" Теплоэнергетика
2005 СТК турбогенератора ТВФА-110-2ЕУЗ (ЭЛСИБ) ТЭЦ-21, ОАО "Мосэнерго" Теплоэнергетика
2005 СТК турбогенератора ТЗФГ-110-2У3 агр.№1 Ивановская ГРЭС Теплоэнергетика
2005 СТК турбогенератора ТЗФГ-160-2МУ3 агр.№1 ТЭС "Геллер" Теплоэнергетика
2005 СТК турбогенератора ТЗФП-63-2-МУ3 Соликамская ТЭЦ Теплоэнергетика
2005 СТК турбогенератора ТФП-40-2МУ3 Витебская ТЭЦ-1 Теплоэнергетика
2005 Шкафы управления и вторичной коммутации для гидроагрегатов 7 и 8 ГЭС "Балимела" Гидроэнергетика
2004-2007 АСУТП котельного цеха (4 котлоагрегатов типа К-50) ТЭЦ, Неманский ЦБК Комплексные проекты
2004 Автоматизированная система контроля уровня цемента ОАО "Новолипецкий МК" Производство бетона и цемента
2004 Автоматизированная система диспетчерского управления узла связи (АСДУ УС) Приморская и Дачная тепломагистрали Другие отрасли
2004 АСУ ТП гидроагрегатов №7, №8 ГЭС "Балимела" Гидроэнергетика
2004 Разработка рабочего проекта и конструкторской документации для системы управления насосной станции смешения ТЭЦ-5 Жилгородка г.Санкт-Петербург Теплоэнергетика
2004 Расширение АСОДУ энергохозяйства и АСОДУ производства целлюлозы Архангельский ЦБК Целлюлозно-бумажная промышленность
2004 Система управления деаэраторной установкой ФГУ АП "Пулково" Теплоэнергетика
2004 Система управления линией упаковки чая "Юнилевер СНГ" Другие отрасли
2004 СКУ котлами № 4 и № 5 типа КВГМ-30 котельной № 2 ЗАТО "Снежногорск" Теплоэнергетика
2004 СКУ котлоагрегата БКЗ-220-9, 8Г-1 ст.№ 9 ТЭЦ ОАО "НТМК" Теплоэнергетика
2004 СКУ котлоагрегата БКЗ-75, ст. №4 ТЭЦ-3 ОАО "Светогорск" Теплоэнергетика
2004 СКУ котлоагрегата БКЗ210-140Ф, ст.№ 12 ТЭЦ Котласского ЦБК, филиал ОАО "Группа ИЛИМ" Теплоэнергетика
2004 СКУ котлоагрегата КВГМ-180, ст.№4 Приморская котельная ГУП "ТЭК СПб" Теплоэнергетика
2004 СКУ турбоагрегата ПТ-27, ст.№6 ТЭЦ ОАО "Аммофос" Теплоэнергетика
2004 СКУ турбоагрегата ТГ-1 ТЭЦ ОАО "НТМК" Теплоэнергетика
2004 СТК турбогенератора ТАП-12-2КУ3 агр.1 Сочинская ТЭЦ Теплоэнергетика
2004 СТК турбогенератора ТАП-12-2КУ3 агр.2 Сочинская ТЭЦ Теплоэнергетика
2004 СТК турбогенератора ТАП-15-2/6,6Т3 ТЭС "SUNFLAG" Теплоэнергетика
2004 СТК турбогенератора ТВ-60-2Т3 ТЭС "Обра" Теплоэнергетика
2004 СТК турбогенератора ТВВ-1000-2ТЗ агр. №2 АЭС "Куданкулам" Атомная энергетика
2004 СТК турбогенератора ТВВ-220-2ТЗГ агр. №1 и агр. №2 ПГУ "Конасима" Теплоэнергетика
2004 СТК турбогенератора ТВВ-320-2У3 Киришская ГРЭС, ОАО "ОГК-6" Теплоэнергетика
2004 СТК турбогенератора ТФП-60-2/11Т3 ТЭЦ "Бирла" Теплоэнергетика
2004 Управление вентиляцией для ГЭС ГЭС "Се Сан 3" Гидроэнергетика
2003-2009 АСУТП котельного отделения (8 котлоагрегатов) ТЭЦ Котласского ЦБК, филиал ОАО "Группа ИЛИМ" Комплексные проекты
2003 АСОДУ производства беленой сульфатной целлюлозы Филиал ОАО "Группа ИЛИМ" в г.Коряжма (Котласский ЦБК) Целлюлозно-бумажная промышленность
2003 АСОДУ энергохозяйства предприятия ОАО "Светогорск" Комплексные проекты
2003 Поставка комплектных шкафов автоматики для вспомогательного оборудования ГЭС Зейская ГЭС Гидроэнергетика
2003 Развитие АСОДУ древесно-биржевого производства (ДБП) Архангельский ЦБК Целлюлозно-бумажная промышленность
2003 Развитие АСОДУ производства древесно-волокнистых плит (ДВП) Архангельский ЦБК Целлюлозно-бумажная промышленность
2003 Аппаратно-программный комплекс системы аварийного электроснабжения энергоблока №2 Ленинградская АЭС Атомная энергетика
2003 Система информационного обеспечения и регистрации аварийных процессов систем аварийного электроснабжения энергоблока №1 Кольская АЭС Атомная энергетика
2003 Система управления для общецехового технологического оборудования в турбинном цехе №2 ТЭЦ ОАО "Аммофос" Теплоэнергетика
2003 Система управления линией по изготовлению мишеней для стендовой стрельбы ОАО "Новолипецкий МК" Другие отрасли
2003 Система управления технологической линией производства керамического кирпича ЗАО "Норский керамический завод" Производство бетона и цемента
2003 СКУ двумя котлоагрегата ми ДЕ-25 ФГУП "Адмиралтейские верфи" Теплоэнергетика
2003 СКУ котлоагрегата БКЗ 160-100Ф, ст. №4 ТЭЦ Котласского ЦБК, филиал ОАО "Группа ИЛИМ" Теплоэнергетика
2003 СКУ котлоагрегата БКЗ 160-100Ф, ст.№ 3 ТЭЦ Котласского ЦБК, филиал ОАО "Группа ИЛИМ" Теплоэнергетика
2003 СКУ котлоагрегата БКЗ 75, ст.№ 6 ТЭЦ ОАО "Аммофос" Теплоэнергетика
2003 СКУ котлоагрегата БКЗ-210-140Ф, ст.№ 10 ТЭЦ Котласского ЦБК, филиал ОАО "Группа ИЛИМ" Теплоэнергетика
2003 СКУ котлоагрегата БКЗ-75, ст.№ 3 ТЭЦ-3 в соответствии с требованиями International Paper ТЭЦ ОАО "Светогорск" Теплоэнергетика
2003 СКУ турбоагрегата ПТ-12, ст. №5 ТЭЦ ОАО "Аммофос" Теплоэнергетика
2003 СКУ турбоагрегата Р-12, ст. №4 ТЭЦ ОАО "Аммофос" Теплоэнергетика
2003 СКУ турбоагрегата Р12-8,8/3,1-1, генератор Т-12-2У3, ст.№ТГ-5Б ТЭЦ ОАО "НТМК" Теплоэнергетика
2003 СТК гидрогенератора 8Г Красноярская ГЭС Гидроэнергетика
2003 СТК трех турбогенераторов ТЗФП-160-2МУ3 агр.№1,2,3 Калининградская ТЭЦ-2 Теплоэнергетика
2003 СТК турбогенератора ТАП-12-2/6,3, ТГ-13 Кузнецкая ТЭЦ Теплоэнергетика
2003 СТК турбогенератора ТАП-12-2Т3 ТЭС "Clarion Power Corporation Limited" Теплоэнергетика
2003 СТК турбогенератора ТВВ-1000-2У3 (2-й блок) АЭС "Тяньвань" Атомная энергетика
2003 СТК турбогенератора ТВВ-1000-Т3 АЭС "Куданкулам" Атомная энергетика
2003 СТК турбогенератора ТВВ-220-ЕТЗ ТЭС "Юсифия" Теплоэнергетика
2003 СТК турбогенератора ТВВ-320-2Т3 (включая вибрацию лобовых частей) ТЭЦ "Уонг Би" Теплоэнергетика
2003 СТК турбогенератора ТФГ-18-2Т3 RAGHU RAMA RENEWABLE ENERGY LTD. Теплоэнергетика
2003 СТК турбогенератора ТФП-36-2У3 Кемеровская ТЭЦ Теплоэнергетика
2002-2007 АСОДУ производства и энергохозяйства предприятия Архангельский ЦБК Комплексные проекты
2002 АСУ ТП общестанционным оборудованием ООО "Балаковские минеральные удобрения" Теплоэнергетика
2002 Модернизация системы управления упаковочной машиной ЗАО "ВТО "Энергосервис" Другие отрасли
2002 Развитие АСОДУ производства бумаги Архангельский ЦБК Целлюлозно-бумажная промышленность
2002 Развитие АСОДУ производства картона Архангельский ЦБК Целлюлозно-бумажная промышленность
2002 Развитие системы управления линией изготовления древесноволокнистой плиты (ДВП). Участок термообработки Архангельский ЦБК Целлюлозно-бумажная промышленность
2002 Система автоматики гидроагрегата 6Г (500МВт) Красноярская ГЭС Гидроэнергетика
2002 Система контроля и управления для компрессорной станции №1 (4 компрессора типа 4М10-100/8 и 5 установок осушенного воздуха) ОАО "Светогорск" Целлюлозно-бумажная промышленность
2002 Система контроля и управления для трех котлов-утилизаторов типа ПТ-12 К-30/1,6-100 Ашинский МЗ Металлургия и ГОКи
2002 Система контроля и управления шихтоподачей и воздухонагревателями Доменной печи №1 ОАО "Северсталь" Металлургия и ГОКи
2002 Система сигнализации гидроагрегата 6Г (500МВт) Красноярская ГЭС Гидроэнергетика
2002 Система сигнализации гидроагрегата ГА-5 (500МВт) Красноярская ГЭС Гидроэнергетика
2002 Система сигнализации и шкаф питания ОРУ-220 Красноярская ГЭС Гидроэнергетика
2002 Система технологической автоматики гидроагрегата ГА-5 (500МВт) Красноярская ГЭС Гидроэнергетика
2002 Система управления для печи обжига известняка ЗАО "МЗ Петросталь" Металлургия и ГОКи
2002 Система управления для трех бетоноприготовительных узлов Чудовский завод железобетонных шпал Производство бетона и цемента
2002 Система управления узлом предварительного охлаждения на АГНКС №8 Петродворец Другие отрасли
2002 СКУ газовым трактом для двух водогрейных котлоагрегатов КВГМ-50 Завод "Авангард" Теплоэнергетика
2002 СКУ двух турбоагрегатов Р-6,7-2,9/1,4 (ТГ-2а, ТГ-2б) и генератора ТПС-7-2У3-НТ ТЭЦ ОАО "НТМК" Теплоэнергетика
2002 СКУ котлоагрегата БКЗ 160-100Ф, ст.№ 2 ТЭЦ Котласского ЦБК, филиал ОАО "Группа ИЛИМ" Теплоэнергетика
2002 СКУ котлоагрегата БКЗ 210-140Ф, ст.№ 9 ТЭЦ Котласского ЦБК, филиал ОАО "Группа ИЛИМ" Теплоэнергетика
2002 СКУ котлоагрегата БКЗ-75 ст.№ 4 ТЭЦ ОАО "Аммофос" Теплоэнергетика
2002 СКУ котлоагрегата Е-220 ст.№ 13 ТЭС-1, Архангельский ЦБК Теплоэнергетика
2002 СКУ котлоагрегатов ДКВР-10 ст. №№ 1,2,3,4 ОАО "Петрозаводский молочный комбинат "СЛАВМО" Теплоэнергетика
2002 СКУ трех котлов-утилизаторов типа К-30/1,6-100 Ашинский МЗ Теплоэнергетика
2002 СКУ турбоагрегата ПТ-12, ТГ-2 ООО "Балаковские минеральные удобрения" Теплоэнергетика
2002 СКУ турбоагрегата Р-11,5-2,9/0,7(ТГ-4) ТЭЦ ОАО "НТМК" Теплоэнергетика
2002 СТК гидроагрегатов 5Г и 6Г Красноярская ГЭС Гидроэнергетика
2002 СТК гидрогенератора СВ 904/235-36 ТД4 ГЭС "Капанда" Гидроэнергетика
2002 СТК турбогенератора ТАП-6-2У3 Аргунская ТЭЦ Теплоэнергетика
2002 СТК турбогенератора ТВВ-220-ЕТЗ ТЭС "Юсифия" Теплоэнергетика
2002 СТК турбогенератора ТВФ-120-2У3 Северная ТЭЦ-21, ОАО "ТГК-1" Теплоэнергетика
2002 СТК турбогенератора ТЗФА-110-2УЗ ТЭЦ-22, ОАО "Мосэнерго" Теплоэнергетика
2002 СТК турбогенератора ТФП-25-2/6.3У3 ОАО "Уралвагонзавод" Теплоэнергетика
2002 СТК турбогенератора ТФП-36-2У3 ОАО "Запорожсталь" Теплоэнергетика
2002 СТК турбогенераторов ТАП-12-2/6.3У3, ТГ-1 и ТГ-2 ООО "Балаковские минеральные удобрения" Теплоэнергетика
2002 СТК турбогенераторов ТВС-30 ст.№4 и ТВС-32 ст.№5 ТЭЦ, ОАО "Соколово-сорбаевский ГОК" Теплоэнергетика
2002 Четыре СТК турбогенераторов ТВВ-220 Кольская АЭС Атомная энергетика
2001-2005 АСУТП котельного цеха (6 котлоагрегатов) ТЭС-1, Архангельский ЦБК Комплексные проекты
2001 Алгоритм и ПО верхнего уровня СТК для турбогенератора ТВВ-1000-2УЗ Ростовская АЭС Теплоэнергетика
2001 Модернизация системы управления линией термоупаковки ЗАО "Северное Сияние" Другие отрасли
2001 Система Контроля дефектов "Волна-5-Оскол" Оскольский электрометаллургический комбинат Другие отрасли
2001 Система контроля и управления мазутным хозяйством ТЭС-1 ТЭС-1, Архангельский ЦБК Теплоэнергетика
2001 Система управления разводным мостом Администрация г. Санкт-Петербурга, мост "Александра Невского" Другие отрасли
2001 СКУ двух газомазутных паровых котлотлоагрегатов ДКВР-6,5 Завод "Двигатель" Теплоэнергетика
2001 СКУ котлоагрегата Е-220 ст.№ 10 ТЭС-1, Архангельский ЦБК Теплоэнергетика
2001 СКУ котлоагрегата Е-220 ст.№9 и ст.№ И ТЭС-1, Архангельский ЦБК Теплоэнергетика
2001 СКУ пылеугольного котлоагрегата Е-220, ст.№6 ТЭС-1, Архангельский ЦБК Теплоэнергетика
2001 СКУ турбоагрегата ПТ 27/35-3,9/1,7 - T-32-2B3 ОАО "Сыктывкарский ЛПК" Теплоэнергетика
2001 СТК двух турбогенераторов ТФЭ-10-2ГУ3 Вельская ГТ ТЭЦ Теплоэнергетика
2001 СТК турбогенератора ТАП-6-2У3 ОАО "Вологдаэнерго" Теплоэнергетика
2001 СТК турбогенератора ТВВ-1000-2/27-ТЗ АЭС "Бушер" Теплоэнергетика
2001 СТК турбогенератора ТВВ-1000-2У3 АЭС "Тяньвань" Атомная энергетика
2001 СТК турбогенератора ТВВ-220-ЕТ3 ТЭС "Юсифия" Теплоэнергетика
2001 СТК турбогенератора ТВВ-350-2УЗ Кармановская ГРЭС Теплоэнергетика
2001 СТК турбогенератора ТЗВ-63-2МУЗ ТЭЦ, ОАО "Соколово-сорбаевский ГОК" Теплоэнергетика
2001 СТК турбогенератора ТЗФГ-110-2УЗ НПП "Машпроект" Теплоэнергетика
2001 СТК турбогенератора ТЗФГ-63-2УЗ ОАО "Тюменьэнерго" Теплоэнергетика
2001 СТК турбогенератора ТФП-100-2УЗ ТЭЦ "Ваяны" Теплоэнергетика
2001 СТК турбогенератора ТФП-25-2У3 ТЭЦ г.Алма-Ата Теплоэнергетика
2001 СТК турбогенератора ТФП-25-2У3 ЗАО "Актобе ТЭЦ" Теплоэнергетика
2001 СТК турбогенератора ТФП-36-2УЗ ОАО "Феррохром" Теплоэнергетика
2001 СТК турбогенератора ТФП-40-2МУЗ ОАО "Мечел" Теплоэнергетика
2001 СТК турбогенератора ТФП-40-2У3 ОАО "Балхашская ТЭЦ" Теплоэнергетика
2001 СТК турбогенератора ТФП-40-2У3 ОАО "НТМК" Теплоэнергетика
2001 СТК турбогенератора ТФП-40-2УЗ Жезказганская ТЭЦ Теплоэнергетика
2000 Модернизация системы управления линией сыпучих продуктов ЗАО "Северное Сияние" Другие отрасли
2000 Система контроля дефектов "Волна-6-Донецк" ОАО "Донецкий МК" Другие отрасли
2000 Система сигнализации гидроагрегата ГА- 1 (500МВт) Красноярская ГЭС Гидроэнергетика
2000 Система технологической автоматики гидроагрегата ГА-1 (500МВт) Красноярская ГЭС Гидроэнергетика
2000 Система управления возбуждением гидроагрегата ГА-1 (500МВт) Красноярская ГЭС Гидроэнергетика
2000 Система управления деаэраторами №№ 1,2,3 ТЭЦ-3, ОАО "Светогорск" Теплоэнергетика
2000 Система управления для гидроагрегатов ГА-1 и ГА-2 Толмачевская ГЭС Гидроэнергетика
2000 Система управления линией изготовления древесноволокнистой плиты (ДВП) Архангельский ЦБК Целлюлозно-бумажная промышленность
2000 СКУ газомазутного котлоагрегата БКЗ-75, ст.№7 Сясьский ЦБК Теплоэнергетика
2000 СКУ двух газомазутных водогрейных котлотлоагрегатов ДКВР10/13 Завод "Двигатель" Теплоэнергетика
2000 СТК гидроагрегата ГА-1 Красноярская ГЭС Гидроэнергетика
2000 СТК турбогенератора Т3ФП-160-2У3 ОАО "Тюменьэнерго" Теплоэнергетика
2000 СТК турбогенератора ТВВ-320-2У3 ОАО "Конаковская ГРЭС" Теплоэнергетика
2000 СТК турбогенератора ТВВ-350-2УЗ Кармановская ГРЭС Теплоэнергетика
2000 СТК турбогенератора ТЗФП-110-2УЗ Невинномысская ГРЭС, ОАО "ОГК-5" Теплоэнергетика
2000 СТК турбогенератора ТЗФП-50-2УЗ ОАО "Мосэнерго" Теплоэнергетика
2000 СТК турбогенератора ТФП-100-2УЗ Сибирский химкомбинат Теплоэнергетика
2000 СТК турбогенератора ТФП-40-2У3 ОАО "Магнитогорский МК" Теплоэнергетика
2000 СТК турбогенераторов ТАП-12-2УЗ Билибинская АЭС Атомная энергетика
1999 Автоматизированная система оперативно-диспетчерского управления предприятием – АСОДУ, 1 этап Архангельский ЦБК Целлюлозно-бумажная промышленность
1999 Система управления для гидроагрегата ГА-4 Кривопорожская ГЭС Гидроэнергетика
1999 Система управления линией изготовления гнутых профилей Фирма "ТЕКС" Другие отрасли
1999 Система управления линией нанесения цветного рисунка на пленку ОАО "Самсон" Другие отрасли
1999 СКУ газомазутного парового котлоагрегата ДКВР10/13 Завод "Двигатель" Теплоэнергетика
1999 СКУ магниево-регенерационного котлоагрегата МРК-210 Светлогорский ЦКК Теплоэнергетика
1999 СКУ мазутного парового котлоагрегата Е-220, ст.№5 ТЭС-1, Архангельский ЦБК Теплоэнергетика
1999 СТК турбогенератора ТАП-12-2У3 ОАО "Вологдаэнерго" Теплоэнергетика
1999 СТК турбогенератора ТФГ-110-2У3 ОАО "Рыбинские моторы" Теплоэнергетика
1998 Система управления возбуждением для гидроагрегата ГА-4 (500МВт) Кривопорожская ГЭС Гидроэнергетика
1998 Система управления возбуждением для гидроагрегата ГА-4 (500МВт) Красноярская ГЭС Гидроэнергетика
1998 Система управления компрессорной станцией мартеновского цеха ЗАО "МЗ Петросталь" Металлургия и ГОКи
1998 Система управления промышленной приточно-вытяжной вентиляцией ОАО "СегежаБумПром" Целлюлозно-бумажная промышленность
1998 Система учета энергоресурсов "Энергия" ОАО "Светогорск" Целлюлозно-бумажная промышленность
1998 СКУ газомазутного котлоагрегата БКЗ-75, ст.№5 ТЭЦ ОАО "Светогорск" Теплоэнергетика
1998 СКУ газомазутного котлоагрегата ДЕ-25 Котельная 1 ЛМИ Теплоэнергетика
1998 СКУ двух газомазутных котлоагрегатов КВГМ-100 Петрозаводская ТЭЦ Теплоэнергетика
1998 СТК гидроагрегата ГА-4 Красноярская ГЭС Гидроэнергетика
1998 СТК гидроагрегатов ГА-1 и ГА-2 Шекснинская ГЭС Гидроэнергетика
1998 СТК турбогенератора Т3ФГ-63-2У3 ОАО "Тюменьэнерго" Теплоэнергетика
1998 СТК турбогенератора ТФГ-110-2У3 Ивановская ГРЭС Теплоэнергетика
1997 Система управления для гидроагрегатов ГА-1 и ГА-2 Кривопорожская ГЭС Гидроэнергетика
1997 Система управления поэтажным эскалатором ЗАО "Эскалатор СПб" Другие отрасли
1997 Система управления промышленной приточно-вытяжной вентиляцией Филиал ОАО "Группа ИЛИМ" в г.Коряжма (Котласский ЦБК) Целлюлозно-бумажная промышленность
1997 СКУ газомазутного котлоагрегата БКЗ-75, ст.№ 3 ТЭЦ ОАО "Светогорск" Теплоэнергетика
1997 СТК гидроагрегата ГА-3 Красноярская ГЭС Гидроэнергетика
1997 СТК гидроагрегатов ГА-3 и ГА-4 Шекснинская ГЭС Гидроэнергетика
1997 СТК для стенда испытания турбогенераторов ТЭЦ Филиал ОАО "Силовые машины" - "Электросила" Теплоэнергетика
1996 Система управления Авто Заправочной Станцией ЗАО "АЗС ДОЗА СЕРВИС" Другие отрасли
1996 Система управления источником теплоснабжения ОАО "Кировский завод" Теплоэнергетика
1996 Система управления линией сортировки досок ОАО "Братский ЛПК" Целлюлозно-бумажная промышленность
1996 СКУ газомазутного котлоагрегата БКЗ-75, ст.№ 4 ТЭЦ ОАО "Светогорск" Теплоэнергетика
1996 СТК гидроагрегата ГА-2 Красноярская ГЭС Гидроэнергетика
1995 Система защит и блокировок газомазутного котлоагрегата БКЗ-75, ст.№ 7 ТЭЦ ОАО "Светогорск" Теплоэнергетика
1995 Система сигнализации для гидроагрегата Новосибирская ГЭС Гидроэнергетика
1995 Система управления для гидроагрегата Новосибирская ГЭС Гидроэнергетика
1994 Модернизация системы управления экструзионной линией типа FT-312/14-18 НИИ ПО "Севкабель" Другие отрасли
1994 Система управления мельницей для размола алмазной руды Предприятие "Катока" Другие отрасли

Rentgen
25.08.2009, 15:46
-Сергей Шойгу: "Фирма, не имеющая отношения ни к машинам, ни к турбинам, ни к их производству, ни к их проектированию. Это фирма "Ракурс" плохое оборудование поставила".

Дмитрий Медведев: "Что за фирма, чем известна?"

-Сергей Шойгу: "Ничем".
... . Среди них как нетрудно заметить и системы контроля ТГ на Волгодонской и Балаковской Нововоронежской ,Ленинградской АЭС , Аппаратно-программный комплекс системы аварийного электроснабжения энергоблока №2 Ленинградской АЭС ,энергоблоков №1 №2 Кольской АЭС .
Интересно,что туда поставил "Ракурс"(30 лет назад ...турбину:confused:),если...
Промавтоматика- автоматом в светлое будущее??? (http://pa.ru/solutions/power/3/)
ЭГР-МП


Регулятор частоты и мощности для гидравлических турбин
Цифровой регулятор частоты и мощности для гидравлических турбин предназначен для управления гидравлическими турбинами любого типа: радиально-осевыми, поворотно-лопастными, ковшевыми и обратимыми. Для поворотно-лопастных и ковшевых турбин программное обеспечение поддерживает функции комбинаторного управления регулирующими органами в зависимости от открытия (мощности) и напора.
Ракурс...нарушил охрану труда???
По факту аварии на Саяно-Шушенской ГЭС возбуждено уголовное дело. Как пояснили ИА REGNUM Новости в пресс-службе Следственного комитета при прокуратуре РФ, дело возбуждено по признакам преступления, предусмотренного ст. 143 УК РФ (нарушение правил охраны труда).

Sergoo
25.08.2009, 16:22
Ракурс http://www.rakurs.com/ и Промавтоматика http://pa.ru разные фирмы обе Питерские .
Хотя там у них http://pa.ru есть ссылка на форум по АСУ жаль мертвая .

Ракурс...нарушил охрану труда???
Cкорее нарушил покой Кремля .:rolleyes:
В сети появились логи аварии. Оперативно весьма .

Rentgen
25.08.2009, 16:28
В сети появились логи аварии. Оперативно весьма .И что они дают,если:
Авария произошла в 8:13, время оперативок, допусков к работам, обходов. Кроме того на нижних отметках находятся мастерские турбинного цеха.
В группе, с которой я работал 5 лет, из десяти человек, пропало пять.
Осушение нижних отметок затруднено, возникают проблемы с установкой заглушек со стороны нижнего бьефа (выпускные отверстия турбин).

Результаты нашей пятилетней деятельности были уничтожены в течении 10-15 секунд. Судя по всему, автоматика на изначально неаварийных машинах была смыта или обесточена до того, как их параметры вышли за аварийные пределы. Система маслоснабжения тоже была повреждения. Дальше агрегаты были неуправляемы.

В результате отсутствия питания собственных нужд станции после аварии, для подъема затворов водосброса использовался дизель-генератор. Сейчас водосброс открыт полностью.

СШГЭС, версии. (http://mgsupgs.livejournal.com/168739.html)
Основное ни кто не озвучил: Где оперативный журнал? Где журнал выдачи нарядов и распоряжений? Что в них зафиксировано?
Я думаю, что все высокопоставленные, участвующие в раследовании аварии, давно уже знают ее причину.
???

Sergoo
25.08.2009, 17:00
Оперативные журналы видимо у соответствующих служб в погонах .:rolleyes:

По графику читается слева направо

1-ый график (красный) -Активная мощность выдаваемая генератором в сеть (МВт).

2-ой (зеленый) частота тахогенератора (условно Гц) - она должна быть всегда стабильной - основная задача автоматики - держать ее путем регулирования НА при изменении мощности

3-ий (Синий) - степень открытия НА (Направляющий аппарат) (видимо %) спуск вниз говорит о том что лопатки закрываются - вверх открывааются

4-ый (темно зеленый) - Ток фазы "А", что-то около 23кА.

5-коричневый Напряжение U

6-ой (то-же красный) как написали уровень вибрации подшипника подпятника (видимо в микрометрах) - сразу выскочил за пределы.

Rentgen
26.08.2009, 13:27
Опять наступили на те -же грабли :mad:
Глава Ростехнадзора Николай Кутьин сравнил аварию на Саяно-Шушенской ГЭС, которая произошла 17 августа, с трагедией на Чернобыльской АЭС. .....
Как установили специалисты Ростехнадзора, «автоматическая система сработала некорректно». Кутьин пояснил, что на ГЭС стояла система трехуровневой защиты, но при аварии не сработал ни один из уровней. Первый должен был автоматически снизить обороты движения турбины, второй предполагал поворот лопаток, ограничивающий поток воды из водовода к турбинам. Третий уровень защиты должен был закрыть аварийные водоводы на уровне верхнего бьефа. «Ни одна из этих систем не сработала, вплоть до того, что затворы пришлось закрывать вручную», – отметил Кутьин.
При этом он подчеркнул, что автоматика не сработала не только на втором агрегате, но и на седьмом, и на девятом.
Блин, а как бы она сработала без электричества? Все же смыло в первые секунды. (http://forums.drom.ru/hakasiya/t1151239745-p318.html)

Sergoo
26.08.2009, 17:23
Разработчик системы защиты на СШГЭС опровергает версию о ее отказе
Санкт-Петербург. 26 августа. INTERFAX.RU - Система автоматической защиты 2-го гидроагрегата Саяно-Шушенской ГЭС, установленная ООО "НПФ "Ракурс", работала "абсолютно корректно до физического разрушения турбины", заявил "Интерфаксу" в среду генеральный директор компании Леонид Чернигов.

По его словам, автоматика сделала, все, что она должна была сделать по проекту. Все данные о работе системы были архивированы и расшифрованы компанией.

http://interfax.ru/society/news.asp?id=97449&sw=%F0%E0%EA%F3%F0%F1&bd=26&bm=7&by=2009&ed=26&em=8&ey=2009&secid=0&mp=0&p=1



Я пока не могу понять - там стояла система противоразгонной защиты на гидромеханике т.е примерно как тормоз в автомобиле только вместо тормозной жидкости масло . Но это все работает только когда есть электроэнергия . Нет электроэнергии ничего не работает турбина идет в разгон ее остановит только разрушение . Это что новое слово ? А какое тормозное устройство там было до модернизации АСУ? наверно большое и тяжелое со знаком качества и клеймом бывшей страны ? Или так и было раньше ?

Sergoo
26.08.2009, 17:37
Заявление сделали , графики забыли . Может кто откопает
http://www.uspb.ru/news6054.html
http://www.rakurs2.uspb.ru/news6054.html



Электронная часть регулятора частоты вращения гидротурбины (ПТК ЭГР) осуществляет сбор данных о состоянии объекта управления (гидротурбины) и формирует управляющий сигнал для гидропривода лопаток направляющего аппарата турбины. Катастрофические неисправности или неправильные действия электронной части могут вызвать движение сервомоторов с полной скоростью либо на открытие, либо на закрытие.
1. При движении сервомоторов направляющего аппарата с полной скоростью на закрытие возникает режимы экстренной остановки или аварийного сброса нагрузки, которые являются предметом тщательного исследования и анализа на этапе выбора закона движения регулирующих органов для этих случаев. При этом максимальная скорость закрытия определяется специальными устройствами, расположенными в гидравлической колонке управления и в индивидуальных сервомоторах лопаток. (см.: стр.129, том 1, «Гидроэнергетическое и вспомогательное оборудование ГЭС», ), Справочное пособие). Режим аварийного сброса нагрузки - расчет гарантий регулирования (см.: стр.125 том 1, там же) определяет максимальное число оборотов и максимальное повышение давления в спиральной камере при сбросах нагрузки. Этот режим проверяется в процессе сдаточных испытаний системы регулирования. Режим экстренной остановки при одновременном снижении нагрузки менее опасен, чем сброс ее с отключением генератора от сети, так как не сопровождается повышением частоты вращения. Итак, полное закрытие турбины с максимальной скоростью, по траектории, формируемой исполнительной гидравлической системой длится определенный отрезок времени, детально рассчитывается и не приводит к аварии агрегата.
2. При полном открытии направляющего аппарата и отключении агрегата от сети турбина разгоняется. Разгон турбины происходит не мгновенно, а определяется мощностью турбины и инерцией ротора. Эта ситуация характерна для гидравлических турбин при аварии системы регулирования, поэтому также тщательно анализируется. Обычно до момента срабатывания противоразгонной защиты со сбросом щитов проходит 5-6 секунд. А достижение угонных оборотов происходит примерно за 20 с. За то время пока падают «быстропадающие щиты» ротор должен выдержать угонные обороты(максимальные обороты при полностью открытом направляющем аппарате) без разрушения. Это качество закладывается при выборе конструкции ротора и расчетных запасов прочности.
Тренды СШБД показаний датчиков вибрации (рис.1.) говорит о том, что с момента времени 4:13:24,727 за 1-2 секунды до аварии вибрации подшипников турбины и генератора возросли более чем в 10 раз, что свидетельствует о быстром нарастании механического движении ротора в вертикальном направлении. Сигналы параметров режима сохраняли свое нормальное значение примерно в течение 1,5 с после резкого увеличения амплитуды вибраций.


Рис.1. Изменение амплитуды колебаний опор подшипников и вала турбин до и момент аварии.

Анализ трендов сервера СШБД (см. рис. 2) показывает, что в течение одной секунды показания датчиков параметров режима турбины (в процентах от номинальных значений):
AI_Y1 - открытие направляющего аппарата;
AI_PG_R – групповое задание мощности;
XG1 - частота вращения турбины по сигналу датчика тахогенератора;
XG2 - частота вращения турбины по сигналу частоты напряжения генератора;
AI_PG – активная мощность агрегата.
отклонились от нормальных значений, соответствующих предыдущему устойчивому статическому режиму турбины, до нулевых (обрыв датчика).
Синяя вертикальная линия отмечает момент времени скачкообразного увеличения вибрации – начало аварии.

Рис.2. Изменение параметров режима агрегата №2 до и в момент аварии.

Развитие аварии происходило практически мгновенно (1-2 секунды) по сравнению с возможностями системы управления. Оказать какое-либо влияние на течение аварии система регулирования была не в состоянии.
Регулятор разгружает машину, закрывая направляющий аппарат (AI_Y1), в соответствии с сигналом группового регулятора (AI_PG_R). Разгрузка продолжается еще около1,5 с, после момента увеличения вибраций (синяя вертикальная линия с отметкой времени) и до момента скачкообразного изменения сигнала управления от группового регулятора. Одновременно с изменением сигнала группового регулятора происходит обрыв сигналов частоты вращения ротора (XG1) и частоты напряжения сети (XG2). Регулятор переходит сначала в режим «МОЩНОСТЬ», а затем в режим «ЧАСТОТА» в полном соответствии с заложенным алгоритмом. Анализ поведения регулятора показывает, что он не мог создать аварийную ситуацию. Не мог способствовать и локализации аварии, как в силу потери информации о состоянии объекта, так и в силу ограниченности воздействия на мощность машины.

Гл. специалист по системам регулирования гидротурбин,
д.т.н. О.И. Башнин.
Гл. конструктор отдела ОКР
Д.Н.Клевин.

Rentgen
26.08.2009, 22:53
Оперативные журналы видимо у соответствующих служб в погонах .:rolleyes:
В эти журналы такие подробности (http://www.avanturist.org/forum/index.php?topic=770.240),скорее всего... не пишут:mad:
Вы до сих пор не поняли хронологию аварии? тут уже все донельзя разжевано:
С момента ввода в работу ГА2 после ремонта в марте 2009 фиксировались неоднократные сбои в работе автоматики, но как объяснялось - это "приработка мозгов к мышцам"...
Из-за вибрации, вызванной несинхронизированной работой лопаток НА, (управляемых АСУТП,которую в марте поставил "Ракурс") еще в пятницу, т.е.14.08, вечером обсуждается решение об остановке ГА2, но в понедельник ждут прилета Важных гостей, поэтому остановка ГА2 откладывается с переходом в наиболее оптимальный по уровню вибрации режим.
В воскресенье, 16.08, во второй половине дня вибрация становится слишком очевидной и на тех режимах, которые в пятницу были оптимальными. Но на ГЭС ждут Гостей. Данные с датчиков имеют большой разнобой, но кто проговорится перед приездом Гостей? В понедельник, с утра на станцию прибывает усиленный наряд уборщиц для наведения лоска и глянца, а для присмотра за норовистым ГА2 сдвоенная бригада слесарей и ремонтников.
Остановка ГА2 в аварийном режиме (с перекрытием ВБ и сливом воды из водовода) перед самым приездом Гостей - приговор премиям, а возможно и потери рабочих мест. Поэтому и решается останавливать ГА2 штатно.
Во время прохождения "зоны запрещенной работы" лавинообразно сбоит питерская автоматика, которая дает команду на закрытие НА. Столб движущейся воды в водоводе резко упирается в закрывающиеся лопатки НА...
Но - закрываются они - НЕСИНХРОННО!!! Представьте себе дисбаланс нижней части РК, на которую неравномерно попадают тысячи кубометров воды с постоянной скоростью... от перекоса в несколько миллиметров, вызванного этим дисбалансом, происходит обрыв креплений, ослабление посадки в спиральную камеру и вода поднимает всю эту конструкцию вверх. Незакрывшаяся часть лопаток НА обламывается краем спиральной камеры и падая, перекрывает выход воды в НБ.
Пока вращающийся основной ротор не соприкасается со статором, он приподнимает вместе с собой ротор генератора возбуждения, а тот цепляет и отрывает, а потом отшвыривает в сторону крышку. Она почти целая падает на ГА1. Куски ротора возбуждения перемалывают стакан ГА и статор. Снизу бьет вода, приподнимая эту "юлу". Ротор с НА и РК, в какой-то момент встав вертикально, проваливается сквозь поток, и натолкнувшись на края спиральной камеры, срывается со спиц, закручивая их как лепестки, сам же падает вниз. Вода "играет" гигантским "пестиком в ступе" бывшего ГА2, от этого на первом видео и неравномерность потока.
Волна, прокатившись по машинному залу, смывает н@хрен всю управляющую автоматику (примерно так, как отрубают голову курице во дворе), и заливает все остальные ГА. Из-за того, что ГА соединены с трансформаторами попарно, часть ГА успевают аварийно затормозить, остальные же идут в неконтролируемый ничем разгон. Тормознулись - 1ГА, 3ГА, 4ГА, 5ГА,8ГА. 6-й стоял в ремонте и должен был запуститься 21-го августа.
На том видео, где мужики кричат о том, что не смогут закрыть заслонки ВБ - 9ГА, который раскрутился до немыслимых оборотов. вода, хлещущая из него - это остатки той воды, которая вылетела из 2ГА. 7ГА на том же видео уже неподвижен, стоит с размолотым статором и мятой "звездочкой" из крышки.
На 10ГА успели прикрыть заслонки ВБ незадолго до разгона, аналогичного 9ГА.
__________________


Верхнюю фотографию необходимо повесить в рамке на стену. В ней почти все ответы на вопросы. Что мы видим? Мы видим весь блок ГА-2 в сборе. Ротор и статор. Ничего не разрушилось и не разлетелось, кроме статора генератора и опоры генератора (крестовины с подшипником). Вот он, этот "монолит", это "ударное ядро":
1 - рабочее колесо (РК) турбины;
2 - крышка турбины. Она сорвана/срезана/вырвана (кому как удобнее) со спиральной камеры;
3 - подпятник ротора;
4 - втулка ротора генератора;
5 - сорваный со спиц обод ротора генератора;

Денис
27.08.2009, 08:33
Интерфакс пишет
Глава МЧС Сергей Шойгу не требует уголовного наказания для главного редактора Интернет-журнала "Новый фокус" Михаила Афанасьева, которого обвинили в распространении заведомо ложных сведений об аварии на Саяно-Шушенской ГЭС, но считает, что тот должен извиниться перед спасателями. "Он мне абсолютно безразличен. Я не кровожадный человек, и бог ему судья", - сказал С.Шойгу в среду вечером интервью радиостанции "Эхо Москвы". При этом, по его мнению, Афанасьев должен набраться мужества и извиниться перед спасателями за то, что оклеветал их.

Шойгу отметил, что речь идет о материалах Афанасьева, в которых он обвинил спасателей в том, что они не помогают выбраться из-под завалов нескольким людям. Как отметил Шойгу, у М.Афанасьева "повернулся язык сказать на спасателей, что они не спасают людей, потому что это дорого". Шойгу рассказал, что вечером 17 августа один из спасателей Сибирского отряда МЧС Александр Барковский услышал стук из-под завалов в районе аварии, прорубил перекрытие, прополз по воздуховоду и нашел живого человека, потом там же обнаружили еще одного живого человека, а также одного погибшего, благодаря этому спасателю. Информация о том, что люди стучат, а их не спасают, начала распространяться, по словам Шойгу, спустя два дня после этого.

Кроме того, глава МЧС отметил, что после спасения двух человек всю территорию машинного зала обследовали в ту же ночь. Родственники пропавших без вести получали полную информацию о ходе спасательных работ два раза в день. "Никакой дезинформации у родственников не было", - подчеркнул Шойгу.

Sergoo
27.08.2009, 11:35
Rentgen
Не понятно . Разве такое возможно ? И как они все это время регулировали мошность если лопатки НА закрывались НЕСИНХРОННО ? И от перекоса в несколько миллиметров (соседних лопаток НА как я понял?) происходит обрыв креплений ??? Почему вода поднимает всю эту конструкцию вверх тоже непонятно . Тогда уж несинхронно закрывалось все и лопатки и гидропривод затвора верхнего бьефа . Кстати при обесточивание предусмотрены быстропадающие щиты затвора ВБ . Примерно как падают стержни в реактор . Гравитация поменяла знак ?

Похоже отключили автоматику :rolleyes:

В 3.06, при понижении нагрузки, и вывода ГА-2 на низкую мощность, при мощности порядка 520 МВт, в "красной" зоне нагрузок сработала защита сервоприводов НА, и понижение выработки этим агрегатом решили отложить, вернув его в разрешенную, устойчивую зону на 580 МВт.

samoilov
27.08.2009, 14:53
Вскоре после аварии Николай Кутьин заявил, что ни одна из трех систем защиты станции не сработала. Однако 26 августа разработчик защитных систем, гендиректор ООО "НПФ 'Ракурс'" Леонид Чернигов опроверг данное утверждение. Он сказал, что разработчики расшифровали данные о работе систем и пришли к выводу, что автоматика действовала нормально. http://lenta.ru/news/2009/08/27/vibrate/
Меня поразила "квёлая" реакция Центральных российских телеканалов на эту трагедию. Смерти и похоронам Фарады в эфире отвели больше времени, чем освещению этой трагедии! 75 официальных погибших и пропавших без вести, а в эфире фильм о комике Фараде! Даже траур не объявили, мне было противно и стыдно... Второй момент. Что это за системы защиты, которые полностью сработали, а станция оказалась разрушенной? Т.е. алгоритм защиты был спроектирован на катастрофу и эта система защиты свою "задачу" полностью выполнила?!! :eek: Что-то в России не так!

Sergoo
27.08.2009, 17:04
http://lenta.ru/news/2009/08/27/vibrate/
Меня поразила "квёлая" реакция Центральных российских телеканалов на эту трагедию. Смерти и похоронам Фарады в эфире отвели больше времени, чем освещению этой трагедии! 75 официальных погибших и пропавших без вести, а в эфире фильм о комике Фараде! Даже траур не объявили, мне было противно и стыдно... Второй момент. Что это за системы защиты, которые полностью сработали, а станция оказалась разрушенной? Т.е. алгоритм защиты был спроектирован на катастрофу и эта система защиты свою "задачу" полностью выполнила?!! :eek: Что-то в России не так!

По всем новостям только эту катастрофу и показывали . Начиная с 18 числа . НТВ,РЕН ТВ ,Звезда,РТР,Вести кабельный.

samoilov
27.08.2009, 17:42
По всем новостям только эту катастрофу и показывали . Начиная с 18 числа . НТВ,РЕН ТВ ,Звезда,РТР,Вести кабельный.
Простите, но я "говорил" о государственных ОРТ и РТР (доступных мне:p), выражающих мнение Кремля, а не об остальных, Вами перечисленных. У меня сложилась стойкая ассоциация с Чернобыльской катастрофой, тогда было так же "вязко" в официальных СМИ, несмотря на "гласность". Похоже, что бизнесинтересы для российской элиты (как и в Украине) стоят выше, чем человеческие жизни. :eek: Не дай Бог, замарать имидж и показать свою слабость, лучше поплакать о комике (показать репортаж о "велогонке мира")

Sergoo
27.08.2009, 18:02
Печально . Я то эти каналы как раз меньше всего смотрю . Но РТР показывало много . Поставьте себе софтину Online Live потоковое интернет тв .Там "Вести 24" есть .

Денис
27.08.2009, 18:04
....У меня сложилась стойкая ассоциация с Чернобыльской катастрофой, тогда было так же "вязко" в официальных СМИ, несмотря на "гласность". Похоже, что бизнесинтересы для российской элиты (как и в Украине) стоят выше, чем человеческие жизни. :eek: Не дай Бог, замарать имидж и показать свою слабость, лучше поплакать о комике (показать репортаж о "велогонке мира")

ну а что вы хотели? Сейчас в России идет промывание мозгов на тему "мы сильные,у нас все хорошо и т.п.",впрочем как и в бывшем СССР( что в принципе мне импонирует, ибо пусть в людях будет хоть какая-то гордость за страну). И тут происходит авария. Соответсвенно совсем не освещать не получается, но и делать общегосударственную трагедию,тоже никто не будет,дабы не портить престиж страны.
Ну это мое мнение и с общим может не совпадать:o

Sergoo
27.08.2009, 18:30
Какие то весьма похожие аварии . Понятно что ничего непонятно . Так было с Чернобылем ,так и сейчас . И может из за того что всех этих масштабных технологических авариях явно торчат американские уши ?

samoilov
27.08.2009, 18:43
ну а что вы хотели? Сейчас в России идет промывание мозгов на тему "мы сильные,у нас все хорошо и т.п.",впрочем как и в бывшем СССР( что в принципе мне импонирует, ибо пусть в людях будет хоть какая-то гордость за страну). И тут происходит авария. Соответсвенно совсем не освещать не получается, но и делать общегосударственную трагедию,тоже никто не будет,дабы не портить престиж страны.
Ну это мое мнение и с общим может не совпадать:o Когда утонула подводная лодка "Курск", освещение той трагедии было совсем другим. Тогда Россия объединялась вокруг этой беды, понятно, что сразу никто не сможет помочь сидящим в лодке морякам 9 отсека, но и не было этой "вязкой" атмосферы вокруг трагического события. А теперь, похоже, что кто-то, вполне конкретный, очень влиятельный, дал команду:"Спускать на тормозах!", что бы не повредить своим материальным интересам. В курсе Гражданской Обороны есть вполне конкретные определения понятиям "Авария" и "Катастрофа". Они отличаются количеством единовременных человеческих жертв и реакцией государства. С крупной аварией борятся местные власти, а с катастрофой - центральные. Так Чернобыльская катастрофа в этих терминах (2 погибших) - авария, а СШ авария - катастрофа.

som3e
27.08.2009, 18:51
Какие то весьма похожие аварии . Понятно что ничего непонятно . Так было с Чернобылем ,так и сейчас . И может из за того что всех этих масштабных технологических авариях явно торчат американские уши ?

Дейсвительно ассоциации в голову приходят
Все при какихто тестах или ремонтах
Автоматические защиты сробатыващие наоборот, дезинформация и неясность..странно както :rolleyes:

Sergoo
27.08.2009, 20:45
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/403049/cat/10/

Береговой водосброс на совещании у министра я предложил рассматривать не как объект бизнеса, а как объект повышения безопасности. Профинансировать его строительство в оставшейся части за счет бюджетных средств и оставить его в федеральной собственности. Что касается допэмиссии, то в небольших размерах она возможна. Все зависит от финансовых возможностей государства и интереса к нашим акциям на рынке.

Всю госсобственность разворовали и водосброс ... (украдут). Я бы на месте Путина штрафанул бы этих "бизнесменов" и вернул всю станцию государству . Ни атомные ни гидростанции придуркам давать нельзя . Устроят либо Чернобыль-2 либо вселенский потоп.

Мат, даже в завуалированной форме у нас на форуме запрещен.

Администрация

samoilov
27.08.2009, 21:40
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/403049/cat/10/



Всю госсобственность разворовали и водосброс сп"здят .Я бы на месте Путина штрафанул бы этих "бизнесменов" и вернул всю станцию государству . Ни атомные ни гидростанции придуркам давать нельзя . Устроят либо Чернобыль-2 либо вселенский потоп .
Так, дык, уже устроили...

Rentgen
27.08.2009, 21:46
Rentgen
...Почему вода поднимает всю эту конструкцию вверх тоже непонятно .rolleyes:Крылья вращающейся турбины...создали
момент силы,направленный вверх:

Вот долгожданная фотка из машзала ,ГА в полете ,снизу подпираающий
фонтан ,ротор крутится с прецессией ,сверху видны спиральные
водяные брызги.Однозначно вышибло всю эту дуру давлением из
СК + двигательнный режим ГА,и обод на месте,90% неисправность НА.
Еще одна,правдоподобная версия:
Источник энергии, разрушившей ГА2 на СШГЭС, мог иметь различную природу: электромагнитную, кинетическую или гидравлическую.

Электромагнитное поле генератора обладает значительным запасом энергии, но его сила приложена в горизонтальной плоскости и направлена в сторону торможения вращения ротора. Изменить направление силы на вертикальное - не представляется возможным.

Кинетическая энергия вращения ротора тоже достаточна для выталкивания ГА2 в верх на значительную высоту, но для этого потребовалось бы наклонить ось вращения от вертикали на большой угол, что тоже выглядит фантастически.

Единственный более-менее приемлемый вариант - энергия столба воды, которая способна вытолкнуть агрегат вверх и нанести огромные разрушения. Эта идея первой приходит в голову, и даже "Росгидро" в первые часы после трагедии озвучило версию о гидроударе. Но эта концепции не может объяснить два факта: отсутствие явных повреждений лопаток турбины и нет зафиксированного сейсмостанциями мощного удара. Поэтому эту наиболее очевидную версию пришлось признать неудовлетворительной. А зря.

Однако, гидроудар становится основной версией, если найти естественные объяснения уцелевшим лопаткам и слабо выраженному сейсму (Авария на Саяно-Шушенской ГЭС может быть связана с аномальной сейсмической вибрацией, заявил руководитель Ростехнадзора)
Достаточно предположить, что был не один мощный гидроудар, а несколько последовательных ударов средней мощности.
Каково происхождение ударного автоколебательного процессса в системе "водоприёмник-водовод-турбина"?

На этот счёт у меня давно зрело предположение, которое я могу (как мне кажется) обосновать.


Для начала определим длину водовода - трубы диаметром 7,5 м, по которой вода поступает в спиральную камеру.
Траекторю водовода на первом длинном спускающемся участке будем считать прямолинейной, а длину его найдём по теореме Пифагора. Второй отрезок водовода до входа в машзал - горизонтальный, его длина на схеме не обозначена, на на глаз - метров 15.


Со схемы берём уровень, на котором водовод начинается - 479 м, и уровень, на котором находится рабочее колесо
турбины - 314 м. Один катет (вертикальный) нашли: 479-314=165 м. Второй катет (горизонтальный) - это ширина плотины по основанию 105,7 м (Брызгалов, стр 19). Гипотенуза - наклонный участок водовода - равна 195 м. Полная длина 195+15=210 м.

Теперь посчитаем частоту оборотной вибрации гидроагрегата. Номинальная частота 142,8 об/мин = 2,38 Гц.
Приняв скорость звука в воде 1000 м/с, определим длину волны вибрации:
L = 1000 м/с / 2,8 Гц = 420 м.
И тут с удивлением узнаём, что длина водовода 210 м равна половине длины волны от оборотной вибрации.

Это условие существования стоячей волны, то есть эхо-подобного резонанса.
Вот такого:


Цитата:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/200512
Стоячая волна (чёрная) изображена в виде суммы двух волн (красная и синяя), распространяющихся в противоположных направлениях.
Стоячая волна — колебания в распределенных колебательных системах с характерным расположением чередующихся максимумов (пучностей) и минимумов (узлов) амплитуды. Практически такая волна возникает при отражениях от преград и неоднородностей в результате наложения отражённой волны на падающую. При этом, крайне важное значение имеет частота, фаза и коэффициент затухания волны в месте отражения. Возникновение стоячей волны - очень сложное явление и характерно тем, что возникнуть "по желанию" (нашему) практически не может, а вот с целью внести паразитное воздействие на какой-либо интересующий нас процесс - легко и свободно. Это тот же самый процесс резонанса, в результате которого рушатся мосты, когда по ним проходят в ногу солдаты.

В "узлах" давление от оборотной вибрации равно нулю, а в "пучностях" давление удваивается.
При росте амплитуды вибрации ГА2 автоколебательный процесс в водоводе мог превысить предел прочности конструкции агрегата и последовательными толчками (с относительно умеренной энергией) выдавить его вверх.


Этот сценарий позволяет объяснить отсутствие ярковыраженной сейсмограммы и сохранность РК.
За период развития аварии 3 сек такой резонансный таран успеет совершить 7 толчков с частотой вибрации, которые воспринимались очевидцами как нарастающий шум.
Вот примерно так.

http://forums.drom.ru/hakasiya/t1151239745-p364.html

KRANZ
27.08.2009, 21:48
Какие то весьма похожие аварии . Понятно что ничего непонятно . Так было с Чернобылем ,так и сейчас . И может из за того что всех этих масштабных технологических авариях явно торчат американские уши ?
Шо опять? Во всем американцы виноваты? Они у нас кругом вредят: в лифтах испражняются, окурки мимо урн бросают (диверсанты)...

samoilov
27.08.2009, 21:52
Крылья вращающейся турбины...создали
момент силы,направленный вверх:
Долго смотрел на фото... Думал... Однозначный монтаж (кадр из рисованнго мультика:D)

Rentgen
27.08.2009, 21:59
Долго смотрел на фото... Думал... Однозначный монтаж (кадр из рисованнго мультика:D)
http://www.1tv.ru/newsvideo/150447
http://www.1tv.ru/newsvideo/150591

А это Вы тоже заметили???
Там даже ротор против часовой стрелки вращается.
;)

samoilov
27.08.2009, 22:08
Шо опять? Во всем американцы виноваты? Они у нас кругом вредят: в лифтах испражняются, окурки мимо урн бросают (диверсанты)...
Нет, Евген! Они виноваты только в том, что мы "уроды" не удосужились за это время (20 лет)
заработать на рекострукцию упавшего на нас наследия СССР, ни в Украине, ни в России. Извините, но иду искать урну, чтобы бросить окурок...(или просто плюнуть от безссилия, ведь я никогда не курил:eek:)

Sergoo
27.08.2009, 22:10
Однако, гидроудар становится основной версией, если найти естественные объяснения уцелевшим лопаткам и слабо выраженному сейсму (Авария на Саяно-Шушенской ГЭС может быть связана с аномальной сейсмической вибрацией, заявил руководитель Ростехнадзора)
Достаточно предположить, что был не один мощный гидроудар, а несколько последовательных ударов средней мощности.
Каково происхождение ударного автоколебательного процессса в системе "водоприёмник-водовод-турбина"?


Может лучше сразу списать на НЛО ?

Оказывается выводили не 2 ой , а 9 й гидроагрегат. :confused: Автоматику отключали ?

http://scrolllock.livejournal.com/212006.html

...выводили из работы 9-й энергоблок, перекрыли верхний затвор. Возросла нагрузка на остальные генераторы. На 2-м обломило лопасть регулятора потока и та ударив по колесу с лопостями частично разрушив его, заклинила. 200-метровый столб воды диаметром 7,5 метров мчащийся по водоводу со скоростью курьерского поезда стал давить своей массой на крышку энергоблока снизу. Стакан генератора установлен не в монолитную плиту, а в соответствующих размеров бетонный стакан. Стакан, который вот уже более двух десятков лет испытывал вибрационные нагрузки. 50мм шпильки-анкера крепящие крышку второго энергоблока срезало как масло, и её выдавило словно пробку. Дальше лавина воды рванулась по машзалу..

Весьма интересное мнение
http://fedpress.ru/federal/polit/vlast/id_152048.html

Виктор Боровский, в прошлом генеральный директор «Иркутскэнерго»
Но вокруг ситуации с Саяно-Шушенской ГЭС в самом деле много неясностей. Например, почему-то нигде не говорится о том, что происходило на электростанции перед аварией. Что делали с блоком – выводили из работы в ремонт, вводили в работу? Мне кажется, что именно вводили. В этом случае есть объяснение тому, почему не сработала автоматическая защита. На время ввода ремонтный персонал обычно просто отключает автоматику. Это нарушение правил безопасности, но это есть. Я с подобной практикой сталкивался, еще когда работал на ТЭЦ. Оперативный персонал опасается, что автоматическая защита будет тормозить запуск турбины. Присутствует своего рода самоуверенность, что человек сумеет справиться с оборудованием лучше. А когда турбину выводят на стационарный режим работы, тогда уже включают и защиту.

Rentgen
27.08.2009, 22:10
Шо опять? Во всем американцы виноваты? Они у нас кругом вредят: в лифтах испражняются, окурки мимо урн бросают (диверсанты)...
И еще.... они поднырнули под ГЭС на гидровертолете не успев спрятать уши :mad:

Sergoo
27.08.2009, 22:14
И еще.... они поднырнули под ГЭС на гидровертолете:mad:

Они всегда все чужими ручками делают . Так что поймать на месте преступления не удается . Там всегда оказываются другие. Вы когда нибудь выдели национальность "американец" ? :o

Rentgen
27.08.2009, 22:21
Может лучше сразу списать на НЛО ?
Нормально работающая ГЭС ...вызывает сейсмические колебания,о которых идет речь...

Оказывается выводили не 2 ой , а 9 й гидроагрегат. :confused: Автоматику отключали ?

http://scrolllock.livejournal.com/212006.html
Однако:

С.-ПЕТЕРБУРГ, 26 авг - РИА Новости. Автоматизированная система управления технологическими процессами Саяно-Шушенской ГЭС сохранила архив данных о работе станции до момента аварии, на основе которых специалисты смогут сделать выводы о причинах ЧП, сообщил в среду Олег Башнин - специалист по ГЭС компании "Ракурс-инжиниринг", поставщика автоматических систем управления на СШГЭС.

Саяно-Шушенская ГЭС, крупнейшая электростанция страны, была остановлена утром 17 августа из-за аварии. Во время ремонта одного из гидроагрегатов ГЭС в машинный зал хлынула вода. Авария, жертвами которой стал 71 человек, полностью уничтожила три гидроагрегата ГЭС и повредила все остальные.

"Я думаю, что на основе этого архива можно сделать выводы о причинах аварии", - сказал Башнин журналистам.

По его словам, показания датчиков, сохраненные в архиве, свидетельствуют о том, что авария развивалась очень стремительно, "лавинообразно".

В свою очередь гендиректор "Ракурса" Леонид Чернигов отметил, что эти данные переданы в комиссию по расследованию причин аварии. В ее состав со среды вошли специалисты НПФ "Ракурс".

По его словам, данные архива также свидетельствуют о том, что автоматика на ГЭС работала в полном соответствии с регламентом до того момента, когда она физически перестала существовать.

Накануне глава Ростехнадзора Николай Кутьин заявил, что внешний осмотр и визуальный анализ девятого гидроагрегата Саяно-Шушенской ГЭС дает основания полагать, что система автоматической защиты станции во время аварии сработала некорректно. В частности, по словам Кутьина, эксперты не нашли следов срабатывания тормозных устройств, которые должны были остановить турбину в результате падения нагрузки.



http://www.rian.ru/society/20090826/182467477.html

Rentgen
27.08.2009, 22:31
Когда утонула подводная лодка "Курск", освещение той трагедии было совсем другим.... Так Чернобыльская катастрофа в этих терминах (2 погибших) - авария, а СШ авария - катастрофа. [/note]
Пока неизвестно, будет ли в России объявлен День траура по погибшим во время аварии. Объявить День траура в России может только президент. Жестких нормативных актов, регулирующих, когда объявлять траур, а когда нет, нет. Как правило, при объявлении дня скорби президент учитывает общественный резонанс трагедии и число жертв.

В 2007 году 25 апреля страна скорбела в связи с кончиной первого президента России Бориса Ельцина. А 13 августа 2008 года было объявлено в России Днём траура в связи с гуманитарной катастрофой в Южной Осетии. Однако день траура так и не был объявлен ни в связи с катастрофой на Чернобыльской АЭС, ни с гибелью подлодки "Комсомолец".


http://www.newizv.ru/lenta/113550/

KRANZ
27.08.2009, 22:33
Они всегда все чужими ручками делают . Так что поймать на месте преступления не удается . Там всегда оказываются другие.

Может лучше сразу списать на НЛО ?

Вот вот, американцы подговорили инопланетян и их ручками... Может хватит глумится. Все таки люди погибли.

У Вас лично есть даказательства причастности к аварии американцев, инопланетян, узбеков или нигерийцев? Или предъявляйте даказательства или прекратите эту пропаганду. На форуме строго наказывается политический оффтоп и разжигание межнациональной вражды

Sergoo
27.08.2009, 22:59
Нормально работающая ГЭС ...вызывает сейсмические колебания,о которых идет речь...

Ну и что с того ? Нормально работающая АЭС тоже вызывает сейсмические колебания . Причем тут авария . Он (Ростехнадзор) заявил об аномальной сейсмической вибрации . Откуда она взялась ? Кстати он этот руководитель Ростехнадзора , как я читал на другом форуме в технике вообще ничего не соображает -он больше экономист . Ну впрочем как всегда у нас на руководящих должностях :(

Однако:

[url]http://www.rian.ru/society/20090826/182467477.html[/url

Ну это как раз обьяснимо . Разработчик хочет убедить в том, что система АСУ ТП не могла предотвратить аварию независимо от того в каком состоянии она была те требования которые заложил заказчик она выполняла . А заказчик (вернее заказчик то РусГидро, но за него Ростехнадзор как надзорный орган) говорит должна была отработать и локализовать аварию Но остается еще одна сторона ,которая пока молчит - руководство ГЭС . Была ли эта система автоматики работоспособной ,ну то есть логи то мы видим ,но это могут быть чисто информационные данные . Хотя я и логов то не видел за исключением той картинки с линиями начинающихся почему то с разных мест по времени.

Sergoo
28.08.2009, 10:05
Причина аварии- землетрясение в Китае . Вот откуда оказываются взялась аномальные сейсмическая вибрация. Интересно будут ли из России депортированы все китайцы ?

Ростехнадзор :
"С сегодняшнего дня основная версия следствия - сбой в системе. Специалисты собирают все данные о работе автоматики, электроснабжения и самих турбин. Учитываются даже данные сейсмологов. Известно, что за несколько минут до аварии, в Китае произошло землетрясение."

http://www.1tv.ru/newsvideo/150591


Главный специалист по системам регулирования гидротурбин
НПФ «Ракурс» Олег Башнин: «На Саяно-Шушенской ГЭС произошла настоящая
природная катастрофа, которую не смогла бы остановить ни одна АСУТП»

http://www.spbit.ru/news/n62826

Кусок пресс конференции . Может кто найдет всю ?

http://www.tv100.ru/video/view/15404/

Rentgen
28.08.2009, 19:33
Ну и что с того ? Нормально работающая АЭС тоже вызывает сейсмические колебания . Причем тут авария . Он (Ростехнадзор) заявил об аномальной сейсмической вибрации . Откуда она взялась ?...
Источник аномальной сейсмической вибрации- аномально вибрирующий гидроагрегат :D
"Мы обратились к сейсмологам, они уже выделили частоты и полосы, в которых работали агрегаты. У них есть информация, которая сейчас должна пройти окончательную обработку, но первично мы видим, что в районе 3.30-4.00 часов появилась новая частота, которая говорит, что что-то изменилось в работе гидроагрегата", - сказал Кутьин.

Он отметил, что при нормальной работе агрегаты работают на одной постоянной частоте.

"Здесь пошла выделяться вторая частота, причем достаточно широкополосная. Появилось биение 14-18 герц. Соответственно, можно предположить, что это напрямую связано с выходом в такой режим какого-то гидроагрегата", - сказал глава Ростехнадзора.


Однако :...КПРФ нашла корни аварии на ГЭС (http://gzt.ru/topnews/accidents/256940.html) (Российские уши???:mad:)

Тем временем глава КПРФ Геннадий Зюганов 26 августа потребовал, чтобы премьер-министр Владимир Путин, который 21 августа побывал на ГЭС, выступил с отчетом о причинах аварии на заседании Госдумы 9 сентября. Как говорится в заявлении Зюганова, опубликованном на официальном сайте партии, коммунисты убеждены, что авария на Саяно-Шушенской ГЭС является «прямым последствием» реформы РАО ЕЭС.

«Мы неоднократно предупреждали, что «реформа», а по сути дела примитивная распродажа за бесценок этой важнейшей для жизни страны отрасли приведет к тяжелейшим последствиям, – говорится в заявлении Зюганова. – <…> Однако власть проигнорировала мнение людей, создавших одну из наиболее выдающихся и эффективных энергетических систем в истории человечества. «Рыночные» соображения взяли верх над интересами безопасности страны и людей».


Как заявил Зюганов, корень проблемы заключается в том, что государство, руководствуясь идеологией «свободного рынка», самоустранилось от управления экономикой и полностью положилось на частного собственника. По словам лидера КПРФ, произошедшая на Саяно-Шушенской ГЭС авария – это «еще один грозный сигнал для власти о необходимости менять курс и команду». В свою очередь Зюганов предлагает ряд мер, направленных на предотвращения подобных катастроф в будущем.

Sergoo
28.08.2009, 20:02
Источник аномальной сейсмической вибрации- аномально вибрирующий гидроагрегат :D

Тогда главный инженер станции пойдет под суд . Печально . Руководство РусГидро как всегда отделается легким испугом . Еще более печально . Улыбающиеся смайлы как то не к месту .

Rentgen
28.08.2009, 20:38
Тогда главный инженер станции пойдет под суд . Печально .
Эта печальная традиция... не зависит от источника вибраций:
Авария на ГЭС: главный виновник — главный инженер (http://bfm.ru/articles/2009/08/25/avarija-na-ges-glavnyj-vinovnik-glavnyj-inzhener.html)
За аварию на Саяно-Шушенской ГЭС ответит главный инженер (http://pravda.ru/news/society/26-08-2009/321790-sayany-0)
Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору по итогам расследования причин и обстоятельств трагедии на Саяно-Шушенской ГЭС готовится предъявить претензии главному инженеру гидроэлектростанции.

Об этом сегодня сообщил журналистам
глава Ростехнадзора Николай Кутьин. Он также пояснил, что причиной претензий в адрес главного инженера станет неисправное состояние всех трех автоматических система защиты ГЭС, ни одна из которых не сработала во время аварии.
Руководство РусГидро как всегда отделается легким испугом .
Почему легким...???:
«РусГидро» заступилось за главного инженера СШ ГЭС (http://www.vg-news.ru/news-rusgidro%C2%BB-zastupilos-za-glavnogo-inzhenera-ssh-ges)

Rentgen
28.08.2009, 21:17
А вот и... мародеры:eek:
Родные погибших в аварии на Саяно-Шушенской ГЭС требуют вернуть им личные вещи и ювелирные украшения жертв катастрофы.
Скандал спровоцировало то, что тела были выданы из морга без драгоценностей, бывших на них при жизни.
...После похорон жертв катастрофы их семьи пытаются выяснить судьбу пропавших украшений и тех личных вещей, которые были в затопленных бытовках. Ведь это память о последних страшных минутах их близких...

- Люди пошли с заявлениями уже массово, - сообщили в Саяногорском межрайонным следственном отделе. - У нас все заявления регистрируются, и, если вещи были обнаружены на телах, это должно быть запротоколировано. Драгоценности, которые принадлежали погибшим, обязательно будут выданы родным. Но пока они по закону считаются вещдоками и хранятся отдельно. За их сохранность родным погибших можно не беспокоиться.

Однако семьи жертв катастрофы опасаются, что драгоценности могут быть похищены - как после авиакатастрофы в Перми, как после теракта на «Норд-Осте». Тогда мародеры оказались даже среди сотрудников милиции.




http://life.ru/news/229255
Пришёл мне сегодня пресс-релиз:
___

От РМА «Окна-Медиа»

Раздел «Новости Красноярск»

ЭНЕРГОДЕФИЦИТ.

КАК НЕ ЗАМЕРЗНУТЬ ЗИМОЙ?

На фоне грозящего энергодефицита из-за крупной аварии на СШГЭС, компания «Окна Проём» предлагает помощь горожанам в подготовке к холодам — замену старых окон на новые теплые окна ПВХ.

Крупная авария на СШГЭС грозит Красноярскому краю дефицитом электроэнергии и тепла зимой. Поэтому многие красноярцы уже озаботились заменой старых окон на новые теплые окна ПВХ. Компания «Проём» традиционно помогает горожанам установить качественные изделия по доступным ценам. Так, сегодня, при замене окон, красноярцы могут воспользоваться программой «Окна Проём. Центр выдачи субсидий на окна!» и получить льготный пакет: ...

Sergoo
28.08.2009, 21:56
А вообще теоретически там очень просто попасть к верхнему подшипнику и заложить заряд . Во время ремонта никто и не заметит .
После взрыва подшипник разрушается и турбина идет в "пляску" .

http://rupor.info/news-v-mire/2009/08/20/chislo-pogi…rossii-gjes-nesk/

«Количество погибших не ограничится шестью десятками человек, - считает завотделением больницы № 2 Виктор Лебедев. - Их не меньше сотни! Я опираюсь на сведения, которые говорят мне лично мои пациенты, пострадавшие в аварии. 63 человека работали в машинном зале, плюс оперативный персонал, плюс штукатуры-маляры, да одних разнорабочих было 25 человек! По рассказам моих пациентов, в начале девятого раздался страшный грохот, и на них обрушилась многотонная толща воды."

Вот сюда спускаемся и мы рядом с подшипником турбины и главное спрятаться можно

Денис
29.08.2009, 09:31
А вообще теоретически там очень просто попасть к верхнему подшипнику и заложить заряд . Во время ремонта никто и не заметит .


ну если это так просто,то почему до сих пор всякие Радоевы,Басаевы,Бараевы и пр. не разнесли ТЭСы, ГЭСы и прочее? Наверно не так просто все-таки попасть туда?

Sergoo
29.08.2009, 10:25
ну если это так просто,то почему до сих пор всякие Радоевы,Басаевы,Бараевы и пр. не разнесли ТЭСы, ГЭСы и прочее? Наверно не так просто все-таки попасть туда?

Они утверждают что разнесли .

Ростехнадзор, сам того не желая, дал высочайшую оценку диверсионной операции кавказских моджахедов, успешно проведенной на СШ ГЭС.
Главарь Ростехнадзора некто Кутьин сравнил аварию на Саяно-Шушенской ГЭС, которая произошла 17 августа, с катастрофой на Чернобыльской АЭС.
«По количеству одномоментно выделившейся энергии, по количеству разрушений эта авария превышает Чернобыль», — заявил Кутьин на пресс-конференции.
Он пояснил, что при катастрофе на АЭС из работы был выведен один блок мощностью 1 ГВт, тогда как на ГЭС — 9 гидроагрегатов из 10 с общей нагрузкой 4,4 ГВт.
«Полторы тысячи тонн весом аппарат вопреки законам физики поднялся в воздух и летал. Мы побили рекорд Гиннеса и ученые теперь испытывают внутренний ужас от того, что законы физики были нарушены», — заявил глава Ростехнадзора, выдвинув какую-то очередную безумную техногенную «версию», лишь бы не признать, что на СШ ГЭС кавказскими моджахедами была проведена успешная диверсионная операция.

http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www.cgi/http://kavkazcenter.com/russ/content/2009/08/28/67684.shtml

Денис
29.08.2009, 11:07
А наши спецслужбы утверждают,что следов взрывчатки не обнаружено. И кому верить? ;) Кстати, боевикам грех было бы не примазаться к этой катастрофе. Нет ничего удивительного в том, что они сразу же всплыли..

Rentgen
29.08.2009, 17:58
А наши спецслужбы утверждают,что следов взрывчатки не обнаружено. И кому верить? ;) Кстати, боевикам грех было бы не примазаться к этой катастрофе. Нет ничего удивительного в том, что они сразу же всплыли..
.................................................. .......
«Наш брат Ибрагим (русский мусульманин), был внедрен в рабочий персонал ГЭС. В течение нескольких месяцев он досконально изучил все слабые точки объекта и определил точное место удара. При проведении диверсионной операции нами не была использована взрывчатка. Необходимое оборудование для проведения диверсии было занесено на территорию ГЭС под видом строительно-ремонтных принадлежностей».
...Другие подробности операций не раскрываем, так как в дальнейшем планируем применить опробованный метод и на других подобных объектах РФ.
:mad:
http://bulgarin.livejournal.com/14546.html

Rentgen
29.08.2009, 22:02
Чиновник отметил, что одно из 69 тел погибших, которые были обнаружены спасателями на месте аварии, остается неопознанным. Хотя ранее все официальные структуры сообщали, что все найденные тела опознаны, передает РИА "Новости".
http://versii.com/news/186081/

Денис
30.08.2009, 08:47
«Наш брат Ибрагим (русский мусульманин), был внедрен в рабочий персонал ГЭС. В течение нескольких месяцев он досконально изучил все слабые точки объекта и определил точное место удара. При проведении диверсионной операции нами не была использована взрывчатка. Необходимое оборудование для проведения диверсии было занесено на территорию ГЭС под видом строительно-ремонтных принадлежностей».

Ерунда все это, где доказательства? Я тоже могу сказать,что я директор черного моря,и что?

whatever_II
30.08.2009, 11:11
Кто интересуется катастрофой на СШ ГЭС - очень подробный форум (почти live)

http://forums.drom.ru/hakasiya/t1151239745-p332.html

Флуда многовато, но терпимо.

Rentgen
30.08.2009, 23:23
Ерунда все это, где доказательства? Я тоже могу сказать,что я директор черного моря,и что?Доказательства(косвенные):
№1:
Следов взрывчатки не обнаружено...
№2
Имеется один неопознанный погибший...
№3 Планировалось....затопление:eek:
Восемь работников Саяно-Шушенской ГЭС в течение часа с момента аварии 17 августа смогли предотвратить развитие ситуации по катастрофическому сценарию, сообщает "Интерфакс". "Эта группа товарищей в аварийной ситуации провела правильные действия по закрытию гидропадающих затворов"... (http://versii.com/news/186494/)
№ 4 Москва возможность диверсии категорически отрицает, но до сих пор не может привести внятного объяснения того, что произошло на станции. (http://kavkazcenter.com/russ/content/2009/08/29/67701.shtml)

Rentgen
30.08.2009, 23:40
Никто,пока не опровергнул...элементарную версию: (http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1223080)
Кроме того, существует еще одна версия — виной всему мог быть и человеческий фактор, поделился с "Властью" источник в Центральном диспетчерском управлении единой энергосистемы России (ЦДУ), пожелавший остаться неизвестным. По его словам, второй гидроагрегат, через который и прорвалась вода, находился на ремонте и стоял сухим, поэтому нельзя исключать, что кто-то из работников ГЭС случайно открыл задвижку ведущего к нему водовода.

Надо заметить, что Саяно-Шушенская ГЭС уже появлялась в сводках МЧС, так как катастрофу ученые предсказывали давно, правда, они опасались, что подведет не оборудование, а плотина. Вследствие просчетов проектировщиков после первого паводка в 1986 году дно водосбросного колодца под плотиной было разрушено, ее основание подмыто, а по телу пошли трещины. Плотина была отремонтирована, но ее прочностные характеристики так и не вернулись к расчетным. В результате в 1998 году МЧС назвало станцию потенциально опасным объектом.

Денис
31.08.2009, 12:55
Доказательства(косвенные):
№1:
Следов взрывчатки не обнаружено...
№2
Имеется один неопознанный погибший...
№3 Планировалось....затопление:eek:
Восемь работников Саяно-Шушенской ГЭС в течение часа с момента аварии 17 августа смогли предотвратить развитие ситуации по катастрофическому сценарию...
№ 4 [url=http://kavkazcenter.com/russ/content/2009/08/29/67701.shtml]Москва возможность диверсии категорически отрицает, но до сих пор не может привести внятного объяснения... (http://versii.com/news/186494/)

В свою очередь могу привести эти же пункты с другим смыслом
1. Следов взрывчатки не обнаружено,потому не было теракта
2. Не опознанный по какой причине? Возможно просто невозможно опознать человека,по причине сильных повреждений?
3. Про планирование затопления ничего не сказано,а сказано,что 8 человек сумели предотвратить дальнейшее развитие катастрофы.
4. Не могут привести внятного объяснения. А после Аварии на ЧАЭС власти сразу представили внятное объяснение? Я так понимаю, до сих пор не могут полностью уточнить причины.

Или я не прав? А демагогией можно заниматься бесконечно:)

Sergoo
31.08.2009, 19:44
А почему колонны машинного зала у 2 ГА на 6 фото (где ротор наизнаку)
http://drugoi.livejournal.com/ посечены осколками , а у 7 и 9 ГА на 4 фото http://drugoi.livejournal.com/3021464.html#cutid1 чистые ? И эта сказка гуляющая по сети про летающий ротор по машзалу мне представляется весьма сомнительна .

Rentgen
31.08.2009, 22:08
В свою очередь могу привести эти же пункты с другим смыслом
1. Следов взрывчатки не обнаружено,потому не было теракта

3. Про планирование затопления ничего не сказано,а сказано,что 8 человек сумели предотвратить дальнейшее развитие катастрофы.


Или я не прав? А демагогией можно заниматься бесконечно:)
Ваш "смысл" ...совсем не совпадает с предполагаемой диверсией ...,без взрывчатки:
Вариант Б — внедрение одного муджахида в число персонала ГЭС и выведение из строя гидроагрегатов, что должно было привести к выводу ГЭС из строя и возможно к неконтролируемому разрушению ГЭС.

На шуре джамаата было решено использовать вариант Б с минимальными потерями среди муджахидов.


Подчеркнутые слова были обнародованы ранее,чем сообщение о 8-ми работниках,предотвративших более крупные разрушения....

Katsuk
31.08.2009, 23:40
я так и не понял, ну вышел из строя один гидроагрегат, это еще понятно. Но почему несколько одновременно? Причем между ними есть относительно уцелевшие...

Toni
01.09.2009, 12:09
я так и не понял, ну вышел из строя один гидроагрегат, это еще понятно. Но почему несколько одновременно? Причем между ними есть относительно уцелевшие...

а пока затворы перекрывали 2 агрегата в разгон ушли :)

Rentgen
01.09.2009, 22:04
я так и не понял, ну вышел из строя один гидроагрегат, это еще понятно. Но почему несколько одновременно? Причем между ними есть относительно уцелевшие...
Крыша и стена машинного зала ..."лягли" на эти несколько...

Sergoo
02.09.2009, 09:48
Крыша и стена машинного зала ..."лягли" на эти несколько...

Вот 7-ой , чуть дальше 9-ый Крыша и стены над ними как раз целы .

Katsuk
02.09.2009, 12:03
проскакивала ссылка? http://video.yandex.ru/users/iamstinger/view/137

a-lukynec
02.09.2009, 14:38
Вы знаете, прочитал про "оптимизацию" происшедшую на ГЭС. Ну, про то, что "прооптимизировали" - то есть убрали вахту, которая была специально предназначена для перекрытия потока воды на агрегаты, в случае аварийной ситуации. Посчитали, что это абсолютно лишний, ненужный персонал, без которого можно обойтись, который зря получает зарплату.
Сейчас по многим предприятиям, причем довольно опасным, именно такая вот "оптимизация" проводится - то что было заложено при СССР, считавшееся тогда необходимым, сейчас убирается. Частные инвесторы, как правило, находящиеся довольно далеко и от предприятий, да и от "темы", как таковой, но "руководящие" процессом, считают, что это лишняя трата денег.
Отвечать то они ни за что не будут ! А вот последствия такой вот капитализации и "оптимизации" "по нашенски", весьма популярной, пропагандируемой и внедряемой повсеместно - налицо !
В том числе и на СШ ГЭС !

Rentgen
02.09.2009, 19:11
Вот 7-ой , чуть дальше 9-ый Крыша и стены над ними как раз целы .Вы уверены(про Крышу и стены)???
1.Если железобетонные конструкции были разрушены снизу,тогда откуда
столько сломанных "железяк" расбросаны вокруг 7 и 9 ???
2.Похоже,что это фото сделано после ремонта крыши ,а проломы в стенах против разрушенных агрегатов....остались....
Было красивее:

Sergoo
03.09.2009, 14:24
Вы уверены(про Крышу и стены)???
1.Если железобетонные конструкции были разрушены снизу,тогда откуда
столько сломанных "железяк" расбросаны вокруг 7 и 9 ???
2.Похоже,что это фото сделано после ремонта крыши ,а проломы в стенах против разрушенных агрегатов....остались....
Было красивее:

Это обломки этих машин .
C противоположной стены остекление машзала . Плит перекрытий крыши и стен возле 7 и 9 машины не видно ,они уцелели ,стены тоже целые как видно. Разрушены только перекрытия пола, что находились около турбин . Это обьясняется ,если при разгоне турбины ушли вниз и они проломили плиты . На других ГА плиты не проломлены , а выборочно на 7 и 9 ничего падало , машзал разрушен только в районе второго ГА , досталось соседним . На стенах рядом тоже нет таких осколочных повреждений как возле второго ГА . Так что наврядли на 7 и 9 что то падало сверху/cнизу/cбоку . Сами себя разрушили скорее всего.

Rentgen
03.09.2009, 18:12
Это обломки этих машин .
C противоположной стены остекление машзала . Плит перекрытий крыши и стен возле 7 и 9 машины не видно ,они уцелели ,стены тоже целые как видно. Разрушены только перекрытия пола, что находились около турбин . Это обьясняется ,если при разгоне турбины ушли вниз и они проломили плиты . На других ГА плиты не проломлены , а выборочно на 7 и 9 ничего падало , машзал разрушен только в районе второго ГА , досталось соседним . На стенах рядом тоже нет таких осколочных повреждений как возле второго ГА . Так что наврядли на 7 и 9 что то падало сверху/cнизу/cбоку . Сами себя разрушили скорее всего.
А ажурные обломки внутренней стены и крыши...невесомые???
(Кран ,установленный в верхней части зала,похоже тоже рухнул на 7-ю турбину...)
http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00t6bdg0.jpg

Sergoo
03.09.2009, 18:35
А ажурные обломки внутренней стены и крыши...невесомые???
(Кран ,установленный в верхней части зала,похоже тоже рухнул на 7-ю турбину...)
http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00t6bdg0.jpg

Кран не упал . Он в районе 10 ГА стоит .
http://vkontakte.ru/club11141555

Theoristos
03.09.2009, 19:48
я так и не понял, ну вышел из строя один гидроагрегат, это еще понятно. Но почему несколько одновременно? Причем между ними есть относительно уцелевшие...

Насколько понял - смыло шкафы с частью системы управления и прочей электрикой-электроникой. А затворы опускали около часа.

Rentgen
03.09.2009, 20:04
Кран не упал . Он в районе 10 ГА стоит .
http://vkontakte.ru/club11141555
Он там не единственный:
http://www.b2b-energo.ru/market/list.html?type=4&archive=1&firm_id=124
Открытый запрос цен на поставку ведущих ходовых колёс для полукозлового крана правого берега машзала СШГЭС. (8 шт.)

http://krsk.sibnovosti.ru/articles/83497
Планом предусмотрено скорейшее завершение откачки воды из машинного зала, разборки разрушенных конструкций и оборудования, монтажа и ввода в работу временной схемы электроснабжения, восстановление сквозного движения полукозловых кранов, теплового контура и системы отопления машзала.

Sergoo
03.09.2009, 20:33
Он там не единственный:
http://www.b2b-energo.ru/market/list.html?type=4&archive=1&firm_id=124

http://krsk.sibnovosti.ru/articles/83497

Там их два Каждый по 500 тонн грузоподьемностью . Для демонтажа генератора используется два крана в связке . Он сам по себе весит тонн двести . Если б упал это было бы видно .

whatever_II
03.09.2009, 20:36
Даю еще раз линк на сайт форума " авария на СШГЭС". Свыше 500 страниц - много флуда, но стоит!
http://forums.drom.ru/hakasiya/t1151239745-p537.html

и вдобавок - "Тех.расследование аварии на СШГЭС"
http://forums.drom.ru/hakasiya/t1151246549.html

Всем привет и терпения читая этот форум!
:p

Rentgen
04.09.2009, 01:11
я так и не понял, ну вышел из строя один гидроагрегат, это еще понятно. Но почему несколько одновременно? Причем между ними есть относительно уцелевшие...
По ним "попрыгали"...модернизированный ГА2 и гидроудар:
Получается следующее:
Новая автоматика управления вращением (управляющая НА, и как минимум возбуждением генератора) была установлена только на 2-м агрегате.
был запушен неаварийный останов агрегата (генератор находился под нагрузкой)
Далее. Либо в результате работы автоматики, либо в результате некорректной отработки НА или управлением возбуждением, произошло рассогласование мощности снимаемой с генератора, с мощностью развиваемой турбиной.
Возможно в этот момент, произошел разлом конструкции, которой обод ротора генератора крепиться к валу, и фактически отрыв ротора от вала и от турбины.
Иного объяснения разности частот вращения ротора и турбины не вижу…
Ну а далее, ротор выбивает верхнюю крышку; турбина ломает НА и т.д.

По логике, при выходе вибрации за допустимые пределы, какое нить древнее (или современное) реле, должно было в первую очередь сбросить верхний затвор. Возможно в этом случае, последствия для 2-го агрегата были бы тяжелыми… Но той катастрофы которая случилось не произошло бы.
Данный алгоритм, либо был блокирован, либо, возможно даже не был заложен в ТЗ для разработчиков автоматике.

Аналогия с Чернобылем – полнейшая. Проводя идиотский эксперимент, для того что бы обезопасить реактор от температурных деформаций, заблокировали САОР. Реактор имел 2 нитки циркуляции. Все 4 насоса одной из них были подключены к выбегающему генератору. Тут насколько я понял много энергетиков. Через какое время часота на выбегающем ТГ (с полностью перекрытой подачей пара) снизиться до 45 Гц и производительность насосов упадёт до 0 ? Имхо, очень быстро.

Стремясь избежать, пусть и тяжелых аварий – получаем катастрофы.

--------------------------------
О себе: образование – инженер-системотехник ДФ МИРЭА
К энергетике (в любом виде) скадам и подобному отношения не имею.

yezan
14.09.2009, 17:59
На ГЭС в Сибири обнаружены просчеты в проектировании

Официально итоги расследования аварии на ГЭС будут объявлены 15 сентября

За день до официального оглашения причин аварии на Саяно-Шушенской ГЭС глава Ростехнадзора Николай Кутьин рассказал об основных выводах следственной комиссии. По его словам, эксперты пришли к выводу, что катастрофа была связана с ошибками в проектировании второго гидроагрегата станции.

Как следует из слов Кутьина, версия его ведомства о причинах аварии, ранее приводившаяся в качестве предварительной, нашла свое подтверждение.

"По нашей оценке, в результате аварии произошел сбой в работе второго агрегата, при этом не сработала система автоматического контроля", - сказал руководитель Ростехнадзора.

По его словам, в марте этого года второй гидроагрегат был модернизирован, однако сейчас выяснилось, что на нем не было дублирующих систем питания.

"Непонятно, почему это не было учтено в конструкции", - сказал Кутьин. "Автоматика вышла из строя и уже не управляла работой станции", - добавил он...

...Он отметил, что в официальных документах, которые будут подписаны по итогам работы комиссии, расследовавшей аварию, будут указаны лица, причастные к этому происшествию.

"Перечень большой", - сказал он, не уточнив фамилий и должностей, однако отметил, что должности важные.

Он также сообщил, что этот список будет передан в Следственный комитет для установления степени вины в гибели людей.

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2009/09/090914_hydroplant_investigation_results.shtml

yezan
14.09.2009, 18:07
Степашин: износ Саяно-Шушенской ГЭС составлял 85%

Глава Счетной палаты России Сергей Степашин заявил, что эксперты его ведомства еще два года назад предупреждали о значительном износе оборудования на Саяно-Шушенской ГЭС.

"Два года назад была проверена Счетной палатой Саяно-Шушенская ГЭС, где мы указали, что там 85% технологического износа. Было направлено представление в правительство и письмо в Генеральную прокуратуру. Ответ был следующий: это акционерное общество, вот за счет акционеров пусть они там все и восстанавливают", - сказал Степашин.

"Это - к вопросу о реформе электроэнергетики и так называемом государственном подходе к этой теме", - добавил он...

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2009/09/090908_stepashin_powerplant_worn.shtml

Денис
14.09.2009, 22:03
"Два года назад была проверена Счетной палатой Саяно-Шушенская ГЭС, где мы указали, что там 85% технологического износа. Было направлено представление в правительство и письмо в Генеральную прокуратуру. Ответ был следующий: это акционерное общество, вот за счет акционеров пусть они там все и восстанавливают", - сказал Степашин.

Интересные дела в их департаменте происходят... Можно подумать речь идет об овощном ларьке,а не о стратегическом объекте..:confused:

Rentgen
15.09.2009, 00:06
После катастрофы на электростанции нашли труп диверсанта? (http://www.mk.ru/social/publications/348161.html)

По мнению Юлии Жолоб, администрации ГЭС есть что скрывать.


— У нас в Черемушках все хорошо помнят, как год назад на станцию осенью по Енисею через три кордона охраны пробрался посторонний мужчина, — продолжает рассказывать Юлия. — Он свободно гулял по территории машинного зала, спускался в турбинный зал, просматривал документацию. Успел даже с кем-то из уборщиц попить чаю. С ГЭС он решил ретироваться вплавь, захватив спасательный круг. Его выловили только потому, что он, закосив под дурачка, позвонил в пожарную часть и сказал, что заблудился. Теперь у нас в поселке, где у каждого кто-то работает и работал на станции, допускают, что катастрофа вполне могла быть результатом диверсии. Из строя Саяно-Шушенскую ГЭС можно было вывести не только взрывом. Существуют и другие технологии.

DEFIS
15.09.2009, 09:19
Это еще что, я вот тут давеча на форуме читал: девочка периодически на ОУ проникала и чай с полуразрушенным барабан-сепаратором пила, да обломками ТВС закусывала. Если бы не бдительные действия ТСМ, до сих пор бы еще она непотребством на режимном объекте занималась.:)

yezan
19.09.2009, 13:27
И как вывод по этой теме...

Как избежать катастроф

Юлия Вишневецкая, Виктор Дятликович, Людмила Наздрачева, Михаил Солодовников

Вообще-то мы ждали этого еще шесть лет назад. Даже термин придумали — «проблема-2003»: именно тогда износ основных фондов преодолел критическую черту, за которой — техногенные катастрофы. Но советский каркас промышленности хоть и пошел трещинами, но выдержал. Авария на Саяно-Шушенской ГЭС возродила мрачные прогнозы о судьбе российской промышленности.

Авария в Хакассии заставляет премьер-министра задуматься о модернизации промышленности
Оглушающий треск сверху, и через мгновение балки летят вниз — часть крыши Сургутской ГРЭС-2 обваливается прямо на действующий энергоблок. Дежурные в суматохе успевают отключить два энергоблока — третий и так на ремонте. Часть Ханты-Мансийского округа погружается во тьму.

Это случилось 4 января 2008 года. Позже комиссия выяснила, что к аварии привели и ошибки в расчетах при строительстве, и неправильная эксплуатация. В результате крыша не выдержала тяжести снега. После аварии вспомнили о том, что и оборудование станции давно работало с перебоями.

— Это будни нашей энергетики, — уверяет бывший заместитель министра энергетики РФ, экс-председатель совета директоров РАО «ЕЭС России» Виктор Кудрявый. — Аварии случаются очень часто. Но мелкие инциденты никто не фиксирует, даже если есть угроза серьезных последствий. Оборудование изношено настолько, что рвануть так же сильно, как на Саяно-Шушенской ГЭС, может в любую минуту и почти в любом месте.

Виктор Кудрявый был самым ярым оппонентом Анатолия Чубайса и его плана реформирования энергетики. Но реформа все же прошла. РАО ЕЭС разделили на 22 генерирующие компании и приватизировали. Новые собственники подписались под инвестиционными программами — строить новые сети и энергоблоки, реконструировать старые. Анатолий Чубайс тогда гордился прогнозами: только к концу 2010 года предполагалось построить 130 новых энергоблоков суммарной мощностью около 29 гВт (это четыре Саяно-Шушенских ГЭС), инвестиций планировалось свыше 3 трлн рублей.

Без частного инвестора такого прорыва никогда бы не произошло, уверял тогда Анатолий Чубайс. Но не происходит и с частным. С начала кризиса спрос на электроэнергию упал на 6,5%. У инвесторов деньги, может, и есть, но вкладывать в производство энергии, которую никто покупать не будет, они не хотят. Поэтому и инвестиционные программы под разными предлогами не выполняют. Хотя на самом деле «лишняя» энергия никогда не помешает.

— Сравните: в западных странах резерв энергетических мощностей составляет около 30%, а у нас всего 6%, — объясняет Виктор Кудрявый. — Мы по-прежнему зависим от погоды. К примеру, если лето засушливое, нагрузка на станции сразу же увеличивается. И непонятно, выдержит ли ее старое оборудование. А кто собственнику запретит выплатить, к примеру, больше дивидендов или бонусов, вместо того чтобы направить эти средства на модернизацию?

6 тысяч проблемных плотин

В 2003 году прогнозы экспертов не врали. То, что вала катастроф не случилось, — приятная неожиданность. Но факта это не изменило: наша промышленность изношена дальше некуда. Жилому дому при 70% износа ставится диагноз «не жилец», и его нужно сносить. А большинство стратегических отраслей в России работают и с 80–90?процентным износом основных фондов. Саяно-Шушенскую ГЭС заметили, потому что она такая большая и много жертв. Паводок в Краснодарском крае в 2002 году тоже заметили из-за числа жертв. Тогда погибло больше 100 человек. Но мало кто знает, что одной из причин таких жутких последствий тоже были плотины — небольшие гидротехнические сооружения не выдержали напора воды, разрушились, и потоки воды смыли в море отдыхающих.

А ведь в России 65 тыс. гидротехнических сооружений (ГТС): ГЭС, плотин, дамб, шлюзов. 10% из них вообще бесхозные, приводит шокирующие цифры главный специалист Центра стратегических исследований МЧС профессор Борис Порфирьев. «Это маленькие плотиночки, заградочки в сельской местности. Хозяина у них нет, сами понимаете, к чему это может привести — как в 2002 году в Краснодарском крае, — профессор продолжает, и цифры становятся все безрадостнее. — 17% ГТС служат больше 50 лет, а есть 300 сооружений, только не спрашивайте меня какие, которым больше 100 лет. 6 тысяч сооружений нуждаются в ремонте, 400 находятся просто в аварийном состоянии». То есть стоят и ждут очередного потопа и очередных жертв.

Правда, то, что имеет хозяина, часто находится в состоянии не намного лучшем. Специалисты винят во всем скряг-бизнесменов, которые не тратятся на ремонт, и слабую систему контроля. Если деталь отработала свое, с контролерами можно просто договориться о продлении ресурса и не сообщать об этом никому, уверяют люди, не понаслышке знакомые с системой.

— На российских АЭС срок эксплуатации скоро заканчивается у 10 из 31 реактора. Но, по всей видимости, время их использования легко продлят до 2020 года, — подтверждает такую практику координатор энергетической программы Гринпис России Владимир Чупров. — По подсчетам ученых вероятность риска взрывов на АЭС наступит примерно к 2025 году.

Возможностью продления ресурса оборудования, которое давно необходимо менять, пользуются на каждом энергетическом объекте. Но кто будет нести ответственность за аварию? Инженерный центр РАО ЕЭС, который контролировал эти процессы и осуществлял всю техническую политику, расформировали еще несколько лет назад.

— Сделали основной упор на ценовой конкуренции энергетики, что привело к полному игнорированию технических проблем, — возмущается в разговоре с «РР» председатель Союза экологических организаций Москвы Вячеслав Паньков.

Гастарбайтеры на АЭС

Даже если бы кризис не грянул, в энергетике вряд ли бы все было безоблачно. Чтобы внедрять инновационные программы, нужны серьезные разработки. А финансирование энергетической науки снизилось: в Советском Союзе ученым выделяли 1,5% от бюджета на развитие энергетики, в современной России — 0,7%. В первую очередь это ударило по развитию методов диагностики и разработке способов повышения надежности оборудования. Ученые потянулись за рубеж. Ко всему прочему испортилась система профессионального образования.

— Профессионализм работников электростанций стабильно снижается, хотя оперативный обслуживающий персонал при ликвидации ЧП имеет гораздо большее значение, чем современная электроника, — констатирует генеральный директор Института проблем естественных монополий Юрий Саакян. — Просто потому, что пока лишь малая часть технологических процессов автоматизирована, а значит, практически все приходится делать вручную. Любая нештатная ситуация может привести к катастрофическим последствиям, если четко и быстро ее не исправить.

Но исправлять зачастую некому.

— Есть трудности с квалификацией, с набором среднего звена: технологов, операторов, — исполнительный директор Российского союза химиков Игорь Кукушкин говорит о своей отрасли, но на самом деле — о всей промышленности. — Маленькие зарплаты, люди уходят в торговлю — туда, где удобнее, прибыльнее.

Аварии помогают понять истинный уровень профессионализма. Пожар на московской подстанции «Чагино» в мае 2005 года оставил без электричества почти четверть Москвы и несколько районов Тверской, Московской, Калужской и Тульской областей.

— Тогда все, от управленцев до простых рабочих, метались и не знали, как устранять аварию, — вспоминает Виктор Кудрявый. — Все это было в Москве, где в принципе собрались самые квалифицированные специалисты и находится распорядительный центр. Что тогда творится в регионах?

Кадры — бич не только энергетики. Отчеты Ростехнадзора о происшествиях на АЭС читаются как предвестники апокалипсиса, творимого человеческими руками.

Билибинская АЭС: «Ошибка оперативного персонала при пуске энергоблока № 4 после ремонта (произведены несогласованные переключения) привела к срабатыванию аварийной защиты реактора».

Смоленская АЭС: «Некачественный ремонт маслосистемы охлаждения блочного трансформатора персоналом подрядной организации привел к отказу трансформатора и остановке энергоблока № 3».

Курская АЭС: «Несогласованные действия персонала, некачественная разработка программы организации и проведения ремонта… приведшие к поступлению значительного количества воды в помещение насосов системы управления и защиты 1?го энергоблока и к остановке энергоблока».

Ленинградская АЭС… Ростовская… Снова Смоленская… Только в этом году реакторы автоматически останавливались более 15 раз.
— Есть свидетельства, что в рабочие на такие спецобъекты, как АЭС, берут гастарбайтеров, которых не то что обучить — им просто объяснить технические правила безопасности трудно, — рассказывает гринписовец Владимир Чупров.

Кстати, на Саяно-Шушенской ГЭС тоже могли быть такие люди. Это одна из версий, которая звучит в кулуарах расследования. Основывается она на том, что никто пока не смог сказать, сколько людей находилось в момент аварии в машинном зале. Для режимного предприятия это нонсенс. Не исключено, говорят сторонники этой версии, что какие-то работы в машинном зале проводил сторонний подрядчик, причем полулегально — поэтому и не знали, сколько человек в этих работах участвует.

Ремонт с откатом

Эта версия не выглядит фантастической. ГЭСы и другие предприятия кто только сегодня не ремонтирует! Принцип часто один — лишь бы подешевле. Хотя хороший ремонт сегодня, при отсутствии серьезных инвестиций, едва ли не единственная возможность уменьшить аварийность.

— Зачастую необходимый, но некритичный ремонт вообще предпочитают отложить. Резко возросла аффилированность закупочных отделов с поставщиками комплектующих. В результате покупается продукция худшего качества по завышенным ценам, — объясняет Юрий Саакян.

За подобные махинации в этом году арестовали бывшего гендиректора Оптовой генерирующей компании № 5 и кандидата в вице-губернаторы Тверской области Анатолия Бушина. Следствие считает, что при ремонте Конаковской ГРЭС он присвоил себе 350 млн рублей: по бумагам на комплексный ремонт 8 турбин потратили 400 млн бюджетных денег, а реально работы обошлись всего в 50 млн.

— Слишком много откатов происходит при ремонте. Особенно сейчас, когда отчитываться особенно не перед кем. Я недавно разговаривал с руководителем одной из ремонтных фирм. Он признался, что откаты в среднем составляют около 40%, — объясняет «РР» Виктор Кудрявый.

Он, конечно, пристрастен. Не всем реформа РАО ЕЭС, закончившаяся его приватизацией, кажется неудачной. Но, тем не менее, и в других отраслях есть примеры, когда новый собственник стратегических предприятий оказывается неэффективным.

— Часть акций волгоградского «Химпрома» три года назад государство передало в управление новому «собственнику», который ради большей прибыли не вкладывался в ремонт. Так он довел завод до такого состояния, что оно было на грани экологической катастрофы. А это ведь хлор! — рассказывает «РР» Игорь Кукушкин. — Кончилось тем, что премьер-министр провел там заседание Совета безопасности, снял директора, возбудили уголовное дело, собственник передал пакет акций в управление «Ростехнологиям». Ситуация начала исправляться, но для этого потребовалось вмешательство первых лиц государства! Такое «ручное управление» — свидетельство не силы, а слабости системы.

Обратный пример, говорит Игорь Кукушкин, — предприятие «Нижнекамскнефтехим». По его мнению, это даже не российский, а европейский лидер в области промышленной безопасности. Но таких примеров не так много, как хотелось бы: успокоиться не получится.

А тут еще кризис. Он, кстати, повлияет на число катастроф двояко. Сначала нам будет хорошо — аварий станет меньше. Понятное дело: как под лежачий камень вода не течет, так и на простаивающем заводе цеха не взрываются. Но явление это временное. «Сокращают персонал, в том числе и тех сотрудников, которые занимались безопасностью. Мы увидим последствия этого через 3–5 лет», — прогнозирует председатель департамента охраны труда и безопасности Американского общества химиков Нил Лагерман.
Зависимость тут действительно прямая. Например, на Рефтинской ГРЭС в Свердловской области весь 2006 год сокращали ремонтников. Сразу участились сбои в работе оборудования: 15 случаев в третьем квартале, 27 в четвертом. Криком никто не кричал, тревогу не бил. А в 2007?м станция чуть не сгорела — пожар вывел из строя два энергоблока. Случился он из-за одной проржавевшей детали, которую заменить просто не успели или некому было.

Борьба с неизбежностью

Продавливание почвы под тяжестью воды запустит механизмы внутри земной коры. Правый берег Красноярска рухнет в бездну, заливаемый потоками воды. Урановые речки закипят, потухшие вулканы наконец-то обретут свободу. Начнутся пожары, массовые выбросы отходов производства, взрывы бензоколонок, забьют подземные грязевые и урановые ручьи, обвалы домов и сооружений будут уносить массу жизней. Ваш дорогой “могильничек” силой в 108 Чернобылей оживет…»

Эта страшилка из интернета о последствиях прорыва плотины Красноярской ГЭС давно развлекает жителей краевого центра. Хотя, если над урановыми реками и ожившими вулканами смеются, над ядерным могильником — нет. Полигон захоронения жидких радиоактивных отходов «Северный» — в нескольких десятках километров вниз по Енисею.

Опасные производства есть практически возле каждой плотины (см. справку). Это объяснимо. «На урбанизированном пространстве плотность объектов возрастает, и, имея незначительную проблему на одном сооружении, вы можете получить серьезную аварию на соседнем», — обрисовывает ситуацию профессор Борис Порфирьев.

И кстати, Россия со все возрастающим числом катастроф — не бельмо на глазу, уверяет он. Аварийность растет везде. Количество крупных техногенных катастроф в мире выросло с 60 в 1970 году до почти 200 в 2007?м. «Мы вступили в эпоху, когда рост аварийности неизбежен, мы можем только снижать риски и смягчать последствия», — повторяет Борис Порфирьев тезис социолога Чарльза Перроу, который еще до Чернобыля, в 1984 году, обосновал его в книге с говорящим названием «Обычные аварии».

Примерно тогда же ученый Барри Тернер написал «Рукотворные катастрофы», рассуждая об инкубационном периоде — когда вроде бы на поверхности ничего не происходит, но внутри вызревает. «Думаю, внимательный анализ аварии на Саяно-Шушенской ГЭС установит, что какие-то предтечи были, просто их не замечали», — говорит Борис Порфирьев. Аварии и катастрофы не изжить. Просто после Саяно-Шушенской ГЭС надо понять, сколько из них мы можем предупредить и как минимизировать последствия неизбежных.

И частные предприятия, и предприятия с доминирующим государственным участием, как «РусГидро», сейчас обладают «рыночной» свободой дикого типа, в которой стимулы и принуждение к стратегическому планированию и инвестициям в безопасность чрезвычайно ослаблены. Но принцип стратегической безопасности должен ограничивать любые права собственности и стремление к текущей выгоде, это — государственное дело.

Есть два связанных вопроса, важность которых больше, чем споры о реформах отраслей и формах собственности. Первый — вопрос дефицита инвестиционного капитала. Сейчас уже понятно, что надежда на дешевые и спасительные капиталы из-за рубежа рухнула окончательно вместе с кризисом мировой финансовой системы. Сейчас каждая страна будет спасать себя сама. Придется строить мощную суверенную финансовую систему, ориентированную на инвестиции, «раскулачивать» собственников, принуждая к выполнению инвестпрограмм, создавать им «пряники» — позитивные стимулы для технологической модернизации.

Второй — вопрос государственной системы воспроизводства профессиональных кадров, безопасности, принуждения предприятий всех форм собственности к ответственному управлению. Уволить квалифицированных инженеров-ремонтников «под кризис» или нанять таджиков для ремонта АЭС либо пилота со слабой квалификацией на гражданские рейсы должно быть заведомо дороже, чем любая рыночная экономия. Разгильдяйство и установка на сиюминутную выгоду должны стать просто запредельно дорогими. Чтобы готовые рискнуть знали, что рискуют головой.

http://www.rusrep.ru/
http://www.slavutichcity.net./modules.php?op=modload&name=Subjects&file=index&req=viewpage&pageid=2438

Rentgen
20.09.2009, 22:36
И как вывод по этой теме...

Как избежать катастроф

Поздновато делать выводы после того,как "клюнул жареный петух":
Экологическая катастрофа в Магаданской области

Прорыв дамбы на Карамкенском хвостохранилище цианидов (http://imagadan.livejournal.com/70747.html)
В сети размещено письмо двух жительниц Карамкена:
«Здравствуйте!

Мы являемся очевидцами трагедии в Карамкене Магаданской области 29 августа 2009 г. Ранним субботним утром, когда люди еще спали, нас разбудил нарастающий гул, мы выбежали из подъезда и увидели бурный поток, который стремительно надвигался на нас. Более часа мы прятались на чердаке двухэтажного дома и видели в окно, как проносились мимо поваленные деревья, гаражи, дома, машины. Вода поднялась примерно на 1 м, затопив первые этажи зданий. Когда вода схлынула, мы вышли на улицу (предварительно разобрав завалы, перекрывшие выход из подъезда) и увидели масштабы катастрофы: постройки унесены на расстояние около 1 км, огороды уничтожены полностью, столбы с проводами повалены, кругом валяются вырванные с корнем деревья, дороги затоплены и занесены жижей и мусором, погибли домашние животные. Чувствовался резкий неприятный запах, во рту ощущался металлический привкус, вода в лужах была неестественного желтоватого цвета. От людей мы узнали, что одна наша соседка спаслась от потока, около часа удерживаясь за дерево по пояс в воде, другие сидели в своих домах на шкафах, а один дом смыло вместе с супружеской парой.

Мы беспокоимся, что во время прорыва дамбы были разрушены хвостохранилища Карамкенского ГОКа и вредные вещества были разнесены вместе с водой по всей территории, попали в реку. Опасаемся за жизнь и здоровье своих детей.

С уважением, семьи Артамоновых и Ивановых от имени жителей п. Карамкен. Ольга Артамонова, Оксана Иванова



http://gzt.ru/topnews/economics/260955.html
Ремонт по-родственному
По словам Сечина, ремонт второго гидроагрегата, проводившийся в I квартале 2009 года, осуществляла компания ЗАО «Гидроэнергоремонт», учредителями которой стали почти все руководители Саяно-Шушенской ГЭС или их родственники. В частности, в составе учредителей были главный инженер станции Андрей Митрофанов и главный бухгалтер ГЭС, уточнил вице-премьер.

«Господин Митрофанов, председатель комиссии, которая осуществляла приемку ремонтных работ, является учредителем компании, проводившей ремонт, – сказал Сечин. – А главный бухгалтер спокойно перечислил себе деньги за ремонт». При этом изготовитель турбин для ГЭС – Ленинградский механический завод, который в настоящее время входит в холдинг «Силовые машины», – «был исключен из проведения ремонтов своих турбин».

line
21.09.2009, 17:25
Поздновато делать выводы после того,как "клюнул жареный петух"

Ув.Rentgen, поясните, пожалуйста Вашу мысль. Что значит "поздновато"? Всем срочно накрыться белой простыней и брести (бежать) на кладбище, пока все места не заняли?

Расскажу байку. В 1992 г., когда стало ясно, что при складывающейся системе инфрастуктурам наступает п-ц, мы, молодые, очень по этому поводу волновались и возмущались. Один наш старый учитель сказал так: "Не парьтесь, эта инфраструктура закладывалась на случай ядерной войны. То, что творится, это конечно плохо, но это не ядерная война. 30 лет еще есть".
Вопрос, смтз, в другом. Латать старое или осторожно списывать/выводить и строить новое? Одновременно на то и другое средств не хватит.

DEFIS
21.09.2009, 18:01
Эх-хе-хе... (придвигая поближе припасенную скамейку и раздавая всем участникам свежеоткупоренные бутылки холодного пива).
А если серьезно: когда уже мы пройдем точку невозврата и на нас полетят обломки взорванных котлов ТЭЦ, ворвутся бурные потоки вод из разрушенных плотин и все это действо будет бурно усыпано пеплом разрушенных реакторов?
З.Ы. В свете прожженых на мировом кризисе российских резервов, перспектива обновления, да и даже залатывания сей инфраструктуры, кажется, мягко говоря туманной? Или есть иные рычаги воздействия на этот процесс?

samoilov
21.09.2009, 18:06
Эх-хе-хе... (придвигая поближе припасенную скамейку и раздавая всем участникам свежеоткупоренные бутылки холодного пива).
А если серьезно: когда уже мы пройдем точку невозврата и на нас полетят обломки взорванных котлов ТЭЦ, ворвутся бурные потоки вод из разрушенных плотин и все это действо будет бурно усыпано пеплом разрушенных реакторов?
З.Ы. В свете прожженых на мировом кризисе российских резервов, перспектива обновления, да и даже залатывания сей инфраструктуры, кажется, мягко говоря туманной? Или есть иные рычаги воздействия на этот процесс? Конечно, есть! Расстрелять Чубайса! Другого не вижу.:p

line
21.09.2009, 18:31
В свете прожженых на мировом кризисе российских резервов, перспектива обновления, да и даже залатывания сей инфраструктуры, кажется, мягко говоря туманной? Или есть иные рычаги воздействия на этот процесс?

"Иные" - это какие? Ну, существует у ряда товарищей идея, что если смести постоветские власти, то прилетит дядя в голубом вертолет и "все отремонтирует". Сомнительно (см.украинский или грузинский примеры - чего-то не торопится).
В принципе, можно предлагать специальный режим кризисного "контраварийного" управления на крупных объектах с истекшим/истекающим проектным сроком эксплуатации. Жестко выводить их с рынка (большинство средств, которые они зарабатывают, тратить на вывод/замещение или квалифицированноное продление/модернизацию/). Это проектный путь, на который потенциально способны РФ и РБ (по критерию управляемости). Но он требует политического решения.
А вообще-то, никто в мире не знает, что делать с тем, что понастроили в 20 веке. Расчет-то был на то, что наука и технологии будут развиваться темпами 1900-1960 годов. А в 73-м пришел кирдык, уткнулись...

line
21.09.2009, 18:38
Конечно, есть! Расстрелять Чубайса! Другого не вижу.:p

Вы прям как Борис Николаевич. Многократно расстрелянный Чубайс жил, жив и будет жить. Чем он там теперь занимается? Ждем-с следующих достижений.
Или Вы имеете в виду "коллективного Чубайса"?:rolleyes:
У нас теперь ДАМ, он все хочет развивать:rolleyes:

yezan
21.09.2009, 18:48
А вообще-то, никто в мире не знает, что делать с тем, что понастроили в 20 веке. Расчет-то был на то, что наука и технологии будут развиваться темпами 1900-1960 годов. А в 73-м пришел кирдык, уткнулись...

Всё о России..., а у нас на Украине есть (или будет... тфу-тьфу...) и свой Чернобыль-2 (по катастрофичности) ...
И заложен он был гораздо раньше ЧАЭС...

Да, нет или может быть?

Теория катастроф и вероятность катаклизма на Киевской ГЭС: факты, размышления, аналогии

"...Изучая вопрос безопасности плотины, мне попался любопытный материал из истории ее строительства. Историки зафиксировали, что когда в 30-ые годы проектировался Днепровский каскад ГЭС, тогдашний руководитель СССР Сталин лично принимал участие в приемке проекта. Когда он спросил проектантов, какие будут последствия в случае уничтожения кременчугской плотины, ему ответили, что вода затопит столько-то квадратных километров и остановится около Запорожской ГЭС. Тогда он спросил, что нужно сделать, чтобы вода пошла путем домино, то есть уничтожила все плотины, расположенные внизу. И ему ответили: надо поднять на 30 м плотину. Говорят, что именно так и возникла идея соорудить Киевскую плотину, которая могла бы выполнить роль естественной линии обороны в случае войны. Ведь по данным еще сталинских специалистов, сила воды, выпущенной с разрушенной плотины, уничтожив все другие дамбы, создаст непроходимые для вражеских армий болота шириной 30-500 километров. Более того, вода из днепровских водохранилищ может достичь даже Турции, затопив прибрежные полосы ее северного побережья..."

http://www.2000.net.ua/print?a=%2Fpaper%2F61590
№8 (450) 20 - 26 февраля 2009 г.

samoilov
21.09.2009, 19:16
Вы прям как Борис Николаевич. Многократно расстрелянный Чубайс жил, жив и будет жить. Чем он там теперь занимается? Ждем-с следующих достижений.
Или Вы имеете в виду "коллективного Чубайса"?:rolleyes:
У нас теперь ДАМ, он все хочет развивать:rolleyes:Понятно, что утрирую... Но Подход, который продемонстрироваль Российский власти эпохи дикой чубайщины - "Придет собственник, он все наладит! Давайте продадим все" не срабатывает. собственнику наплевать на загрязнение, смертельный риск для всех кругом. Он- неприкасаемый! Он - собственник! Коммуняки слово ГОСУДАРСТВО заменили на ЧАСТНЫЙ собственник, а государство, в лице чиновников типа Чубайса теперь сидит с открытым ртом в ожидании миллиардных бонусов от СОБСТВЕННИКА. Я одно не понимаю, я тут при чем? И к ГОСУДАРСТВУ и к СОБСТВЕННИКУ. У меня совсем другие проблемы и задачи, зачем я должен воспринимать на себя все риски связанные с такой милой схемой БН дал Ч, Ч дал БН?:confused: Прошу простить за описки, мозилка глючит. не могу редактировать!ВСЁ ПРОТИВ МЕНЯ бедного...:D:D

line
21.09.2009, 19:56
Подход - "Придет собственник, он все наладит! Давайте продадим все" не срабатывает. собственнику наплевать на загрязнение, смертельный риск для всех кругом. Он- неприкасаемый! Он - собственник! Коммуняки слово ГОСУДАРСТВО заменили на ЧАСТНЫЙ собственник, а государство, в лице чиновников типа Чубайса теперь сидит с открытым ртом в ожидании миллиардных бонусов от СОБСТВЕННИКА. Я одно не понимаю, я тут при чем? И к ГОСУДАРСТВУ и к СОБСТВЕННИКУ. У меня совсем другие проблемы и задачи, зачем я должен воспринимать на себя все риски связанные с такой милой схемой БН дал Ч, Ч дал БН?:confused:

А Вы, батенька, - анархист:).
Да, Вы правы, - неправильный подход, кривая схема. У коммуняк была плохая, у "буржуев" еще хуже. Проблема-то в том, что это уже сделано. 20 лет назад. Ну и че? Опять революция? Задолбало, пусть страна поживет хоть лет сто.
Но контраварийный режим нужен.

samoilov
21.09.2009, 20:33
А Вы, батенька, - анархист:).
Да, Вы правы, - неправильный подход, кривая схема. У коммуняк была плохая, у "буржуев" еще хуже. Проблема-то в том, что это уже сделано. 20 лет назад. Ну и че? Опять революция? Задолбало, пусть страна поживет хоть лет сто.
Но контраварийный режим нужен.Согласен, контраварийный режим нужен! Но, почему всю прибыль до аварии получает Ч, который делиться с БН, а после аварии я дожен отдать часть своих грошей в Г (не путать с г:D), чтобы тот же Ч с БН еще 20 лет потом получал по , созденной ими же схеме, деньги для своих б и жен?

line
21.09.2009, 21:01
Согласен, контраварийный режим нужен! Но, почему всю прибыль до аварии получает Ч, который делиться с БН, а после аварии я дожен отдать часть своих грошей в Г (не путать с г:D), чтобы тот же Ч с БН еще 20 лет потом получал по , созденной ими же схеме, деньги для своих б и жен?

Почему вода мокрая? На вторую часть -можно сказать только одно: можете не платить - не платите. Толку от Вашего взноса все равно мало, бюджет формируется по другому.
А вот что положить в основу "контраварийного" режима? Другими словами: предположим, что вводится такая организационно-управленческая и правовая форма. Как она должна быть устроена, чтобы снять межведомственные и межкорпоративные противоречия?

alleall
21.09.2009, 21:04
Согласен, контраварийный режим нужен! Но, почему всю прибыль до аварии получает Ч, который делиться с БН, а после аварии я дожен отдать часть своих грошей в Г (не путать с г:D), чтобы тот же Ч с БН еще 20 лет потом получал по , созденной ими же схеме, деньги для своих б и жен?

Да потому что схема жизни такая :D. Это же очевидно. Я вот знаю один завод который сейчас на грани банкротства. Так вот пока завод работал как следует все было у начальства хорошо, деньги себе в карман ложили хорошие, работникам - так чтоб на жизнь хватало. Теперь после кризиса начальство работникам вообще платить не хотят а себе в карман кладут как и раньше да еще и помощь правительства просят: дайте мол денежку а то кризис. Короче говоря как воровали так и будут воровать и плодить штат начальников.:p

samoilov
21.09.2009, 21:40
Почему вода мокрая? На вторую часть -можно сказать только одно: можете не платить - не платите. Толку от Вашего взноса все равно мало, бюджет формируется по другому.
А вот что положить в основу "контраварийного" режима? Другими словами: предположим, что вводится такая организационно-управленческая и правовая форма. Как она должна быть устроена, чтобы снять межведомственные и межкорпоративные противоречия?Вчера Путин (а м.б. и Медведев, я их часто путаю:o) сказал, что Россия будет продолжать либеральный экономический курс. О каких механизмах формах Вы говорите? Страусиная политика. Все замечательно, есть маленькие шероховатости... При этом на вопрос и.о. (!!!) управляющей компании, которой принадлежит СШГЭС, собирается ли это руководство уходить в отставку (или застрелиться!!!) только и смог невыразительно пожать плечами! Мол, что вы к нам прицепились , с кем не бывает!и А вообще у нас все замечательно было до сих пор, станция работала. Деньги мы зарабатывали, дайте нам еше 45 000 000 000 руб из госбюджета на восстановление мы и дальше работать готовы! А интересно, где в России есть такие деньги, как ни у жителей России? Кому нужны ее замечательные недра, если там не будет жителей, которые д.б. обслуживать, охранять и т.д. Ваше замечание, что формирование бюджета мало связано с сотоянием финансов рядовых налогоплательщиков мне не понятно, тк имее смысл только в существующей схеме. А в условиях русского бунта, такого беспощадного, как и бесполезного эти богатства, принадлежащие "эффективным собственникам глобализованого мира" превращаются в пыль! Что то я, получив аванс разбушевался!:D

line
21.09.2009, 21:59
При этом на вопрос и.о. (!!!) управляющей компании, которой принадлежит СШГЭС, собирается ли это руководство уходить в отставку (или застрелиться!!!) только и смог невыразительно пожать плечами! Деньги мы зарабатывали, дайте нам еше 45 000 000 000 руб из госбюджета на восстановление мы и дальше работать готовы!

Ну ладно Вам, Зубакин то здесь при чем? Его поставили на "ответственный участок", он делает, что может. Схему не он придумал, он ее обеспечивает. Мужик он хороший (доводилось пересекаться), потому и и.о. И в отставку он уйти по собственной воле не может. В этой системе "вход - рубль, выход - два". Ну снимут его, оттянут Гидру по полной. Это как раз не сложно. Дальше что?
А про деньги - это как раз просто. Можно пройти либо через бюджет, либо через кредит, либо через тариф. При этом кредит - не вариант, поскольку его, возможно, придется возвращать, а это опять тариф.
Итак, выбор - повышать тариф и системно нагрузить всю тяжелую промышленность и транспорт (всякую мелочь можно даже не брать в расчет) или разово заплатить из бюджета (псевдокредит). Ну либо похерить всю гидропрограмму над которой 15 (а то и больше лет) трахались.
Вариант - нормативно снизить норму прибыли и забыть о внешних инвестициях.

Toni
21.09.2009, 22:16
Кидаю к вам на фтп фильм Бунт Енисея :) там и Чернобыль упоминается

samoilov
21.09.2009, 22:55
Ну ладно Вам, Зубакин то здесь при чем? Его поставили на "ответственный участок", он делает, что может. Схему не он придумал, он ее обеспечивает. Мужик он хороший (доводилось пересекаться), потому и и.о. И в отставку он уйти по собственной воле не может. В этой системе "вход - рубль, выход - два". Ну снимут его, оттянут Гидру по полной. Это как раз не сложно. Дальше что?
А про деньги - это как раз просто. Можно пройти либо через бюджет, либо через кредит, либо через тариф. При этом кредит - не вариант, поскольку его, возможно, придется возвращать, а это опять тариф.
Итак, выбор - повышать тариф и системно нагрузить всю тяжелую промышленность и транспорт (всякую мелочь можно даже не брать в расчет) или разово заплатить из бюджета (псевдокредит). Ну либо похерить всю гидропрограмму над которой 15 (а то и больше лет) трахались.
Вариант - нормативно снизить норму прибыли и забыть о внешних инвестициях.Мне понравилась ваше "похерить всю гидропрограмму над трахались 15 лет":D Это кто трахался Ч с БН?:D:D Я сам из Украины, но каждыго встречаюсь в России с родственниками и знакомыми. Так получилось, что некоторые из нихработают в бывшем ведомстве Ч. Так за 15 лет кроме мата о реформах Ч я не слышал. Простые работники в открытую говорят, что из техники и людей выжимают последние соки. Никто ни копейки не вкладывает в модернизацию, растет лишь число контролеров и менеджеров. Хороший трахтолько назревает. Не хочется быть вещуном...

Rentgen
21.09.2009, 23:54
Ув.Rentgen, поясните, пожалуйста Вашу мысль. Что значит "поздновато"? Всем срочно накрыться белой простыней и брести (бежать) на кладбище, пока все места не заняли?.
Нет. В РФ нужно избрать ....подобного кадидата: (http://www.salon.donetsk.ua/rubrics/10297.php)
Экс-майор Николай Мельниченко вчера заявил о возможности своего участия в переизбрании главы государства. Решение о его выдвижении кандидатом в президенты готова принять партия "Громадский рух Украины" (ГРУ), основу которой "составляют офицеры". "Мой первый лозунг - борьба с коррупцией! Второй - борьба с коррупцией! Третий - борьба с коррупцией!" - именно так описал свою предвыборную программу господин Мельниченко. "Мы не будем говорить, что увеличим ВВП и наполним бюджет. Нынешнюю ситуацию я бы сравнил с дырявым мешком муки - сколько в него муки не насыпай, как и в закрома родины, он все равно не наполняется - крысы все съедают. Поэтому нужно залатать дыры и поставить мышеловки, чтобы отловить этих крыс.

К высшей мере наказания достаточно осудить несколько чиновников, другие будут сидеть в тюрьме. Потому что коррупционера, который уже имеет вкус сверхдоходов, не убедишь не красть....

Николай Мельниченко: Расстрелы, думаю, начнем с Кучмы (http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/131857.html)

Денис
22.09.2009, 00:24
Нет. В РФ нужно избрать ....подобного кадидата: (http://www.salon.donetsk.ua/rubrics/10297.php)

Николай Мельниченко: Расстрелы, думаю, начнем с Кучмы (http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/131857.html)

Вроде по правилам форума о политике нельзя говорить? Я думаю, что этот товарищ напоминает другого товарища, гражданина Шарикова, тот тоже хотел взять все и поделить... Результат известен,плохо кончил товарищ..
А по поводу аварии у меня такое мнение.. Собственно рано или поздно она должна была произойти. По телевизору вот сообщают что по последней версии стал сильный износ оборудования. А что еще хотели?Я вот полностью поддерживаю samoilov`а. Сейчас только выгода,маржа и откаты в цене. Кому сдалась промышленность? Сейчас хороший станочник на вес золота. Кто сейчас идет на эти специальности? Да никто,ибо сейчас правит балом только купи-продай. Или к примеру взять новую баллистическую ракету "Булава". Около 50% успешных запусков только из-за того,что некачественные комплектующие.Вот по аналогии и с ГРЭС.Говорят, что всему виной некачественные шпильки. А с чему им быть качественными. Что осталось от советских времен, то и тянем,а что, работает же?

DEFIS
22.09.2009, 09:08
То Rеntgеn:
Был у нас в Беларуси товарисч Л, один в один - Ваш Мельниченко. То же обещал все силы положить на борьбу с коррупцией. Ну, и что? Стал Л в 94-м ВДЛ: да ператрахал всю элиту, да, на корню выжег любые потуги заграбастать государственное. И что?Теперь вокруг него уже образовался новый очаг коррупции, еще более организованный и более сплоченный. Так что - как обычно, шило на мыло.
З.ы. Эх, хорошо вчера посидели, жаль я все пропустил. :o (собирая разбросанные бутылки из-под вчерашнего пива)
.

Rentgen
22.09.2009, 18:31
То Rеntgеn:
Был у нас в Беларуси товарисч Л, один в один - Ваш Мельниченко. То же обещал все силы положить на борьбу с коррупцией. Ну, и что? Стал Л в 94-м ВДЛ: да ператрахал всю элиту, да, на корню выжег любые потуги заграбастать государственное. И что?Теперь вокруг него уже образовался новый очаг коррупции, еще более организованный и более сплоченный. Так что - как обычно, шило на мыло.
З.ы. Эх, хорошо вчера посидели, жаль я все пропустил. :o (собирая разбросанные бутылки из-под вчерашнего пива)
.
Однако Россия в списке...где нет Беларуси: (http://www.stopcor.ru/?news28#2)
Согласно индексу (рейтингу) восприятия коррупции, опубликованному на днях Transparency International, всемирным движением по противодействию коррупции, сто шесть стран из ста сорока шести, включённых в рейтинг, набрали менее 5 баллов из 10 возможных. Шестьдесят стран набрали менее 3 баллов, что соответствует высочайшему уровню коррупции. Россия - в их числе...

Cтраны, обладающие богатейшими запасами нефти, как Ангола, Азербайджан, Эквадор, Индонезия, Иран, Ирак, Казахстан, Ливия, Нигерия, Россия, Судан, Венесуэла, Чад и Йемен набрали чрезвычайно низкие баллы. В этих странах система заключения государственных контрактов, связанных с нефтедобычей, пронизана коррупцией, в результате чего львиная доля доходов от производства и продажи нефти оседает в карманах менеджмента западных нефтяных компаний, посредников и местных чиновников.


В 2008 году Россия получила 2,1 балла при том, что показатель 3 балла уже считается опасным для государства. Россия заняла в рейтинге 147-е место, которое делит с Сирией, Бангладеш и Кенией

alleall
23.09.2009, 00:12
Человеческая сущность алчна :) , сколько людям не давай им все равно мало (или можно так: какая бы зарплата ни была, все равно не хватает). По моему отсюда и ноги и растут:). Тем более в условиях, когда реально можно избежать наказания за нечестно полученную денюжку.
Согласен с samoilov'ым что сейчас из людей и техники стараются выжать последние соки и так везде, т.е. опять же что бы срубить побольше "Бабла" пока есть чьими руками и на каком оборудовании, ну а потом можно в Лондон ехать :p, и там спокойно доживать свою жизнь не беспокоясь о пенсии.
Есть еще такое понятие - ответственность, она должна быть у каждого руководящего лица, а то как руководить - вот он я, а как отвечать - я ни причем. Так вот я считаю, что в наше время человек только тогда может стать ответственным, когда он будет знать, что может понести суровое наказание за свои промахи.

Rentgen
24.09.2009, 00:33
Виновата....щель:mad::eek:

Одной из причин аварии на Саяно-Шушенской ГЭС стала поломка креплений крышки второго гидроагрегата, сообщил 16 сентября источник в комиссии, занимающейся расследованием причин катастрофы.
Как рассказал источник, из-за разрушения креплений крышки разрушились и основные крепления турбины. В щель, образовавшуюся между крышкой и камерой рабочего колеса гидроагрегата, начала поступать вода.

Напор воды был таков, что она разрушила специальные щиты в шахте гидроагрегата и некоторые части самого агрегата; произошло короткое замыкание, агрегат отключился, а все крепления крышки были сорваны в результате динамического удара. После этого вода проникла в машинный зал, и авария начала развиваться стихийно.
http://korrespondent.net/russia/969738
Однако ..... щель появилась в результате подвижок земной коры:
Ученые из Уральского отделения Российской академии наук выдвинули свою версию трагедии на Саяно-Шушенской ГЭС, произошедшей 17 августа. По их мнению, авария, жертвами которой стали 75 человек, случилась из-за земной коры, порой выкидывающей неожиданные и губительные фокусы.

Именно из-за этого произошли и другие катастрофы, включая столкновение поездов Адлер - Новосибирск и Новосибирск - Адлер в 1987 г. и трагедию на Чернобыльской АЭС годом ранее, заявил сегодня на пресс-конференции заведующий отделом геомеханики института горного дел УрО РАН Анатолий Сашурин. И вот теперь печальный список жертв природы пополнили сотрудники крупнейшей гидроэлектростанции России.

Саяно-Шушенская ГЭС, по словам Сашурина, расположена в райне высокой геодезической активности. Очередным проявлением этой активности стала подвижка массива горных пород, на котором находится плотина. "Когда мы на таком подвижном массиве создаем какие-либо объекты, они подвергаются повышенным деформациям. Появляется нештатное напряжение, которое не учитывается сегодня никакими проектными расчетами и решениями", - пояснил ученый.

Уральские ученые изложили свои доводы в документе, который направят в Минэнерго, Ростехнадзор и компанию-владелец станции "РусГидро". Мнение более чем авторитетное, если учесть, что сотрудники института горного дела изучают активность земной коры уже два десятка лет. В случае необходимости они готовы провести дополнительные исследования на территории Саяно-Шушенской станции.



http://www.utro.ru/articles/2009/09/23/840368.shtml

Fornit
24.09.2009, 19:33
Вернулся вчера в Абакан после полуторомесячного отсутствия. Город встретил сильнейшим туманом. Как пояснили жители, теперь это обыденная ситуация. На СШ ГЭС активно сбрасывают воду, результатом чего и является густой туман.

Rentgen
24.09.2009, 21:13
Черные ящики....дырявые???:mad:
Накануне премьер-министр РФ Владимир Путин в связи с трагедией на Саяно-Шушенской ГЭС предложил устанавливать на подобных объектах черные ящики – как в самолетах. В интервью Вести.Ru во вторник пресс-секретарь ОАО "РусГидро" Елена Вишнякова сказала, что черные ящики на станции есть, но расположены они неудачно.

"На станции предусмотрены черные ящики, но часть из них была расположена на агрегатных щитах и сразу после аварии была затоплена, - рассказала Елена Вишнякова. - Конечно, сейчас в эти проекты будут вноситься изменения, и однозначно все самописцы будут находиться на незатапливаемых поверхностях".



http://www.vesti.ru/doc.html?id=316409

Rentgen
30.09.2009, 23:16
Катастрофу приказано ...стереть из памяти ????
Виновные...скрылись???:
15.09.09 11:18
Ростехнадзор уже составил перечень людей, которых стоит наказать за аварию на Саяно-Шушенской ГЭС, унесшей жизни более 70 человек. Об этом во вторник, 15 сентября, сообщила газета Коммерсант. По данным издания, в список вошли 10 человек

15.09.09 13:00
В список людей, ответственных за аварию на Саяно-Шушенской ГЭС, попали бывший директор станции Николай Неволько и главный инженер ГЭС Андрей Митрофанов. Об этом стало известно газете "Коммерсант". Свои источники издание не указывает.


События, которые планирует освещать РИА Новости 17 сентября
...* Состоится итоговое заседание комиссии Ростехнадзора по расследованию причин аварии на Саяно-Шушенской ГЭС.



18.09.09
Вице-премьер Игорь Сечин назвал виновников аварии – это сотрудники и руководители станции. По его словам, ГЭС оказалась "окружена рядом посредников, выполнявших работы". Одним из таких посредников названо ЗАО "Гидроэнергоремонт", которое занималось ремонтами на станции и большим количеством других работ по ее обслуживанию. По словам Сечина, ЗАО было учреждено "практически всеми руководителями станции и их родственниками".

Среди учредителей вице-премьер назвал фамилии двух сотрудников станции – Бориса Башмакова и Натальи Григорович. Их должности не уточняются, всего, по данным СПАРК, среди учредителей ЗАО 12 человек, эти двое – первые в алфавитном списке.

Вице-премьер добавил, что во время аварии были несколько сотрудников станции, которые несут ответственность за нее, но "скрылись с места аварии и занимались спасением самих себя".


25.09.09
Сергей Шойгу не назвал имена виновных в аварии на Саяно-Шушенской ГЭС

Денис
01.10.2009, 12:57
Ну и причем здесь "стереть из памяти"? Конкретные фамилии виновных,насколько я понимаю, называет суд, а не министр МЧС и различные комиссии.

Rentgen
01.10.2009, 21:16
Ну и причем здесь "стереть из памяти"? Конкретные фамилии виновных,насколько я понимаю, называет суд, а не министр МЧС и различные комиссии.
Комиссии мыслят иначе:
Почти все руководство Саяно-Шушенской ГЭС может быть названо виновным в аварии 17 августа. (http://aifnn.ru/society/news/70413)
Суд .. без команды...даже не "посмеет шевельнуть извилинами": :(
"Невзирая на фамилии и заслуги"Владимир Путин рассказал, как надо наказать виновных в аварии на ГЭС (http://www.finiz.ru/energy/article1259699)


Владимир Путин побывал в понедельник в Национальном центре управления кризисными ситуациями МЧС в московском районе Давыдково, чтобы провести селекторное совещание на тему ликвидации последствий аварии на Саяно-Шушенской ГЭС (СШГЭС). Можно было предположить, что на мероприятии глава кабинета министров на основании результатов работы правительственной комиссии объявит о неких кадровых решениях. Но в итоге ни один чиновник не пострадал.:eek:

whatever_II
03.10.2009, 21:39
Выложили:

А К Т
ТЕХНИЧЕСКОГО РАССЛЕДОВАНИЯ ПРИЧИН АВАРИИ,
НА Саяно-Шушенскойя ГЭС ПРОИСШЕДШЕЙ 17 АВГУСТА 2009 ГОДА


http://www.gosnadzor.ru/

Toni
03.10.2009, 21:43
http://depositfiles.com/files/pi0llney3

whatever_II
04.10.2009, 12:01
Выложили:

А К Т
ТЕХНИЧЕСКОГО РАССЛЕДОВАНИЯ ПРИЧИН АВАРИИ,
НА Саяно-Шушенскойя ГЭС ПРОИСШЕДШЕЙ 17 АВГУСТА 2009 ГОДА


http://www.gosnadzor.ru/

Уже убрали ссылку на скачивание акта :D:D:D Все! Как говорится "у россии две проблеммы - дураки и ДУРАКИ"

Так что скачивайтте с Toni

Rentgen
04.10.2009, 21:24
Уже убрали ссылку на скачивание акта :D:D:D Все! Как говорится "у россии две проблеммы - дураки и ДУРАКИ"

Так что скачивайтте с Toni
Совсем не "Все!":confused:
Всю паутину дуракам не удается "зачистить"???:
http://kp.ru/daily/24371/554100/
http://5an.ru/proisshestviya/a-k-t-texnicheskogo-rassledovaniya-prichin-avarii-proisshedshej-17-avgusta-2009-goda/
http://lib.rus.ec/b/167296
....

whatever_II
04.10.2009, 23:41
Совсем не "Все!":confused:
Всю паутину дуракам не удается "зачистить"???:
http://kp.ru/daily/24371/554100/
http://5an.ru/proisshestviya/a-k-t-texnicheskogo-rassledovaniya-prichin-avarii-proisshedshej-17-avgusta-2009-goda/
http://lib.rus.ec/b/167296
....
Ну молодцы! Так держать!


Мммм.....это к выводам комисии:

По моему слова Славского:
"Дурьё на местах - дурьё и министерстве" и на оборот.


Чернобыль нихера никого ненаучил. Облявательно прискорбно.

Rentgen
06.10.2009, 00:30
Ну молодцы! Так держать!


Мммм.....это к выводам комисии:

По моему слова Славского:
"Дурьё на местах - дурьё и министерстве" и на оборот.


Чернобыль нихера никого ненаучил. Облявательно прискорбно.
"Урок" на СШ ГЭС ....начался в 1991 году:
Пострадавшие в аварии на Саяно-Шушенской ГЭС недовольны выводами комиссии Ростехнадзора, передает «Эхо Москвы».


Как сообщает «Эхо Москвы», об этом заявил глава Родительского комитета жертв аварии Николай Жолоб.


По словам Жолоба, он согласен с тем, что ответственность за случившееся нужно возлагать на высоких чиновников, в том числе на Анатолия Чубайса и Вячеслава Синюгина. Однако в этом списке должны быть фамилии как минимум 30 человек, отметил представитель пострадавших. Он добавил, что расследование надо было начинать с 1991 года.



А вот и методы бандитской власти..не согласной :mad:с лингвистической экспертизой:Избит журналист Михаил Афанасьев, написавший о СШ ГЭС
9 сентября 2009 в 15:51 Источник echo.msk

Ранее против него было возбуждено уголовное дело по поводу публикаций журналиста о катастрофе на Саяно-Шушенской ГЭС.
Двое неизвестных напали на Михаила Афанасьева примерно в три часа дня, прямо на улице. Как рассказал сам журналист в интервью «Эхо Москвы», его избивали буквально в ста метрах от собственного дома.

Рядом с местом нападения была гостиница. Избитый журналист укрылся в ней, на тот случай, если нападавшие решили бы вернуться. Портье увидел человека с разбитым в кровь лицом, вызвал «скорую помощь» и милицию. По словам Афанасьева, голова у него распухла как мячик, очень болит челюсть - наверное, сломана, говорит журналист. Нападение он прямо связывает со своей профессиональной деятельностью, а точнее с последними конфликтами с республиканской властью.

Напомним, что публикации Афанасьева об аварии на Саяно-Шушенской ГЭС вызвали большой резонанс. Журналист писал, что в затопленных помещениях есть еще живые люди в воздушных мешках, но для их спасения прикладываются, по его мнению, недостаточные усилия. Подобные публикации возмутили спасателей, которые по восемь часов не вылезали из воды, а глава МЧС Сергей Шойгу призвал найти виновных, которые вселяют панику в население во время аварии.

Сразу после заявления министра против Афанасьева возбудили уголовное дело по обвинениям в клевете. Позже, в эфире «Эхо Москвы» Сергей Шойгу отметил, что не требует наказать журналиста, но ему следует набраться мужества и извиниться перед спасателями, заявил министр.

Отметим, что по результатам лингвистической экспертизы в публикациях Афанасьева не нашли состава преступления и дело было закрыто.

Между тем, прокуратура Абакана в настоящее время проверяет законность закрытия дела Афанасьева. Специалисты будут изучать материалы в течение месяца.


:eek:

Rentgen
06.10.2009, 00:48
Вернулся вчера в Абакан после полуторомесячного отсутствия. Город встретил сильнейшим туманом. Как пояснили жители, теперь это обыденная ситуация. На СШ ГЭС активно сбрасывают воду, результатом чего и является густой туман.
Плотина CШ ГЭС....покрыта "туманом"....с 1985 года ???:
10 сентября один из ведущих экспертов в гидротехнике доктор технических наук и один из авторов закона "О безопасности гидротехнических сооружений" Владимир Тетельмин, который 12 лет изучал плотину СШГЭС, в интервью «Финансовым Известиям» рассказал о своей версии причин аварии.

По словам эксперта, в пользу версии, что плотина Саяно-Шушенской ГЭС наползла на машинный зал, говорит то, что болты гидроагрегата, найденные в машинном зале, были не только треснутыми, но и покрытыми коррозией, то есть находились в сломанном состоянии достаточно давно.

«Саяно-Шушенская ГЭС - это гигантский "черный ящик", который живет по неизвестным людям законам», - заявил эксперт. В 1985 году в первом, самом высоком столбе плотины была выявлена трещина, которая шла от берега до берега, рассказал Владимир Тетельмин. Сквозь трещину каждую секунду проходило 550 литров воды - подводная река. А в гидротехнике, в отличие, к примеру от авиастроений, трещин не должно быть. 8 лет происходило размывание бетона, только в 1996 году специалистам из Франции удалось полимерами восстановить монолитность плотины. Однако размывание плотины продолжалось, и сегодня из четырех столбов плотина надежно крепится к скальному дну лишь последним, четвертым. То есть СШГЭС работает не как гравитационная плотина, а только как арочная, рассказывает Владимир Тетельмин.

По словам ученого, самую большую опасность представляет сползание гребня плотины вниз по течению Енисея. Год от года, говорит Тетельмин, смещения росли и напряжения в теле плотины возрастали, особенно в верхних арочных поясах и в низовом клине, примыкающем к машинному залу, указывает ученый. Говоря о причинах августовской катастрофы на ГЭС, Тетельмин отметил: несмотря на то, что между телом плотины и машинным залом имеется разделительный барьер в 50 мм, плотина постепенно наползала на машинный зал. Незадолго до аварии плотина «навалилась на машинный зал и нарушила соосность второго агрегата», предполагает ученый. Начались биение и вибрации 2700-тонного агрегата, которые специалисты станции заметили за сутки до аварии, однако не сделали аварийной остановки.

som3e
06.10.2009, 07:20
Видео (http://www.youtube.com/watch?v=V9QiP26Ea_w&feature=player_embedded)камеры наблюдения вроде здесь не попадалось.

Rentgen
14.10.2009, 15:16
И как вывод по этой теме...



Вообще-то мы ждали этого еще шесть лет назад. Даже термин придумали — «проблема-2003»: именно тогда износ основных фондов преодолел критическую черту, за которой — техногенные катастрофы. ..... Оборудование изношено настолько, что рвануть так же сильно, как на Саяно-Шушенской ГЭС, может в любую минуту и почти в любом месте.

http://www.rusrep.ru/
http://www.slavutichcity.net./modules.php?op=modload&name=Subjects&file=index&req=viewpage&pageid=2438
ЮУ АЭС дотянет до 2012 (http://www.mukola.net/news.php?id=23813)...чи вибухне.. згiдно проекту.... раньше???:eek:
Южно-Украинская АЭС - пилотное предприятие отрасли по подготовке к сверхпроектной эксплуатации энергоблоков с реакторами ВВЭР-1000 малой серии. 30-летний срок работы ее первого «миллионника» истекает в 2012 году, то есть уже через 3 года(???) :rolleyes:...станция должна быть готова к продлению срока эксплуатации блока № 1.:confused:

Rentgen
19.10.2009, 15:00
Какие то весьма похожие аварии . Понятно что ничего непонятно . Так было с Чернобылем ,так и сейчас . И может из за того что всех этих масштабных технологических авариях явно торчат американские уши ?
Дюжина ушей :mad: :
Комиссия Ростехнадзора определила 6 основных лиц, причастных к созданию условий способствующих возникновению аварии на Саяно-Шушенской ГЭС. Об этом говорится в акте технического расследования причин аварии.

Первым в списке стоит замминистра энергетики РФ Вячеслав Синюгин. Ему приписывается то, что «находясь на должности гендиректора, председателя правления ОАО «ГидроОГК» (2005-2008 годы) не создал условий должной оценки реальному состоянию безопасности СШГЭС, не принял действенных мер по разработки, финансированию и исполнению компенсирующих мероприятий по безопасной эксплуатации ГЭС».

Экс-глава РАО «ЕЭС России» Анатолий Чубайс также приложил руку к созданию условий аварии. Как говорится в отчете Ростехнадзора, Анатолий Чубайс утвердил акт о приеме ГЭС в промышленную эксплуатацию, не дав при этом «должной оценки действительному состоянию безопасности СШГЭС». Кроме того, в последующем не были разработаны и выполнены мероприятия по безопасной эксплуатации Саяно-Шушенской ГЭС.

Посол по особым поручениям МИД РФ Игорь Юсуфов, руководивший министерством энергетики в 2001-2004 годах, «не создал, в частности, механизмов реального госконтроля и надзора за безопасной эксплуатацией объектов энергетики, в том числе включенных в состав РАО «ЕЭС».

Управляющий директор, руководитель дивизиона «Юг» ОАО «РусГидро» Валентин Стафиевский (в 1983-2006 годах главный инженер Саяно-Шушенской ГЭС). Он, «зная о реальном состоянии эксплуатируемого на ГЭС оборудования (в том числе гидроагрегатов) не создал условий для принятия действенных мер ОАО «РусГидро» по безопасной эксплуатации СШГЭС. Участвовал в выводе ремонтного персонала из штатного расписания, не обеспечив соблюдение требований о регулярном контроле технического состояния основного оборудования».

В акт также попали гендиректор ОАО «ТГК-1» Борис Вайнзихер (в прошлом технический директор РАО «ЕЭС») и член-корреспондент РАН Анатолий Дьяков (в 2000 году возглавлял центральную комиссию по приемке в эксплуатацию СШГЭС).
http://www.plotina.net/pofamilno-nazvany-vinovnye-v-avarii-na-sayano-shushenskoj-ges/

Jet!X
19.10.2009, 17:44
На гл. Томском форуме (http://forum.vtomske.ru) эта информация уже как дня 3-4! Все отзываются и пытаются помочь, так как из Томска на ГЭС работало немало человек и конечно Томичам это не безразлично, наверное как и всем!!! Спасибо за информацию

Rentgen
03.11.2009, 13:37
Засекречивание аварии на Нурекской ГЭС не дало предотвратить катастрофу Саяно-Шушенской ГЭС (http://www.regnum.ru/news/1216778.html)
Главный инженер ДП "Спецгидроэнергомонтаж" (Узбекистан) Владимир Колосов считает, что завеса секретности над авариями на гидроэнергетических сооружениях приводит к катастрофическим последствиям, передает корреспондент ИА REGNUM Новости. По его словам, аварию на Саяно-Шушенской ГЭС журналисты назвали уникальной на постсоветском пространстве. Но, как оказалось, похожая ситуация произошла на Нурекской ГЭС в Таджикистане еще в 1983 году. Однако тогда этот факт было решено засекретить. Об этом средства массовой информации недавно проинформировал глава Ростехнадзора Николай Кутьин. "Материалы по той аварии 1983 года были закрыты и, к сожалению, не попали ко многим специалистам, и они не смогли правильно оценить ситуацию", сказал он. На Нурекской ГЭС также, как и на Саяно-Шушенской ГЭС, произошел срыв креплений. Многие факторы риска могли быть сняты, если бы в то время министерством энергетики было принято решение о раскрытии акта", посетовал Н.Кутьин.

"Читаешь эти строки и охватывает тревога: какие еще недочеты утаивались при строительстве подобных гигантских гидроэнергетических сооружений? О каких проблемах предпочитают сегодня молчать те, кто их эксплуатирует? Возможно, сравнивать недавнюю трагедию на Саяно-Шушенской ГЭС с ЧП, произошедшим 26 лет назад на Нурекской ГЭС в Таджикистане, не совсем корректно по масштабам и последствиям. Но ведь причины этих аварий во многом схожи! Что же произошло тогда на станции, которая отмеряет сегодня третий десяток лет эксплуатации? По данным специалистов, на крышке турбины агрегата 1 Нурекской ГЭС из 72 болтов 31 гайка и 19 шпилек были повреждены. Это повлияло на ослабление герметичности, что повлекло за собой протечку и аварийное поступление воды в шахту турбины. Благодаря автоматике и оперативности персонала, работавшего в тот период, удалось закрыть шаровой предтурбинный затвор и остановить подачу воды на аварийный агрегат", - отметил узбекский эксперт.

По его мнению, если бы не это, то последствия аварии могли быть намного масштабней, чем на Саяно-Шушенской ГЭС. Достаточно вспомнить, что высота плотины Нурекского водохранилища составляет 300 метров (на 60 метров выше Саяно-Шушенской), и она является самой высокой насыпной плотиной в мире. Площадь зеркала водохранилища 98 квадратных километров, объем воды 10,5 кубических километра, длина около 70 километров. Тогда для ликвидации последствий случившегося на Нурекской ГЭС были привлечены производственное объединение атомного турбостроения "Харьковский турбинный завод" имени Кирова, НПО ЦНИИТ МАШ и другие. Эти организации, помимо гражданских заказов, работали и на оборонную промышленность. Поэтому решение о засекречивании той информации, скорее всего, было продиктовано более высокими инстанциями.

"Мы разделяем мнение Н. Кутьина о том, что из-за режима секретности материалы ЧП на Нурекской ГЭС не попали ко многим специалистам, и они не смогли правильно оценить ситуацию. Более того, нет уверенности, что специально разработанные мероприятия по устранению последствий этого происшествия и обеспечению дальнейшей безопасной работы были доведены до эксплуатационного персонала других станций и приняты на вооружение специализированными ремонтными и монтажными подразделениями. Нет уверенности и в том, что результаты аварии были правильно оценены и осмыслены, что должно было найти отражение в оперативном внесении соответствующих поправок и изменений в нормативные и ведомственные документы, а также учтены в инструкциях по эксплуатации. Хотя глава Ростехнадзора не утверждает, что снятие грифа секретности с материалов об аварии на Нурекской ГЭС могло бы предотвратить катастрофу 2009 года на Енисее, мы думаем, что завеса тайны и стала одной из основных ее причин. Более того, за 18 лет независимости России можно было позаботиться о рассекречивании материалов аварии, передать их специалистам, которые смогли бы правильно оценить ситуацию и принять соответствующие меры", - указал В.Колосов.

Снежинка
18.11.2009, 11:27
Плотина CШ ГЭС....покрыта "туманом"....с 1985 года ???:

А можете дать ссылку на источник?
Что-то я раньше нигде не читала - ни про трещину, ни про потерю устойчивости плотины...

sikus
18.11.2009, 11:53
Вот такую статью по теме нашел
http://www.polit.ru/analytics/2009/11/17/ges.html

Toni
18.11.2009, 14:07
Может тему переименовать?? оставить только Авария на СШГЭС??

Rentgen
18.11.2009, 14:30
А можете дать ссылку на источник?
Что-то я раньше нигде не читала - ни про трещину, ни про потерю устойчивости плотины...
Будь ласка:
http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3132864/

В 1985 году в первом, самом высоком столбе плотины была выявлена трещина, которая шла от берега до берега. Сквозь трещину каждую секунду проходило 550 литров воды - подводная река.
Наверное, можно с уверенностью сказать, что именно на территории строительства саянского ТПК злые демоны хакасских степей Шурласы и Ирляк предложили незваным пришельцам — строителям, активный бой за первозданность окружающей среды. Все не заладилось, все никак не организовывалось в единую производственную программу.

Вскоре и на гидростанции произошли знаковые события. Пришло время сдавать в производство первый агрегат. Поэтому поводу со всего советского союза съехались тысячи журналистов, телевизионщиков, кинематографистов. Все дружно писали о подвиге в Саянах, о том, что гидростроители в честь дня рождения генерального секретаря ЦКПСС Л. И. Брежнева сдали турбину именно в этот знаменательный день (19 декабря), а не 30 декабря, как было запланировано. По поводу события была выпита целая цистерна спирта. Но нигде в советской печати не было сказано, что в не нужной спешке при первых оборотах гидростанции сгорела трансформаторная система подачи энергии в сеть. И только открытую гидростанцию пришлось закрыть на 10 дней. Потом пошло, поехало… Чаще всего возникали угрожающие скопления таежного леса в водозаборники и многие другие несчастья, кстати, гибель губернатора Красноярского края А. Лебедя в этом же ряду. Его вертолет рухнул на электролинию Саяно-Шушенской ГЭС.
источник: http://ecovoice.ru/blog/analytics/209.ht...
"И вот, лето 2009 года. Совершенно невозможное события — разнос второго гидроагрегата станции, гибель 70 человек. Почему? Так не бывает. Но случилось. И с этим нужно согласиться. И согласиться с тем, что оказывается, мы так мало знаем о своем месте в этом мире.

Человек, участвовавший в строительстве ГЭС, Константин Осояну"

О возможности катастрофы при пропуске паводка 2010 на Саяно -Шушенской ГЭС Часть 2 (http://energyfuture.ru/ssg5)

Viktor
21.03.2011, 18:54
30595Попалась в сети картинка СШГЭС- красота!:confused: