PDA

Просмотр полной версии : Социальная защита


Страницы : 1 2 [3] 4 5 6 7 8

Влад
12.07.2007, 13:44
Цифры утверждают ,что экономика РФ далеко не в упадке:
Для получателя цитируемого письма и его окружения
более важны олигархи а не пенсионеры:eek:
Уважаемые Rentgen и Лидия!
Существует разрыв между желаемым и действительным. Сделать пенсию как где-нибудь в Англии по щелчку пальцев нельзя, до нормального уровня она будет подниматься годами, и она поднимается. Я не защищаю государство, просто невозможно начать выплачивать сразу всем социально незащищенным категориям (а это 40 миллионов человек) 15000$ в год сразу. Вы опять и опять указываете на прибыль организаций занимающихся добычей и экспортом энергогосителей, на астрономические прибыли олигархов-миллиардеров. Но мы уже жили в стране, в которой все были равны, зарплата была 120 советских рублей, а пенсия-80, все недовольные сидели в ГУЛаге а не на форумах, на войну и на ЛПА ходила вся страна, строем и с песней, а про доходы от экспорта никто не думал, они шли на поддержание гонки вооружений и содержание забугорных коммунистических режимов. И что, Вы считаете было лучше? В таком случае на ближайших в Ваших странах парламентских и президентских выборах голосуйте за представителей местной КомПартии.

Влад
12.07.2007, 14:17
Ваша яростная защита Государства, которая основана ни на фактах, которые приведены в открытом письме гаранту Конституции РФ, мне непонятна и это мягко сказано. Ведь, если прочитать это письмо, то становится ясно, что как стал в РФ пенсионером, так перешел в класс малообеспеченных людей.
Это становится ясно и без всякого письма, достаточно на пенсионеров посмотреть. Но как Вы предлагаете решить эту проблему? Пол-страны входит в социально незащищенные категории, поэтому сразу все пенсии и пособия не поднять. А Конституцию у нас приняли прежде чем создали правовое гражданское общество и обеспечили его экономической базой. Оттуда и все несоответствия.
Все наоборот по сравнению не только с другими странами, но и просто с законами жизни человечества! Я уже получала ответ, что, если выплатить на достойную жизнь пенсионерам и инвалидам УЛПА, то в РФ не останется средств в бюджете! Так что за бред! В стране, которая имеет столько миллионеров (значит та же Конституция РФ это разрешает), в стране, которая собирается устроить у себя Олимпиаду для всего мира и этот список можно продолжать (о богатствах недр и т.д.).

А Вы предлагаете сначала провести национализацию недр, а затем раскулачивание миллионеров? 1918 год уже проходили, спасибо.
Лидия, Вы ведь взрослая женщина. "Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженным" - так бывает только в фантастических повестях.

Rentgen
12.07.2007, 16:53
Уважаемые Rentgen и Лидия!
Существует разрыв между желаемым и действительным. Сделать пенсию как где-нибудь в Англии по щелчку пальцев нельзя, до нормального уровня она будет подниматься годами, и она поднимается.
Вы упорно не замечаете сравнения размера пенсий...
с "отсталой" Белорусией ,а не с Англией;) Я не защищаю государство, просто невозможно начать выплачивать сразу всем социально незащищенным категориям (а это 40 миллионов человек) 15000$ в год сразу. Вы опять и опять указываете на прибыль организаций занимающихся добычей и экспортом энергогосителей, на астрономические прибыли олигархов-миллиардеров.
Олигархи-миллиардеры уже отделились от своего государства и его щедрых запасов нефти?;)
Но мы уже жили в стране, в которой все были равны, зарплата была 120 советских рублей, а пенсия-80, все недовольные сидели в ГУЛаге а не на форумах, на войну и на ЛПА ходила вся страна, строем и с песней, а про доходы от экспорта никто не думал, они шли на поддержание гонки вооружений и содержание забугорных коммунистических режимов. И что, Вы считаете было лучше?
Недовольные в РФ сидят и сейчас в местах под другими названиями,на телевидении и в прочих СМИ точно такое же хождение строем с более навязчивыми песнями о пользе пива,сигарет,таблеток и турецких "курортов".
Вооружение ...разворовано-поддерживать нечего...внедряем "нанотехнологии":confused:
А пенсии во времена СССР было более чем достаточно,
чтобы оплатить услуги,питание и еще оставалось для подарков внукам:confused:
Единственое,что не изменилось....это результат голосования,хоть за" компартию",хоть за "черную сотню"-побеждает "партия власти":(

Лидия
12.07.2007, 18:46
Уважаемые Rentgen и Лидия!
Существует разрыв между желаемым и действительным. Сделать пенсию как где-нибудь в Англии по щелчку пальцев нельзя, до нормального уровня она будет подниматься годами, и она поднимается. Я не защищаю государство, просто невозможно начать выплачивать сразу всем социально незащищенным категориям (а это 40 миллионов человек) 15000$ в год сразу. Вы опять и опять указываете на прибыль организаций занимающихся добычей и экспортом энергогосителей, на астрономические прибыли олигархов-миллиардеров. Но мы уже жили в стране, в которой все были равны, зарплата была 120 советских рублей, а пенсия-80, все недовольные сидели в ГУЛаге а не на форумах, на войну и на ЛПА ходила вся страна, строем и с песней, а про доходы от экспорта никто не думал, они шли на поддержание гонки вооружений и содержание забугорных коммунистических режимов. И что, Вы считаете было лучше? В таком случае на ближайших в Ваших странах парламентских и президентских выборах голосуйте за представителей местной КомПартии.

По моему Вы описали ту советскую систему, которая и существует сейчас в РФ! Ничего не изменилось. Вы не были ли представителем этой самой забугорной коммунистической системы? Очень же Вы так все расписали со знанием дела, но Ваше представление о советском периоде уводит людей от правды и современности. Я никогда не была членом партии и уж в страшном сне не смогла бы увидеть вновь советский режим. Я из донских кулаков, которых просто выкорчевала совеская власть. Трудились люди, мой дед был крепким мельником и я ну никак не могла бы поддерживать этот режим. Но мне пришлось его пережить. Не надо приписывать мне свои мысли. 15 000$ в год для пенсионера или инвалида УЛПА по ценам РФ должно хватить. Но это просто чаевые для современных олигархов РФ. Да, нельзя всех уровнять всех, но и за 10-20 лет привести страну в полудикий капитализм тоже невозможно, если в стране правят по закону, а не по понятиям, что и происходит в РФ! И в советское время не было никаких песен и строя у населения, были военкоматы, которые обманом собрали на ЛПА со все мест СССР простых безащитных людей. Откуда Вы это взяли? Из какой Конституции? Съездите, наконец, хоть в Швецию или Данию, полюбопытствуйте как там живут. Кто там миллионер и почему его уважают. Или почитайте хоть документы про царское время, сколько лучших представителей России рассеяны по всему свету! Нет учебников по истории, каждый может исказить ее по-своему, значит и науки такой нет. Есть документы, с которыми надо работать объективно. Но этого Вы не сделали. И не в советское время произошли трагедии в Чечне, Норд-Осте, взрывы в Москве, гибель "Курска", шахтеров и еще список можно продолжить! Так куда идут деньги? Не на уничтожение ли стариков, зажились, пора и честь знать. Вот о чем я. И совсем нет у меня ностальгии по СССР, которая объективно благополучно распалась. Может эта самая ностальгия мучит Вас? Но я про современную РФ. Спорт в Сочи важнее своих же стариков!
Лидия.

Лидия
12.07.2007, 18:57
Это становится ясно и без всякого письма, достаточно на пенсионеров посмотреть. Но как Вы предлагаете решить эту проблему? Пол-страны входит в социально незащищенные категории, поэтому сразу все пенсии и пособия не поднять. А Конституцию у нас приняли прежде чем создали правовое гражданское общество и обеспечили его экономической базой. Оттуда и все несоответствия.

А Вы предлагаете сначала провести национализацию недр, а затем раскулачивание миллионеров? 1918 год уже проходили, спасибо.
Лидия, Вы ведь взрослая женщина. "Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженным" - так бывает только в фантастических повестях.

Я не только взрослая женщина, а еще и пенсионерка, а это в РФ просто понятие нарицательное. А еще я соавтор открытия №94 в области фундаментальных исследований в области ядерной физики, за которое со мной государство под названием СССР так и не расплатилось по международным законам. Хотя в этом случае наглый ответ и был получен. И ничего я не предлагаю национализировать. Уже все поделено по понятиям современной РФ. И не надо людей втягивать в полемику, что хорошо, а что плохо при разных режимах. Это просто пустая болтовня. Суд в Страсбурге беспристрастно и объективно оценивает труд ликвидаторов. В этой ветке можете почитать примеры, которым последует еще много людей, не надеясь на суды в РФ. Здесь мы обсуждаем тему аварии на ЧАЭС. И, пожалуйста, не отклоняйтесь от этой темы.
Лидия.

Lobo
12.07.2007, 20:33
не в советское время произошли трагедии в Чечне, Норд-Осте, взрывы в Москве, гибель "Курска", шахтеров и еще список можно продолжить!

И совсем нет у меня ностальгии по СССР, которая объективно благополучно распалась. Может эта самая ностальгия мучит Вас? Но я про современную РФ. Спорт в Сочи важнее своих же стариков!

Лидия, я бы очень Вас попросил не говорить опять про оккупацию Литвы и современную РФ. Литва и Латвия имеет такое же отношение к СССР, как и "современная РФ". А трагедии в Чечне, Норд-Осте, взрывы в Москве, гибель "Курска", шахтеров и еще список можно продолжить - переживали российские люди, а не жители Латвийской ССР. Современная РФ, равно как и все остальные члены СССР не несут никакой ответственности за то, что сделал союз нерушимых. Почему Вы не подвргаете гневным речам Чехословацкую или Эстонскую ССР?

Лидия
12.07.2007, 22:17
не в советское время произошли трагедии в Чечне, Норд-Осте, взрывы в Москве, гибель "Курска", шахтеров и еще список можно продолжить!

И совсем нет у меня ностальгии по СССР, которая объективно благополучно распалась. Может эта самая ностальгия мучит Вас? Но я про современную РФ. Спорт в Сочи важнее своих же стариков!

Лидия, я бы очень Вас попросил не говорить опять про оккупацию Литвы и современную РФ. Литва и Латвия имеет такое же отношение к СССР, как и "современная РФ". А трагедии в Чечне, Норд-Осте, взрывы в Москве, гибель "Курска", шахтеров и еще список можно продолжить - переживали российские люди, а не жители Латвийской ССР. Современная РФ, равно как и все остальные члены СССР не несут никакой ответственности за то, что сделал союз нерушимых. Почему Вы не подвргаете гневным речам Чехословацкую или Эстонскую ССР?

Вы правы, что не место здесь уж так детально обсуждать политику. Но РФ сразу становится правопреемником СССР, когда ей выгодно и в кусты, когда ей не выгодно. Вот и все. А Эстония и Чехословакия пусть разбирается сама, но они себя не провозглашали наследниками СССР. И сравнивать РФ и эти страны трудно. Давайте ближе к теме социальной зашиты. Ладно.
Лидия.

Rentgen
12.07.2007, 23:41
Цитата Петр УЛПА-86:
"...И помните законы, а так же поправки к ним ухудшающие мат. состояние граждан обратной силы не имеют."
Р о з д і л X
ЗАКЛЮЧНІ ПОЛОЖЕННЯ
Стаття 62. Роз'яснення порядку застосування цього Закону
Роз'яснення порядку застосування цього Закону провадиться у порядку, визначеному Кабінетом Міністрів України, рішення якого є обов'язковими для виконання міністерствами та іншими центральними органами державної виконавчої влади України, місцевими органами державної виконавчої влади, всіма суб'єктами господарювання незалежно від їх відомчої підпорядкованості та форм власності.
( Стаття 62 в редакції Закону N 230/96-ВР від 06.06.96 )

т.е. Постановления Кабинета Министров Украины ВЫШЕ Законов Украины! А мы говорим о правовом государстве.
Премьер-министр объясняет:....
Правительство Украины, и я лично, считаем своей неотложной и первоочередной задачей построить государство состоятельных граждан.
( для остальных(несостоятельных)...у КМУ рецептов нет:eek: )
http://www.kmu.gov.ua/control/publish/article?art_id=7400722
Лист до Прем'єр-міністра від пенсіонера Анатолія Александренка
http://www.kmu.gov.ua/img/print.gif (http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/printable_article?art_id=7400722)http://www.kmu.gov.ua/img/1x1.gifhttp://www.kmu.gov.ua/img/1x1.gifhttp://www.kmu.gov.ua/img/1x1.gifЛист подається з відповіддю Прем'єр-міністра мовою оригіналу
версія для друку (http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/printable_article?art_id=7400722)
http://www.kmu.gov.ua/img/1x1.gifЗдравствуйте уважаемый Виктор Федорович!

Я, Александренко Анатолий, пенсионер, слежу за Вашим стремлением поднять жизненный уровень нашего народа. Однако, что получается - только чуть подняли пенсии и зарплаты, - и сразу же поднимаются цены на рынке. Олигархам текут денежки в карман, а людям жить не легче.
Предлагаю другой вариант – перестать повышать зарплаты и пенсии, отменить всяческие дотации, собрать все эти деньги в один кулак, и направить их на значительное снижение цен, прежде всего цены на энергоносители, поскольку именно они во многом влияют на уровень цен. И если я буду покупать все за полцены по сравнению с сегодняшним днем, то мне хватит и этой пенсии. Зато богатые не будут наживаться на росте цен.
Деньги на дотацию энергоносителей можно пополнять также и с помощью таможенных сборов…
Очень хотелось бы узнать Ваше мнение. Прошу написать мне хоть пару слов.

Відповідь Прем’єр-міністра України Віктора Януковича


Уважаемый Анатолий Егорович!
Признателен Вам за письмо.
Разделяю Вашу обеспокоенность относительно поднятого вопроса. Действительно, проблема обесценивания денег существует.
К сожалению, простых рецептов лечения этой экономической болезни нет. Объективные законы развития экономики требуют взвешенного подхода. Следствия принятых решений в масштабах такого большого государства , как наше, должны быть очень хорошо просчитаны.
Главное, и я надеюсь, что Вы со мной согласитесь, чтобы люди имели достаточное количество средств для достойной жизни, для того, чтобы обеспечить себя всем необходимым и в особенности предметами первой необходимости.
Правительство Украины, и я лично, считаем своей неотложной и первоочередной задачей построить государство состоятельных граждан.
Желаю Вам добра и счастья.

С уважением,
Виктор Янукович

Влад
13.07.2007, 08:55
Вы упорно не замечаете сравнения размера пенсий...
с "отсталой" Белорусией ,а не с Англией;)
Почему Беларусь отсталая? У них ни кризиса власти, ни дефолта не было, производственную базу унаследованную от СССР они сумели сохранить. В Беларуси есть пусть небольшой но стабильный экономический рост, ей не приходится вести войны на своей территории. Огромные деньги Беларусь зарабытывает на транзите Российско-Европейского товарооборота.
Олигархи-миллиардеры уже отделились от своего государства и его щедрых запасов нефти?;)
Совсем нет. Во всех этих РАО ("ГазПром", "Роснефть" и т.д.) контрольный пакет принадлежит государству. Оттуда и стабфонд, и новая программа закупки вооружений, и программа строительства плавучих АЭС, и много еще чего затратного и нерентабельного.
Недовольные в РФ сидят и сейчас в местах под другими названиями,на телевидении и в прочих СМИ точно такое же хождение строем с более навязчивыми песнями о пользе пива,сигарет,таблеток и турецких "курортов".
Ну это Вы уже утрируете.
Вооружение ...разворовано-поддерживать нечего...внедряем "нанотехнологии":confused:
Это Вы зря. Разворованное сейчас пополняется заново. За бюджетные деньги.
А пенсии во времена СССР было более чем достаточно,
чтобы оплатить услуги,питание и еще оставалось для подарков внукам:confused:
Ностальгия замучала? Если СССР у Вас ассоциируется с услугами, питанием и подарками, то у меня например с войной в Афганистане, катастрофой на ЧАЭС, дефицитом, и Сталиным.

Влад
13.07.2007, 09:37
По моему Вы описали ту советскую систему, которая и существует сейчас в РФ! Ничего не изменилось.
Нет, изменилось очень многое. Что-то стало лучше, что-то хуже, но живем мы совсем в разных странах теперь, и РФ на СССР уже не тянет. Совсем другая жизнь.
Вы не были ли представителем этой самой забугорной коммунистической системы? Очень же Вы так все расписали со знанием дела, но Ваше представление о советском периоде уводит людей от правды и современности. Я никогда не была членом партии и уж в страшном сне не смогла бы увидеть вновь советский режим. Я из донских кулаков, которых просто выкорчевала совеская власть. Трудились люди, мой дед был крепким мельником и я ну никак не могла бы поддерживать этот режим. Но мне пришлось его пережить.
Вот именно - пережить. А пережили не все. Десятки миллионов по всей необъятной 1/6 части суши зарыты на 2 метра. Наши страны в первых местах по проценту инвалидов, неблагополучных семей. В наших странах есть участники ЛПА на ЧАЭС и постадавшие - огромная социально незащищенная категория. Ветераны всяческих войн СССР - еще одна огромная социально незащищенная категория. В сытой Англии таких многочисленных категорий нет, а ВВП на душу населения - больше в разы.
15 000$ в год для пенсионера или инвалида УЛПА по ценам РФ должно хватить. Но это просто чаевые для современных олигархов РФ. Да, нельзя всех уровнять всех, но и за 10-20 лет привести страну в полудикий капитализм тоже невозможно, если в стране правят по закону, а не по понятиям, что и происходит в РФ!
15000$ в год это чаевые для олигарха, согласен. Но пока в стране не существует программы выплаты гражданам природной ренты, т.е. отчисления от доходов получаемых от экспорта природных ресурсов, размеры дохода государства будут лишь косвенно влиять на благосостояние простого гражданина. Пока все сливки снимает само государство, а также олигархи, состоящие акционерами в Российских РАО. Пока реально понятие ренты существует только в некоторых арабских странах, а принятая нами капиталистическая схема развития по образу и подобию США (с оговорками) заработает в полную силу не раньше чем лет через 30. И это надо понимать. И в тех же штатах, находящихся на пике уже второй десяток лет тоже есть и нищие, и супер-олигархи.
Съездите, наконец, хоть в Швецию или Данию, полюбопытствуйте как там живут. Кто там миллионер и почему его уважают.
Зачем? Я в Китае был несколько раз, там от государства никто ничего не ждет каждый сам на себя работает, кто не может на себя - тот на дядю. Но от государства ничего ни ждут. Есть суперсовременные Гонконг, Шанхай, олигархи побогаче наших, и есть 500 миллионов нищих, неграмотных людей.
Или почитайте хоть документы про царское время, сколько лучших представителей России рассеяны по всему свету! Нет учебников по истории, каждый может исказить ее по-своему, значит и науки такой нет.
Рассеяны, да. Но они там живкт припеваючи, растят детей и внуков, которые к России или СССР никакого отношения не имеют и понятия не знают что это за страны такие. Не вижу ничего трагического, эти люди были олигархами своего времени, вывезли огромные состояния. Вовремя свалили за бугор и избежали сталинских репрессий.
И не в советское время произошли трагедии в Чечне, Норд-Осте, взрывы в Москве, гибель "Курска", шахтеров и еще список можно продолжить!
Раз уж Вы взываете к подсчетам... Гибель Курска унесла жизни 119 человек. Норд-Ост - еще 180.
Но Катастрофа на ЧАЭС при СССР убила больше, а сотни тысяч сделала инвалидами. Шахтеров в СССР погибло в разы больше чем в РФ. Сколько при великом и могучем утонуло подлодок - не знает никто, некоторые инциденты до сих пор засекречены. Ну а если мы возьмем 1937 год, то там по разным данным счет идет на десятки миллионов.

Rentgen
13.07.2007, 10:35
Нет, изменилось очень многое. Что-то стало лучше, что-то хуже, но живем мы совсем в разных странах теперь, и РФ на СССР уже не тянет. Совсем другая жизнь.

Раз уж Вы взываете к подсчетам... Гибель Курска унесла жизни 119 человек. Норд-Ост - еще 180.
Но Катастрофа на ЧАЭС при СССР убила больше, а сотни тысяч сделала инвалидами. Шахтеров в СССР погибло в разы больше чем в РФ. .
Опять лукавите с цифрами(сколько составили Ваши разы?).На одной только шахте
"Лукъяновской" недавно путем взрыва было казнено
110 шахтеров...Ветераны не припоминают ,чтобы подобное случалось в СССР ...:eek:
Специалисты по надзору за безопасностью шахтеров
утверждают...обратное:(
http://www.gosnadzor.ru/news_otr/042007/no24-4.html
"Собственники не отвечают за безопасность труда, этим официально должны заниматься угольные предприятия, от которых мало что зависит, – отмечает заместитель руководителя «Ростехнадзора» по ЮФО Александр Корниченко. – В прежние времена все было более стабильно, финансирование мероприятий по безопасности осуществлялось централизованно.

Таковы последствия перевода угольной отрасли на бездушные рыночные рельсы. Как показывает жизнь, добыча угля – все же не торговля бананами на городском рынке. По словам директора по производству проектного института «РОСТОВГИПРОШАХТ» Алексея Грызлова, в прежние времена была официальная статистика гибели шахтеров на миллионы добываемых тонн черного золота. Сегодня такой цифры нет.

Впрочем, зайдя на ряд Интернет-сайтов, корреспондент «Известий-Юг» попытался получить современные цифры, чтобы хоть как-то свести концы с концами. По данным сайта компании «Росуголь» (www.rosugol.ru), в 2005 году в России добыто 298 миллионов тонн угля, в 2006-м – 308,8 миллиона. По данным сайта «Ростехнадзора» (www.rostehnadzor.ru), в 2005 году пострадало 74 человека, из них 45 – смертельно. В 2006-м на предприятиях отрасли произошло 23 аварии, при которых пострадало 43 человека, из них 18 – получили смертельные травмы. Нынешний же год по смертности шахтеров уже побил все мыслимые «рекорды»...

Влад
13.07.2007, 10:45
А еще я соавтор открытия №94 в области фундаментальных исследований в области ядерной физики, за которое со мной государство под названием СССР так и не расплатилось по международным законам.
Ну вот мы и подошли к главному различию. Если бы Вы совершили это открытие сейчас, то запатентовали бы его и преспокойно получали бы отчисления. А при СССР наверное отделались премией в размере оклада или чем-нибудь в этом роде. Зато хорошие пенсии были. Как я и говорил - что-то стало лучше, что-то хуже.
Суд в Страсбурге беспристрастно и объективно оценивает труд ликвидаторов. В этой ветке можете почитать примеры, которым последует еще много людей, не надеясь на суды в РФ.
Читал всю эту ветку и не только её, и понял, что добиваются те кто не боится потратить уйму времени на переписку и соблюдение судебных процедур. Участник Пётр-УЛПА 86 приводил очень хорошие примеры, но люди выигравшие суды, в том числе и Страсбургский от государства ничего не ждали, и к правопреемникам не уповали, а шли шаг за шагом шли к решению суда.
Здесь мы обсуждаем тему аварии на ЧАЭС. И, пожалуйста, не отклоняйтесь от этой темы.
Лидия.
Одну секунду: именно Вы почти в каждом посте пишете что Россия правопреемник, и что олигархи зажрались, и т.д. Насколько я понимаю, вместо судов и т.п. Вы ждете тот день когда Россия начнет выплачивать огромные пенсии и пособия всем участникам ЛПА, В ТОМ ЧИСЛЕ ПРОЖИВАЮЩИМ В ДРУГИХ СТРАНАХ И НЕ ЯВЛЯЮЩИХСЯ ГРАЖДАНАМИ РФ. Так вот это невозможно. Нету таких прецедентов. Богатейшие в мире Штаты которые за 1 год могут разбомбить 2-3 страны не платят компенсаций семьям убитых и утратившим кормильцев, раненым и т.д.
Единственный пример - это выплаты ФРГ евреям и пострадавшим от фашисткой оккупации. Платят хорошо, но недавно стали платить, когда появились деньги. И то, большинство пострадавших за это время умерли. А Россия - в лучшем случае начнет платить в конце концов ЛПА РФ нормальные деньги, но опять таки, пенсии и пособия не станут 15000$ в год прям завтра. На такой рост уйдут годы.

Влад
13.07.2007, 10:55
Опять лукавите с цифрами(сколько составили Ваши разы?).На одной только шахте
"Лукъяновской" недавно путем взрыва было казнено
110 шахтеров...Ветераны не припоминают ,чтобы подобное случалось в СССР ...:eek:
Я лукавлю? Ну конечно Rentgen, в СССР был самый безопасный в мире труд и самое лучшее в мире положение трудящихся. "Ветераны не припоминают... Им память отшибло..." Конечно! Где это видано, чтобы в СССР на производстве погиб человек. Да ни в жизни! Десятки миллионов человек поправили здоровье и отдохнули на великих стройках под мудрым руководством вождя народов, ведущего страну к победе коммунизма, товарища Сталина!!! Советские шахты - самы безопасные в мире шахты! Советский химпром - самый безопасный в мире химпром! Мирный атом в каждый дом! Ура товарищи!!!

Пётр УЛПА-86
13.07.2007, 11:05
Я лукавлю? Ну конечно Rentgen, в СССР был самый безопасный в мире труд и самое лучшее в мире положение трудящихся. "Ветераны не припоминают... Им память отшибло..." Конечно! Где это видано, чтобы в СССР на производстве погиб человек. Да ни в жизни! Десятки миллионов человек поправили здоровье и отдохнули на великих стройках под мудрым руководством вождя народов, ведущего страну к победе коммунизма, товарища Сталина!!! Советские шахты - самы безопасные в мире шахты! Советский химпром - самый безопасный в мире химпром! Мирный атом в каждый дом! Ура товарищи!!!
Влад прав: в СССР все катастрофы замалчивались и в другом прав в России, что то имеют от государства, те кто не ждёт от него,а взыскивает с государсва через судебные иски. И вообще то Россияне по большому счёту в принципе ни когда не жили хорошо ни при монархии ни при коммунистах, не живут и сейчас.

planca
13.07.2007, 11:46
Rentgen - Вам замечание. Прекратите засорять форум неотносящимися к темам данными и раскрашивать свои посты.


Запрещается злоупотребление возможностями форматирования текста сообщения. Чтобы сообщение заметили и оценили, совсем не обязательно использовать шрифты разных начертаний и раскрашивать буквы в разные цвета.

Rentgen
13.07.2007, 12:17
Я лукавлю? Ну конечно Rentgen, в СССР был самый безопасный в мире труд и самое лучшее в мире положение трудящихся. "Ветераны не припоминают... Им память отшибло..." Конечно! Где это видано, чтобы в СССР на производстве погиб человек. Да ни в жизни! Десятки миллионов человек поправили здоровье и отдохнули на великих стройках под мудрым руководством вождя народов, ведущего страну к победе коммунизма, товарища Сталина!!! Советские шахты - самы безопасные в мире шахты! Советский химпром - самый безопасный в мире химпром! Мирный атом в каждый дом! Ура товарищи!!!
Вы забыли обозначить...Лаврентия Павловича , гулаг,Молотова-Рибентропа и т.п.
;)
РФ продолжает эксплуатировать советские шахты,которые давно следует закрыть,советский химпром модернизирован для изготовления суррогатной
водки,отравляющей десятки тысяч россиян ежегодно,
и мирный атом ,сделанный в СССР регулярно "пополняется" в каждом доме
продуктами "безопасных" технологий РФ.
Сравните профсоюзы СССР и современные профсоюзы РФ(попробовал бы директор предприятия в СССР не выплатить зарплату:confused: ).Сравнение совсем не в пользу современности в РФ.Подождем лет эдак 30?
Как раз будут на исходе запасы ископаемых энергоресурсов,и жизнь в РФ,от такого "вставания на ноги" может стать еще "веселее":eek:

Petrenko
13.07.2007, 12:37
Ребятушки, если обсуждение социальной защиты перерастет в политические дебаты, буду вынужден закрыть тему.

Rentgen
13.07.2007, 12:42
Читал всю эту ветку и не только её, и понял, что добиваются те кто не боится потратить уйму времени на переписку и соблюдение судебных процедур..

Одну секунду: именно Вы почти в каждом посте пишете что Россия правопреемник, и что олигархи зажрались, и т.д. Насколько я понимаю, вместо судов и т.п. Вы ждете тот день когда Россия начнет выплачивать огромные пенсии и пособия всем участникам ЛПА, В ТОМ ЧИСЛЕ ПРОЖИВАЮЩИМ В ДРУГИХ СТРАНАХ И НЕ ЯВЛЯЮЩИХСЯ ГРАЖДАНАМИ РФ. Так вот это невозможно. Уважаемый Влад!
Читая Ваши возражения участникам,которые в данной ветке форума пытаются найти возможные пути социальной защиты ликвидаторов и пострадавших от
катастрофы на ЧАЭС,можно подумать,что Вы ...
представитель стороны "социального нападения"?
Вы хоть раз судились с представителями государства?
Судебная система государства не изменила свое предназначение со времен СССР-главное ее предназначение,это защита интересов государства а не
обсуждаемая здесь социальная защита.Единичные случаи решений Страстбург против РФ или Страстбург против Украины не устроят большинство ликвидаторов,их здоровье и нервная система не позволяет "пробить" даже одну судебную инстанцию.
Судя по обсуждению в этой ветке,Вы единственный
представитель,не требующий социальной защиты,
предлагаете...подождать лет 30 и "будет всем защита"?:eek:

Лидия
13.07.2007, 14:11
Я хоть и старше Вас всех, но это время переживания в СССР меня закалило и ничто не остановит меня, кроме смерти, вести тщательную работу для себя, шаг за шагом, проходя все судебные инстанции до Страсбурга. До ЛПА я работала свыше 20 лет в п/я 79 под Москвой, на территории РФ и эти годы это государство по своим понятиям просто вычеркнуло из моей жизни. Да уж, за державу обидно! Но как быть людям, которые не могут перешагнуть свой психологический рубеж? Нервная система не всем позволит дойти до Страсбурга. Это касается все УЛПА! Во всех частях нашей планеты! Я не хочу, кроме ЛПА поднимать вопрос социальной защиты, но действительность такова, что все это взаимосвязано. Спасибо за мудрые и дельные советы Петра УЛПА86. Предлагаю подписаться под письмом В.В. Путину и прямо послать его опять ему же заказным письмом. Если будет подпись какого-либо чиновника из какой-либо очередной инстанции, то это и есть прямое нарушение Конституции РФ, когда бы она не писалась. Я подписываюсь.
Журавлева Лидия.

Влад
13.07.2007, 15:10
Уважаемый Влад!
Читая Ваши возражения участникам,которые в данной ветке форума пытаются найти возможные пути социальной защиты ликвидаторов и пострадавших от катастрофы на ЧАЭС,можно подумать,что Вы ...
представитель стороны "социального нападения"?
Вы хоть раз судились с представителями государства?
Сам лично не судился, но знаю тех кто судился и выигрывал. И мои как Вы выразились "возражения" сводятся лишь к одному: считать деньги олигархов бесполезно, надо идти в суд. Только и только там участник ЛПА может отстоять причитающиеся и не выплачивемые пособия. А Вы видите какие-либо другие способы, Rentgen? Ну тогда расскажите о них.
Судебная система государства не изменила свое предназначение со времен СССР-главное ее предназначение,это защита интересов государства а не обсуждаемая здесь социальная защита.

Вас послушаешь, так ничего не изменилось. Я с государством судился, от имени юр. лица, но я защищал чужие интересы. А судились ли Вы, как инвалид-ликвидатор с государством во времена СССР?
Единичные случаи решений Страстбург против РФ или Страстбург против Украины не устроят большинство ликвидаторов,их здоровье и нервная система не позволяет "пробить" даже одну судебную инстанцию.
Зря Вы так. Не случаи, а решения суда, и далеко не единичные. И чем больше будет обращений, чем больше людей не получив заслуженного на родине и исчерпав возможности обращения в судебные инстанции внутри страны будут обращаться в международный суд, тем быстрее судебная система заработает по-человечески в наших странах.
Судя по обсуждению в этой ветке,Вы единственный представитель,не требующий социальной защиты,
предлагаете...подождать лет 30 и "будет всем защита"?:eek:
Нет. Я назвал этот срок как раз потому что считаю что ждать нельзя, чернобыльцам - инвалидам надо идти в суд. В наших странах ожидание смерти подобно.

Rentgen
13.07.2007, 16:01
Сам лично не судился, но знаю тех кто судился и выигрывал. И мои как Вы выразились "возражения" сводятся лишь к одному: считать деньги олигархов бесполезно, надо идти в суд. Только и только там участник ЛПА может отстоять причитающиеся и не выплачивемые пособия. А Вы видите какие-либо другие способы, Rentgen? Ну тогда расскажите о них.В Украине имеются
такие "достижения":
http://news.mediaport.info/ukraine/2007/43196.shtml
КС отменил статьи закона о госбюджете, которые приостанавливали льготы

Конституционный Суд Украины отменил положения закона о государственном бюджете, которые касались приостановки на 2007 год выплаты льгот, компенсаций и гарантий для населения.

Как передает «УНИАН», сегодня было обнародовано решение КС, принятое 9 июля этого года по конституционному представлению 46 народных депутатов о соответствии Конституции Украины положений статей 29, 36, ч.2 ст.56, ч.2 ст. 62, ч.1 ст.66, пунктов 7, 9, 12, 13, 14, 23, 29, 30, 39, 41, 43, 44, 45, 46 ст.71, статей 98, 101, 103, 111 Закону Украины «О государственном бюджете Украины на 2007 год» о социальных гарантиях граждан. .

КС постановил, что со дня обнародования решения вышеупомянутые статьи закона о госбюджете прекращают свое действие.
--------------------------------------------------
Отменена,в частности ,статья бюджета,дающая
право КМУ использовать для ликвидаторов размер
минимальной пенсии-19,96 гривен(4 дооллара США):confused:
Стаття 101. Надати право Кабінету Міністрів України у
2007 році встановлювати розміри соціальних виплат, які відповідно
до законодавства визначаються залежно від розміру мінімальної
заробітної плати, в абсолютних сумах у межах асигнувань,
передбачених за відповідними бюджетними програмами.
______________________________________________

Лидия
13.07.2007, 17:17
Сам лично не судился, но знаю тех кто судился и выигрывал. И мои как Вы выразились "возражения" сводятся лишь к одному: считать деньги олигархов бесполезно, надо идти в суд. Только и только там участник ЛПА может отстоять причитающиеся и не выплачивемые пособия. А Вы видите какие-либо другие способы, Rentgen? Ну тогда расскажите о них.


Я так понимаю все вышеизложенное: Влад, Вы защищали в суде чужие интересы от имени юр.лица. Так не юрист ли Вы? Или адвокат? Так помогите нам не ждать еще 30 лет (неясно почему 30?), а организовать показательный суд (может сразу в международном масштабе) за достойную жизнь УЛПА! Ведь ликвидаторы тоже рассеялись по разным уголкам планеты по разным жизненным объстоятельствам. Но их все объединяет одно - чувство горечи за их современное жалкое существование, обреченность многих на доживание. А ведь они делали всю грязную работу, я не побоюсь этих громких слов, для всего мира, а не только за СССР! А теперь -единственный путь для них -хождение по судам! Так посоветуйте нам путь достойного признания! Без демагогий, а конкретно.
Лидия.

Rentgen
15.07.2007, 21:44
Я так понимаю все вышеизложенное: Влад, Вы защищали в суде чужие интересы от имени юр.лица. Так не юрист ли Вы? Или адвокат? Так помогите нам не ждать еще 30 лет (неясно почему 30?), а организовать показательный суд (может сразу в международном масштабе) за достойную жизнь УЛПА! Ведь ликвидаторы тоже рассеялись по разным уголкам планеты по разным жизненным объстоятельствам. Но их все объединяет одно - чувство горечи за их современное жалкое существование, обреченность многих на доживание. А ведь они делали всю грязную работу, я не побоюсь этих громких слов, для всего мира, а не только за СССР! А теперь -единственный путь для них -хождение по судам! Так посоветуйте нам путь достойного признания! Без демагогий, а конкретно.
Лидия.
Похоже,тема социальной защиты..."зациклилась":несколько нуждающихся в социальной
защите ликвидаторов и один юрист не могут найти общий язык:eek:
Осмелюсь напомнить первый круг :

т.е. участник ЛПА на ЧАЭС, ставший инвалидом 1й группы стоит 192 тысячи рублей в год ($ 7385). Но: сначала нужно еще и "попасть на прилавок", т.е. добиться признания инвалидности, иметь удостоверение участника, и т.д., а для больного и не имеющего средств человека это зачастую невозможно.

Теперь о главном. Все небольшие победы "чернобыльцев" в неравной битве с системой выплат всегда были выстраданы хождениями по кабинетам, иногда в течении нескольких лет. Вот хороший пример - конституционный суд защитил людей, которых хотели незаслуженно вычеркнуть из списка ликвидаторов.

Таких прецедентов не мало, их тысячи по России. Но они всегда касаются конкретных людей, которые сами взяли и отстояли свое право на существующие льготы и выплаты. А Вы, уважаемый Likvidator, равно как и Лидия повторяю, питаете иллюзии, предполагая что вдруг объявится некий Супер-Архи-Мега юрист, который раз и навсегда докажет, утвердит и обоснует выплаты для всех без исключения участников ЛПА на ЧАЭС и других пострадавших.

Я думаю, что Архи-супер юрист найдется и не в одном количестве сам. Может я это уже не увижу, но иначе и быть не может.
Лидия.
Предлагаю перейти от теории социальной защиты ...к практическим действиям...

Влад
17.07.2007, 08:19
Закон обяжет россиян «не выносить сор из избы»
Не все российские граждане верят в справедливость судов. По количеству обращений в Европейский суд в Страсбурге Россия занимает 4 место в мире. По удовлетворенным в Страсбурге искам наших сограждан российскому правительству только в 1-м полугодии 2006 года пришлось выплатить пострадавшим более 12 миллионов рублей.
Под предлогом разгрузить Европейский суд от потока российских жалоб, председатель Конституционного суда РФ Валерий Зорькин не так давно предложил идею нового закона, который ограничил бы поток российских исков в Страсбург.
И вот сегодня представитель Верховного суда заявил, что у председателя суда Вячеслава Лебедева есть проект закона, по которому граждане смогут в Верховном суде России судиться с собственным государством. И не обращаться за помощью в Страсбург. Многие юристы называют эту идею «не выдерживающей критики». Другие же считают, что «если партия прикажет», Верховный суд попытается сделать невозможное.
«Дело в том, что ни одним национальным законом мы не сможем запретить гражданам жаловаться в Страсбургский суд, после того, как они исчерпали возможности в России решить свою проблему, — сказал dp.ru известный специалист по проблемам российской юриспруденции, публицист Константин Катанян. — На сегодняшний день многие люди делают это, даже не дожидаясь надзорных инстанций в том же Верховном суде. Появление нового закона ничего не изменит. Я так понимаю, что эта тема появилась после заявление председателя Конституционного суда о том, что надо что-то сделать, чтобы сократилось число заявлений, подаваемых в Страсбург. Если Верховный суд так оперативно на это отреагировал и пытается увеличить права граждан для обжалования судебных решений, то это хорошо. А если их цель – не допустить заявлений россиян в Страсбург, то, по-моему, это сделать на уровне национального законодательства просто нереально».
Это очень плохо. В принципе государство не может запретить людям обращаться в международные инстанции, в том чиле суды. Но меня беспокоит вот что: сам факт, что представители российской судебной власти пытаются найти способ не пропускать заявления граждан РФ в Страсбургский суд уже означает что право человека на беспристрастное судебное разбирательство в общепризнанном международном судебном институте власть придержащие хотят отнять.

Влад
17.07.2007, 08:20
http://news.mail.ru/politics/1381538/ - полный текст статьи.

Лидия
17.07.2007, 09:37
http://news.mail.ru/politics/1381538/ - полный текст статьи.

Спасибо за статью. Врага нужно знать в лицо.
Лидия.

Влад
19.07.2007, 12:45
Спасибо за статью. Врага нужно знать в лицо.
Лидия.
Чем у Вас закончилась эпопея с посольством? Дошло ли до переписки?

Лидия
19.07.2007, 13:50
Чем у Вас закончилась эпопея с посольством? Дошло ли до переписки?

Да, ведем себя предельно вежливо и настойчиво со всех сторон! Но я сделала вывод, что хорошо, что я в молодости не стала юристом. Тоже им нужно официально доплачивать за вредность. Ну а неофициально.... А почему Вы вдруг заинтеросовались? Вы же на всякую правду найдете аргумент, который по закону сделает ее или просто неправдой или , по крайней мере, объяснить, что закон (какой-нибудь) может объяснить, что это не тот случай и нечего в нем копаться. А я упорная, хоть и уже не молодая. Спасибо за внимание.
Лидия.

Влад
20.07.2007, 07:58
Тоже им нужно официально доплачивать за вредность. Ну а неофициально.... А почему Вы вдруг заинтеросовались?
Очень хороший прецедент. Граждане РФ на социальную помощь предусмотренную законодательством имеют право в любом случае, но на практике Ваш случай - очень редкий. Надеюсь что они не парят Вам мозги латвийской "натурализацией". Если что тыкайте им в нос закон о гражданстве РФ. На всякий случай вот ссылка на закон - http://www.consultant.ru/popular/civic/

Лидия
20.07.2007, 10:56
Очень хороший прецедент. Граждане РФ на социальную помощь предусмотренную законодательством имеют право в любом случае, но на практике Ваш случай - очень редкий. Надеюсь что они не парят Вам мозги латвийской "натурализацией". Если что тыкайте им в нос закон о гражданстве РФ. На всякий случай вот ссылка на закон - http://www.consultant.ru/popular/civic/

Большое спасибо за ссылочку. Этот закон тоже пригодится! А мозги мне "парит", да еще как посольсьво РФ в Риге. И не только мне. Пока я была "негражданкой" ничьей страны, (это сразу после распада ССССР), так в проходной сидел их Валера и орал на нас, чтобы гражданство принимали и толькали свою политику! Приняла я гражданство в 2005. Я же окончила ЛУ и язык знаю с детства. Ну так в посольство так просто и вообще не войти. Тот же Валера орет, чтобы убирались к юристам Латвии. А мое удостоверение ликвидатора РФ вообще просто фуфло! Нет больше чернобыльцев в РФ. Ну просто банда, а не посольство! Спасибо за помощь. Валера -бессменный часовой на проходной (кстати тоже чернобылец).
Да, а у меня есть знакомая, блокадница. Так гражданам Латвии -блокадникам платят только одну пенсию. А гражданам РФ, живущим в Латвии платят две пенсии( доплачивает РФ). Это истиная правда. И куда только они не обращались! Все пока на месте. А они же совсем старенькие и больные. И всех их объединяет блокада Ленинграда. И всякое "гражданство" тут не при чем.
Лидия.

рудокоп
02.08.2007, 22:22
Президенту Украины В. А. Ющенко
О нарушении социальных гарантий
граждан, пострадавших
от Чернобыльской катастрофы

Глубокоуважаемый Виктор Андреевич!
После справедливого решения Конституционного Суда Украины от 9.07.2007г. о неконституционности положений Закона Украины „О государственном бюджете Украины на 2007 г.", которые ограничивали в несколько раз размеры социальных и компенсационных выплат гражданам, пострадавшим от Чернобыльской катастрофы, Всеукраинская общественная организация „Союз Чернобыль Украины" рассчитывала, что Уряд подготовит реалистичные предложения по внесению изменений в Государственный Бюджет 2007 года и в проект бюджета 2008 года, которые существенно улучшат социально-экономическое положение граждан, пострадавших от Чернобыльской катастрофы.
Вместо этого Кабинет Министров Украины внес в Верховную Раду Украины проект Закона Украины „О внесении изменений и дополнений в Закон Украины „О статусе и социальной защите граждан, пострадавших от Чернобыльской катастрофы" (рег. № 4018 от 18.07.2007г.), в котором размеры социальных и компенсационных выплат гражданам, пострадавшим от Чернобыльской катастрофы, включая детей и инвалидов, будут самоуправно определяться решениями Уряда, а не Законом Украины.
Во всем цивилизованном мире размеры социальных выплат зависят от размеров индикаторных показателей: мин пенсий, мин зарплаты или мин прожиточного уровня.
Предложения Кабинета Министров Украины вульгарно нарушают конституционные права и социальные гарантии граждан, пострадавших от
Чернобыльской катастрофы, Уряд явно присваивает себе права ранее принадлежавшие Верховной Раде Украины.
Просим Вас, глубокоуважаемый Виктор Андреевич, не допустить игнорирования Урядом решения Конституционного Суда Украины от 9.07.2007г. и отмены социальных гарантий граждан, пострадавших от Чернобыльской катастрофы.


С уважением,
Президент ВСЮ
„Союз Чернобыль Украины" http://www.souzchernobyl.org/?section=2&id=1004

Rentgen
03.08.2007, 07:36
проект Закона Украины „О внесении изменений и дополнений в Закон Украины „О статусе и социальной защите граждан, пострадавших от Чернобыльской катастрофы" (рег. № 4018 от 18.07.2007г.), в котором размеры социальных и компенсационных выплат гражданам, пострадавшим от Чернобыльской катастрофы, включая детей и инвалидов, будут самоуправно определяться решениями Уряда, а не Законом Украины.
Можно подумать,что в настоящее время социальные выплаты и компенсации чернобыльцам....определяются
Законом:confused:
Председателю Союза ....захотелось "попиариться" ,как
и другим "народным защитникам".
Чернобыльский Закон уже защищен от самоуправства
КМУ действующей статьей 71!
Вместо переписки с президентом, Ю.Б.Андрееву ,от имени "Союза Чернобыль" ,давно
нужно было инициировать судебный иск "Союз Чернобыль" против КМУ,и довести его до Верховного Суда:eek:

рудокоп
03.08.2007, 08:03
Можно подумать,что в настоящее время социальные выплаты и компенсации чернобыльцам....определяются
Законом:confused:
Председателю Союза ....захотелось "попиариться" ,как
и другим "народным защитникам".
Чернобыльский Закон уже защищен от самоуправства
КМУ действующей статьей 71!
Вместо переписки с президентом, Ю.Б.Андрееву ,от имени "Союза Чернобыль" ,давно
нужно было инициировать судебный иск "Союз Чернобыль" против КМУ,и довести его до Верховного Суда:eek:
http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=30537 Проект
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про внесення змін до Закону України
“Про статус і соціальний захист громадян, які
постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи”
_________________________________________________
“Стаття 63. Фінансування витрат, пов’язаних з виконанням цього Закону
Фінансування витрат, пов’язаних з виконанням цього Закону, здійснюється за рахунок коштів державного бюджету, коштів, які враховуються при визначенні міжбюджетних трансфертів, та інших джерел, не заборонених законодавством.”;
9) статтю 71 виключити.
2. Цей Закон набирає чинності з дня його опублікування.

Влад
03.08.2007, 12:15
Вместо переписки с президентом, Ю.Б.Андрееву ,от имени "Союза Чернобыль" ,давно нужно было инициировать судебный иск "Союз Чернобыль" против КМУ,и довести его до Верховного Суда:eek:
Видимо есть и другие причины, по которым он этого не делает. Да и огласка у судебного процесса такого характера невелика, то ли дело "написать открытое письмо Президенту!"

Rentgen
03.08.2007, 13:31
http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=30537 Проект
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про внесення змін до Закону України
“Про статус і соціальний захист громадян, які
постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи”
_________________________________________________
“Стаття 63. Фінансування витрат, пов’язаних з виконанням цього Закону
Фінансування витрат, пов’язаних з виконанням цього Закону, здійснюється за рахунок коштів державного бюджету, коштів, які враховуються при визначенні міжбюджетних трансфертів, та інших джерел, не заборонених законодавством.”;
9) статтю 71 виключити.
2. Цей Закон набирає чинності з дня його опублікування.
Пока этот проект примут,его инициатора ...за преступления против чернобыльцев,нужно отправить
в 3-ю ходку:confused::eek:

Влад
04.08.2007, 08:50
Фінансування витрат, пов’язаних з виконанням цього Закону, здійснюється за рахунок коштів державного бюджету, ...
Что-то я не понял:
В переводе на русский статья гласит:
Финансирование затрат, связанных с выполнением этого Закона, осуществляется за счет средств государственного бюджета, средств, которые учитываются при определении межбюджетных трансфертов, и других источников, не запрещенных законодательством.
А раньше финансирование выплат шло не из государственного бюджета? Тогда откуда?

Rentgen
04.08.2007, 10:10
Что-то я не понял:
В переводе на русский статья гласит:

А раньше финансирование выплат шло не из государственного бюджета? Тогда откуда? Раньше....не было трансферов и других "незапрещенных " источников:
" Стаття 63. Фінансування витрат, пов'язаних з реалізацією
цього Закону

Фінансування витрат, пов'язаних з реалізацією цього Закону,
здійснюється за рахунок державного бюджету."
Теперь открываются 2 направления "отмывания" денег,которых чернобыльцы и не "почувствуют"!
Но Вы не поняли главной "фишки" инициатора" проекта( Януковича !):
Проект изменений чернобыльского Закона предполагает выполнить статью 71...
первый и последний раз(отменив ее !!!??):
Стаття 71. Особливості внесення змін до цього Закону

Дія положень цього Закону не може призупинятися іншими
законами, крім законів про внесення змін до цього Закону.
{ Закон доповнено статтею 71 згідно із Законом N 231-V ( 231-16 (javascript:OpenDoc('231-16');) )
від 05.10.2006 }
************************************************** *********
На практике это означает,что постановления КМУ опять предлагается
сделать ...выше Законов Украины:eek:

Пётр УЛПА-86
04.08.2007, 11:15
Видимо есть и другие причины, по которым он этого не делает. Да и огласка у судебного процесса такого характера невелика, то ли дело "написать открытое письмо Президенту!"
В нашем случае ни какие письма президенту, как открытые, так и "закрытые" ни к чему не привели,а обращения в ВС и КС РФ, да.
С уважением.

Rentgen
08.08.2007, 10:17
В нашем случае ни какие письма президенту, как открытые, так и "закрытые" ни к чему не привели,а обращения в ВС и КС РФ, да.
С уважением.
А подобные "способы" в РФ не применялись?:
http://maidan.org.ua/static/narnews/1186341734.html
"«Козли»... против чернобильцев!
КМУ внес проект Закона,отменяющий существующие права
пострадавших от Чернобыльской катастрофы.
При желании обнаружить «козлов» из депутатов, унижающих
достоинство инвалидов-чернобыльцев ,я применил принцип – найти тех, кто не желает, путем принятия Законов Украины, изменить размер минимальной пенсии, до сих пор используемый для расчета выплат пострадавшим от Чернобыльской катастрофы.
Этот размер в настоящее время…19 гривен 91 копейка!..
Критерий поиска «козлов», за которых не желательно голосовать на предстоящих
выборах автоматизирован на сайте http://450.org.ua (http://450.org.ua/) .
К сожалению, законопроекты , направленные, как в защиту чернобыльцев, так и против,на
сайте не обнаружены.
Предлагаю найти «козлов» без автоматизации.
Шаг1. Находим по адресу http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=796%2D12
Ссылку на Закон N 231-V ( 231-16 ) від 05.10.2006, ВВР, 2006, N 49, ст.485:
З А К О Н У К Р А Ї Н И

Про внесення змін до Закону України
"Про статус і соціальний захист громадян,
які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи"
( Відомості Верховної Ради України (ВВР), 2006, N 49, ст.485 )
Верховна Рада України п о с т а н о в л я є:
… 18. Доповнити статтею 71 такого змісту:
"Стаття 71. Особливості внесення змін до цього Закону
Дія положень цього Закону не може призупинятися іншими
законами, крім законів про внесення змін до цього Закону".
Шаг 2. Находим по адресу http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=30537
Проект Закону про внесення змін до Закону України "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи"
Номер,дата реєстрації: 4018 від 18.07.2007
Сесія реєстрації: 4 сесія V скликання
Суб'єкт законодавчої ініціативи: Ініціатор(и) законопроекту: Янукович В.Ф. Кабінет Міністрів України

Останній етап: Передано на розгляд комітету (20.07.2007)

1. Внести до Закону України “Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи” … такі зміни:…….
9) статтю 71 виключити.
2. Цей Закон набирає чинності з дня його опублікування.
Шаг 3. Находим, обозначенных « козлов –инициаторов»…
в списках кандидатов:
«З‘їзд Партії регіонів вирішив:Висунути кандидатами к народні депутати України на позачергових віборах до Верховної Ради України 30 вересня 2007 року та включити у наступній черговості до виборчого списку кандидатів у народні депутати України від Партії регіонів таких осіб:
СПИСОК
1. Янукович Віктор Федорович. 09.07.1950. Громадянин України. Член Партії регіонів. Освіта вища. Прем`єр-міністр України. Кабінет Міністрів України…»

Влад
08.08.2007, 11:09
Пока этот проект примут,его инициатора ...за преступления против чернобыльцев,нужно отправить
в 3-ю ходку:confused::eek:
Боюсь его этим не испугаешь - для него места лишения свободы - дом родной, судя по Вашим постам. Кстати а как так получилось? Разве нет в Украине ограничений для вступления в политику такого уровня ранее судимых, тем более неоднократно? Я помню "оранжевую революцию" в СМИ, но ответов на этот вопрос пресса или сам кандидат в Президенты тогда так и не дали. И почему именно этот человек так рьяно инициирует все эти анти-УЛПА законодательные действия в Украине?

Пётр УЛПА-86
08.08.2007, 12:13
[QUOTE=Rentgen;49453]А подобные "способы" в РФ не применялись?:
http://maidan.org.ua/static/narnews/1186341734.html
"«Козли»... против чернобильцев!
КМУ внес проект Закона,отменяющий существующие права
пострадавших от Чернобыльской катастрофы.

У Вас статус и денежные выплаты определены законом в прежней редакции и новая на Вас не должна распространятся (законы ухудшающие мат. и соц. положение граждан не должны приниматся и не имеют обратного действия), я думаю у Вас в Конституции есть такая статья, если закон вступит в действие и ему будет придана обратная сила, Вам прямая дорога в Конституционный суд.

Пётр УЛПА-86
08.08.2007, 12:14
Боюсь его этим не испугаешь - для него места лишения свободы - дом родной, судя по Вашим постам. Кстати а как так получилось? Разве нет в Украине ограничений для вступления в политику такого уровня ранее судимых, тем более неоднократно? Я помню "оранжевую революцию" в СМИ, но ответов на этот вопрос пресса или сам кандидат в Президенты тогда так и не дали. И почему именно этот человек так рьяно инициирует все эти анти-УЛПА законодательные действия в Украине?
А разве в России не так?

Rentgen
08.08.2007, 13:34
[quote=Rentgen;49453]А подобные "способы" в РФ не применялись?:
http://maidan.org.ua/static/narnews/1186341734.html
"«Козли»... против чернобильцев!
КМУ внес проект Закона,отменяющий существующие права
пострадавших от Чернобыльской катастрофы.

У Вас статус и денежные выплаты определены законом в прежней редакции и новая на Вас не должна распространятся (законы ухудшающие мат. и соц. положение граждан не должны приниматся и не имеют обратного действия), я думаю у Вас в Конституции есть такая статья, если закон вступит в действие и ему будет придана обратная сила, Вам прямая дорога в Конституционный суд.
Статьи в Конституции,где декларируется даже...
ответственность перед Богом, имеются:
"
КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ

( Відомості Верховної Ради (ВВР), 1996, N 30, ст. 141 ) ( Офіційне тлумачення до Конституції див. в Рішеннях Конституційного Суду N 1-зп (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=v001p710-97) від 13.05.97 N 4-зп (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=v004p710-97) від 03.10.97 N 6-зп (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=v006p710-97) від 25.11.97 N 9-зп (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=v009p710-97) від 25.12.97 N 8-рп/98 (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=v008p710-98) від 09.06.98 N 11-рп/98 (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=v011p710-98) від 07.07.98 N 1-рп/99 (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=v001p710-99) від 09.02.99 N 4-рп/99 (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=v004p710-99) від 19.05.99 N 7-рп/99 (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=v007p710-99) від 06.07.99 N 9-рп/99 (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=v009p710-99) від 27.10.99 N 10-рп/99 (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=v010p710-99) від 14.12.99 N 4-рп/2000 (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=v004p710-00) від 11.04.2000 N 6-рп/2000 (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=v006p710-00) від 19.04.2000 N 13-рп/2000 (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=v013p710-00) від 16.11.2000 N 15-рп/2000 (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=v015p710-00) від 14.12.2000 N 2-рп/2001 (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=v002p710-01) від 28.03.2001 N 4-рп/2001 (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=v004p710-01) від 19.04.2001 N 5-рп/2001 (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=v005p710-01) від 17.05.2001 N 7-рп/2001 (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=v007p710-01) від 30.05.2001 N 11-рп/2001 (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=v011p710-01) від 13.07.2001 N 14-рп/2001 (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=v014p710-01) від 16.10.2001 N 4-рп/2002 (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=v004p710-02) від 20.03.2002 N 7-рп/2002 (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=v007p710-02) від 27.03.2002 N 8-рп/2002 (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=v008p710-02) від 07.05.2002 N 10-рп/2002 (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=v010p710-02) від 29.05.2002 N 12-рп/2002 (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=v012p710-02) від 18.06.2002 N 15-рп/2002 (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=v015p710-02) від 09.07.2002 N 16-рп/2002 (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=v016p710-02) від 17.10.2002 N 17-рп/2002 (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=v017p710-02) від 17.10.2002 N 2-рп/2003 (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=v002p710-03) від 28.01.2003 N 5-рп/2003 (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=v005p710-03) від 05.03.2003 N 12-рп/2003 (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=v012p710-03) від 26.06.2003 N 16-рп/2003 (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=v016p710-03) від 14.10.2003 N 19-рп/2003 (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=v019p710-03) від 10.12.2003 N 21-рп/2003 (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=v021p710-03) від 25.12.2003 N 22-рп/2003 (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=v022p710-03) від 25.12.2003 N 5-рп/2004 (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=v005p710-04) від 04.03.2004 N 11-рп/2004 (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=v011p710-04) від 19.05.2004 N 19-рп/2004 (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=v019p710-04) від 01.12.2004 N 6-рп/2005 (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=v006p710-05) від 05.10.2005 N 9-рп/2005 (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=v009p710-05) від 13.10.2005 ) ( Із змінами, внесеними згідно із Законом N 2222-IV (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=2222-15) від 08.12.2004, ВВР, 2005, N 2, ст.44 )
Верховна Рада України від імені Українського народу - громадян України всіх національностей,
виражаючи суверенну волю народу,
спираючись на багатовікову історію українського державотворення і на основі здійсненого українською нацією, усім Українським народом права на самовизначення,
дбаючи про забезпечення прав і свобод людини та гідних умов її життя,
піклуючись про зміцнення громадянської злагоди на землі України,
прагнучи розвивати і зміцнювати демократичну, соціальну, правову державу,
усвідомлюючи відповідальність перед Богом, власною совістю, попередніми, нинішнім та прийдешніми поколіннями,
керуючись Актом проголошення незалежності України від 24 серпня 1991 року (http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?code=1427-12), схваленим 1 грудня 1991 року всенародним голосуванням,
приймає цю Конституцію - Основний Закон України.
....Стаття 16. Забезпечення екологічної безпеки і підтримання екологічної рівноваги на території України, подолання наслідків Чорнобильської катастрофи - катастрофи планетарного масштабу, збереження генофонду Українського народу є обов'язком держави.
...

Стаття 22. Права і свободи людини і громадянина, закріплені цією Конституцією, не є вичерпними.
Конституційні права і свободи гарантуються і не можуть бути скасовані.
При прийнятті нових законів або внесенні змін до чинних законів не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод.
************************************
Во первых,для рассмотрения в КС вопроса о признании неконституционным Закона нужно:
1.Обращение не менее 45 депутатов Верховной
Ради

или

2.Обращение президента
или
3.Обращение Верховной Рады Крыма
или
4.Обращение "ОБДБУДСМЕНА"
или
Решение Верховного Суда
**************************************
Имеются недавние решения КС о признании неконститкционными статей государственного бюджета на 2007 год(отменяющих как статьи Законов,так и статьи...Конституции)...
не выполняются:
"Немає ніяких реальних можливостей виконати рішення КС щодо поновлення пільг, - В.Янукович.
...Ми не повинні допустити приниження людей, коли їм щось обіцяють і не виконують(!!!)":eek:
http://5tv.com.ua/news/0/5676/

Пётр УЛПА-86
08.08.2007, 15:17
************************************
Во первых,для рассмотрения в КС вопроса о признании неконституционным Закона нужно:
1.Обращение не менее 45 депутатов Верховной
Ради

или

2.Обращение президента
или
3.Обращение Верховной Рады Крыма
или
4.Обращение "ОБДБУДСМЕНА"
или
Решение Верховного Суда
**************************************

Странно, у нас любое физлицо может обратится с жалобой на не конституционность любого закона или акта и много уже тому примеров.

Влад
09.08.2007, 07:04
А разве в России не так?
Чтобы в Президенты выдвигались после двух сроков - не припомню.

Rentgen
09.08.2007, 07:41
************************************
Во первых,для рассмотрения в КС вопроса о признании неконституционным Закона нужно:
1.Обращение не менее 45 депутатов Верховной
Ради

или

2.Обращение президента
или
3.Обращение Верховной Рады Крыма
или
4.Обращение "ОБДБУДСМЕНА"
или
Решение Верховного Суда
**************************************

Странно, у нас любое физлицо может обратится с жалобой на не конституционность любого закона или акта и много уже тому примеров.
И что из этого следует?По каждой жалобе КС РФ открывает дело против Законодателя?
В Украине тоже не запрещено жаловаться,в течении
1 месяца получите ответ типа:Ваша жалоба внимательно рассмотрена...:confused:

Пётр УЛПА-86
09.08.2007, 09:57
Чтобы в Президенты выдвигались после двух сроков - не припомню.
Я имел ввиду, бардак.

Пётр УЛПА-86
09.08.2007, 10:00
И что из этого следует?По каждой жалобе КС РФ открывает дело против Законодателя?
В Украине тоже не запрещено жаловаться,в течении
1 месяца получите ответ типа:Ваша жалоба внимательно рассмотрена...:confused:
Вот пример.

Влад
09.08.2007, 15:04
И что из этого следует?По каждой жалобе КС РФ открывает дело против Законодателя?
В Украине тоже не запрещено жаловаться,в течении
1 месяца получите ответ типа:Ваша жалоба внимательно рассмотрена...:confused:
Почему дело против законодателя? КС может приостановить действие закона не соответствующего Конституции, а может например просто отменить решение другой судебной инстанции в связи с аналогичным несоответствием и т.д. Полномочия суда достаточно широки и его решения обжалованию не подлежат. Прецедентов обращения физ. лиц (в том числе повлекших за собой решение в их пользу) более чем достаточно.

Rentgen
11.08.2007, 10:26
Почему дело против законодателя? КС может приостановить действие закона не соответствующего Конституции
Приостановить на бумаге может,но неясны еще 2 вопроса: КТО ВИНОВАТ и ЧТО ДЕЛАТЬ? Выше уже приводился пример: в Украине КС приостановил
неконституционные статьи Закона о бюджете на 2007 год.Год ...кончается.Выполнение
решения КС требует дополнительных денежных средств,которых в утвержденном бюджете не предусмотрено.
Какой механизм выполнения подобных решений КС в РФ?

Пётр УЛПА-86
12.08.2007, 10:43
Приостановить на бумаге может,но неясны еще 2 вопроса: КТО ВИНОВАТ и ЧТО ДЕЛАТЬ? Выше уже приводился пример: в Украине КС приостановил
неконституционные статьи Закона о бюджете на 2007 год.Год ...кончается.Выполнение
решения КС требует дополнительных денежных средств,которых в утвержденном бюджете не предусмотрено.
Какой механизм выполнения подобных решений КС в РФ?
Смотри Конституцию, Конституцинный закон,закон о Конституционном суде, зкон о Судебной системе.

Rentgen
12.08.2007, 14:07
Смотри Конституцию, Конституцинный закон,закон о Конституционном суде, зкон о Судебной системе.
Сколько не смотри указанные законы ,в РФ такой же правовой беспредел:
http://www.rg.ru/2005/07/27/ksud.html

Одиннадцать забытых

решений Конституционного суда обнаружили в законах депутаты Госдумы


"...В принципе, это общепринятая мировая практика, когда большинство проектов готовится исполнительной властью, хотя и каждый в отдельности депутат обладает правом законодательной инициативы. Но "исполнение решения КС" - понятие очень широкое, постановление суда должны выполнять все ветви власти, все должностные лица, все граждане, если оно их касается или затрагивает их интересы, нельзя сводить исполнение решений КС только к действиям правительства по разработке проектов законов. Есть своя специфика в исполнении постановлений КС исполнительной властью: целый ряд решений, так называемые "финансовоемкие", должны быть еще дополнительно профинансированы. Основным Законом предусмотрено, что финансовоемкие законы могут приниматься только при наличии заключения правительства.
Классический пример таких решений - это постановления по чернобыльским делам, хотя их было несколько, в конечном итоге это одно дело. Первое постановление принимается по чернобыльцам в 1997 году (ряд норм КС признал неконституционным). Был дан шестимесячный срок законодателю внести изменения, в конечном счете эти изменения были внесены только три года спустя. В 2002 году было новое решение - обжаловались уже измененные нормы, и законодателю КС адресовал требование: ввести новый механизм индексации сумм, выплачиваемых в качестве возмещения вреда. Одновременно КС установил временное регулирование, указав: впредь до внесения законодательных изменений индексацию необходимо проводить на основе прожиточного минимума по субъектам Федерации. Тут уместно будет вспомнить, что вновь из-за длительного неисполнения этого решения Госдума, может быть, впервые обратилась 2.04.2003 с парламентским запросом в правительство. Таким образом, порой с большими, далеко не оправданными затяжками происходит реализация решений КС в законодательном процессе. А ведь признание неконституционным какого-то положения может породить и часто порождает правовой вакуум. Как общее правило, отсутствие нормы, которая признана неконституционной, может быть восполнено прямым применением Конституции. Однако бывают случаи, когда и Конституция не поможет, потому что в ней есть только общие принципы, а нужны конкретные механизмы защиты прав граждан. "

Пётр УЛПА-86
12.08.2007, 17:53
[QUOTE=Rentgen;49733]Сколько не смотри указанные законы ,в РФ такой же правовой беспредел:
Так кто же говорит, что у нас всё отлично и безоблачно, воюем.Пример, читали?

Rentgen
12.08.2007, 19:01
Сколько не смотри указанные законы ,в РФ такой же правовой беспредел:
Так кто же говорит, что у нас всё отлично и безоблачно, воюем.Пример, читали?
Приведенный пример всего-лишь показывает,что и КС в РФ тоже не возражает против формулировки:"Закон как дышло...", подумаешь судья это "дышло"немного не туды повернул...права инвалида от зтого неправильного поворота могут быть восстановлены не удовлетворением требований инвалида,а разворотом "дышла"...
Украинская власть применяет "непробиваемый метод"-статьи Чернобыльского закона...
ежегодно напрямую приостанавливаются статьями ЗУ о Государственном Бюджете.
У Закона о Бюджете нет свойств "дышла":расходная и доходная часть должны сходится,
а КСУ в своих решениях не определяет-откуда взять деньги на дополнительные расходы.
Вроде бы в таком случае,если нет денег на чернобыльцев,нужно отменить закон?
Закон не отменяется,зато ежегодно все СМИ с пафосом сообщают о увеличении выплат Чернобыльцам...,умалчивая суммы повышений...Действительно по сравнению с 2006 годом увеличили доп.пенсию за потерю здоровья с 5,97 гривны до 6,10 гривен (на 0,05 USD)...2%,при соотношении
всей суммы доп.пенсии к прожиточному минимуму как (6,1):(410)=0,015 или 1,5%:eek:
При этом :коммунальные тарифы возросли на 300%,цены на мясо на 40%:eek:

Пётр УЛПА-86
12.08.2007, 19:08
[QUOTE=Rentgen;49748]Приведенный пример всего-лишь показывает,что и КС в РФ тоже не возражает против формулировки:"Закон как дышло...", подумаешь судья это "дышло"немного не туды повернул...права инвалида от зтого неправильного поворота могут быть восстановлены не удовлетворением требований инвалида,а разворотом "дышла"...
Украинская власть применяет "непробиваемый метод"-статьи Чернобыльского закона...

А как такой пример.Я кстати ВВЗ в иске индексировал по этому определению.

Rentgen
13.08.2007, 21:07
А как такой пример.Я кстати ВВЗ в иске индексировал по этому определению.
Украина здесь ...отстает лет на 10.Пока даже нет привязки к прожиточному минимуму,поэтому индексация практически не видна невооруженным глазом.
Возник вопрос:
В законодательстве РФ имеется однозначное определение:
"граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС"?

Пётр УЛПА-86
13.08.2007, 21:30
Украина здесь ...отстает лет на 10.Пока даже нет привязки к прожиточному минимуму,поэтому индексация практически не видна невооруженным глазом.
Возник вопрос:
В законодательстве РФ имеется однозначное определение:
"граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС"?

Закон РФ от 15 мая 1991 г. N 1244-1
"О социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС"

" Статья 13. Категории граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие чернобыльской катастрофы


К гражданам, подвергшимся воздействию радиации вследствие чернобыльской катастрофы, на которых распространяется действие настоящего Закона, относятся:
1) граждане, получившие или перенесшие лучевую болезнь и другие заболевания, связанные с радиационным воздействием вследствие чернобыльской катастрофы или с работами по ликвидации последствий катастрофы на Чернобыльской АЭС;
2) инвалиды вследствие чернобыльской катастрофы из числа:
граждан (в том числе временно направленных или командированных), принимавших участие в ликвидации последствий катастрофы в пределах зоны отчуждения или занятых на эксплуатации или других работах на Чернобыльской АЭС;
военнослужащих и военнообязанных, призванных на специальные сборы и привлеченных к выполнению работ, связанных с ликвидацией последствий чернобыльской катастрофы, независимо от места дислокации и выполнявшихся работ, а также лиц начальствующего и рядового состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, проходивших (проходящих) службу в зоне отчуждения;
граждан, эвакуированных из зоны отчуждения и переселенных из зоны отселения либо выехавших в добровольном порядке из указанных зон после принятия решения об эвакуации;
граждан, отдавших костный мозг для спасения жизни людей, пострадавших вследствие чернобыльской катастрофы, независимо от времени, прошедшего с момента трансплантации костного мозга, и времени развития у них в этой связи инвалидности;
3) граждане (в том числе временно направленные или командированные), принимавшие в 1986 - 1987 годах участие в работах по ликвидации последствий чернобыльской катастрофы в пределах зоны отчуждения или занятые в этот период на работах, связанных с эвакуацией населения, материальных ценностей, сельскохозяйственных животных, и на эксплуатации или других работах на Чернобыльской АЭС; военнослужащие и военнообязанные, призванные на специальные сборы и привлеченные в этот период для выполнения работ, связанных с ликвидацией последствий чернобыльской катастрофы в пределах зоны отчуждения, включая летно-подъемный, инженерно-технический составы гражданской авиации, независимо от места дислокации и выполнявшихся работ; лица начальствующего и рядового состава органов внутренних дел, проходившие в 1986-1987 годах службу в зоне отчуждения; граждане, в том числе военнослужащие и военнообязанные, призванные на военные сборы и принимавшие участие в 1988-1990 годах в работах по объекту "Укрытие"; младший и средний медицинский персонал, врачи и другие работники лечебных учреждений (за исключением лиц, чья профессиональная деятельность связана с работой с любыми видами источников ионизирующих излучений в условиях радиационной обстановки на их рабочем месте, соответствующей профилю проводимой работы), получившие сверхнормативные дозы облучения при оказании медицинской помощи и обслуживании в период с 26 апреля по 30 июня 1986 года лиц, пострадавших в результате чернобыльской катастрофы и являвшихся источником ионизирующих излучений;
4) граждане (в том числе временно направленные или командированные), принимавшие в 1988-1990 годах участие в работах по ликвидации последствий чернобыльской катастрофы в пределах зоны отчуждения или занятые в этот период на эксплуатации или других работах на Чернобыльской АЭС; военнослужащие и военнообязанные, призванные на специальные сборы и привлеченные в эти годы к выполнению работ, связанных с ликвидацией последствий чернобыльской катастрофы, независимо от места дислокации и выполнявшихся работ, а также лица начальствующего и рядового состава органов внутренних дел, проходившие в 1988-1990 годах службу в зоне отчуждения;
5) граждане, занятые на работах в зоне отчуждения;
6) граждане, эвакуированные (в том числе выехавшие добровольно) в 1986 году из зоны отчуждения или переселенные (переселяемые), в том числе выехавшие добровольно, из зоны отселения в 1986 году и в последующие годы, включая детей, в том числе детей, которые в момент эвакуации находились (находятся) в состоянии внутриутробного развития;
7) граждане, постоянно проживающие (работающие) на территории зоны проживания с правом на отселение;
8) граждане, постоянно проживающие (работающие) на территории зоны проживания с льготным социально-экономическим статусом;
9) граждане, постоянно проживающие (работающие) в зоне отселения до их переселения в другие районы;
10) граждане, занятые на работах в зоне отселения (не проживающие в этой зоне);
11) граждане, выехавшие добровольно на новое место жительства из зоны проживания с правом на отселение в 1986 году и в последующие годы;
12) военнослужащие, лица начальствующего и рядового состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, проходящие (проходившие) военную службу (службу)* в зоне отчуждения, зоне отселения, зоне проживания с правом на отселение и зоне проживания с льготным социально-экономическим статусом.
Если радиационный ущерб причинен и (или) риск его причинения увеличился вследствие умысла потерпевшего, то в возмещении вреда и мерах социальной поддержки потерпевшему должно быть отказано либо размер их должен быть уменьшен по решению суда".

Rentgen
14.08.2007, 16:08
Закон РФ от 15 мая 1991 г. N 1244-1
"О социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС"

" Статья 13. Категории граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие чернобыльской катастрофы


К гражданам, подвергшимся воздействию радиации вследствие чернобыльской катастрофы, на которых распространяется действие настоящего Закона, относятся:
3) граждане (в том числе временно направленные или командированные), принимавшие в 1986 - 1987 годах участие в работах по ликвидации последствий чернобыльской катастрофы в пределах зоны отчуждения или занятые в этот период на работах, связанных с эвакуацией населения, материальных ценностей, сельскохозяйственных животных, и на эксплуатации или других работах на Чернобыльской АЭС; военнослужащие и военнообязанные, призванные на специальные сборы и привлеченные в этот период для выполнения работ, связанных с ликвидацией последствий чернобыльской катастрофы в пределах зоны отчуждения, включая летно-подъемный, инженерно-технический составы гражданской авиации, независимо от места дислокации и выполнявшихся работ; лица начальствующего и рядового состава органов внутренних дел, проходившие в 1986-1987 годах службу в зоне отчуждения; граждане, в том числе военнослужащие и военнообязанные, призванные на военные сборы и принимавшие участие в 1988-1990 годах в работах по объекту "Укрытие"; младший и средний медицинский персонал, врачи и другие работники лечебных учреждений (за исключением лиц, чья профессиональная деятельность связана с работой с любыми видами источников ионизирующих излучений в условиях радиационной обстановки на их рабочем месте, соответствующей профилю проводимой работы), получившие сверхнормативные дозы облучения при оказании медицинской помощи и обслуживании в период с 26 апреля по 30 июня 1986 года лиц, пострадавших в результате чернобыльской катастрофы и являвшихся источником ионизирующих излучений;.
Имеется ли в данном Законе определение:какие ГРАЖДАНЕ:(входят ли в эту категорию ГРАЖДАНЕ СССР,не проживающие в данное время на территории РФ)?

KRANZ
14.08.2007, 16:58
Имеется ли в данном Законе определение:какие ГРАЖДАНЕ:(входят ли в эту категорию ГРАЖДАНЕ СССР,не проживающие в данное время на территории РФ)?
Вполне очевидно, что каждое государство "занимается" своими собственными гражданами ;) .

Пётр УЛПА-86
14.08.2007, 17:29
Вполне очевидно, что каждое государство "занимается" своими собственными гражданами ;) .
Уважаемый KRANZ прав

Rentgen
15.08.2007, 07:32
Вполне очевидно, что каждое государство "занимается" своими собственными гражданами ;) .
Любая "очевидность"....должна быть закреплена законодательно;)
Например,куда Вы отнесете лиц с двойным гражданством-к "своим" или "чужим"?
Или при наличии межгосударственных соглашений,например:
"Порядок переведення і виплати пенсій відповідно до Тимчасової угоди
між Урядом України та Урядом Російської Федерації про гарантії
прав громадян, які працювали в районах Крайньої Півночі та
місцевостях, які прирівнені до районів Крайньої Півночі, у
галузі пенсійного забезпечення від 15 січня 1993 року
( 643_004 )"

Лидия
22.08.2007, 12:04
Любая "очевидность"....должна быть закреплена законодательно;)
Например,куда Вы отнесете лиц с двойным гражданством-к "своим" или "чужим"?
Или при наличии межгосударственных соглашений,например:
"Порядок переведення і виплати пенсій відповідно до Тимчасової угоди
між Урядом України та Урядом Російської Федерації про гарантії
прав громадян, які працювали в районах Крайньої Півночі та
місцевостях, які прирівнені до районів Крайньої Півночі, у
галузі пенсійного забезпечення від 15 січня 1993 року
( 643_004 )"

Да, каждое государство занялось своими гражданами, но вот законов по этому поводу я не читала никаких. Повторяюсь опять: это просто правовой беспредел международного масштаба.
Я тоже, став гражданкой Латвии, пытаюсь сама чего-то добиться! Но это юридически необъяснимо и разумному объяснению не поддается!
Ведь, даже в Латвии есть "неграждане". Многие уже перестали вообще надеяться на помощь! Работают, кто бомжует... Ничего разумного я в этом не вижу. Уважаемый Kranz прав, что это наша реальность, но никаким юридическим законам это не объяснить! Опять повторюсь и буду стоять на своем: РФ когда выгодно - правопреемник СССР, когда нет, то в кусты, или издают новые законы, с которыми мы и боремся! полный абсурд с моей точки зрения. Но и другим странам на это наплевать, так что каждый должен свою правоту доказывать отдельно. Такова пока действительность. Может кто из международников-юристов, наконец, что-то начнет раскапывать в этих дебрях законотворчества "бывших"????
Лидия.

Влад
22.08.2007, 15:23
Любая "очевидность"....должна быть закреплена законодательно;)
Например,куда Вы отнесете лиц с двойным гражданством-к "своим" или "чужим"?

Она закреплена законодательно, в отошении граждан каждого государства. Если Вы гражданин РФ, что подтверждается паспортом гражданина РФ или другим документом, то Вы имеете право на все выплаты и льготы предусмотренные в отношении Вас действующим законодательством РФ. И не важно, есть ли у вас второе гражданство или третье и четвертое. Хоть пятьдесят.

Выдержка из действующего ФЗ о гражданстве РФ:

Статья 6. Двойное гражданство
1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.
2. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации.

Rentgen
22.08.2007, 15:55
Она закреплена законодательно, в отошении граждан каждого государства. Если Вы гражданин РФ, что подтверждается паспортом гражданина РФ или другим документом, то Вы имеете право на все выплаты и льготы предусмотренные в отношении Вас действующим законодательством РФ. И не важно, есть ли у вас второе гражданство или третье и четвертое. Хоть пятьдесят.

Выдержка из действующего ФЗ о гражданстве РФ:
То-есть,другими словами:Бывшие граждане СССР,ликвидировавшие ядерную аварию на территории
СССР,имеющие удостоверения общесоюзного образца,отличаются исключительно ...наличием или отсуствием паспорта правоприемника СССР???
На остальное правоприемнику...наплевать?

Rentgen
22.08.2007, 16:04
Она закреплена законодательно, в отошении граждан каждого государства. Если Вы гражданин РФ, что подтверждается паспортом гражданина РФ или другим документом....:
Интересно узнать:
1.Какие "другие документы" приравниваются к паспорту
гр.РФ?
2.Имеются ли у РФ международные договора,связанные
с льготами участникам ЛПА?
3.Имеет ли факт статуса ЛИКВИДАТОРА значение при
перемене гражданства(переезде в РФ на ПМЖ),и
что после этого необходимо для получения статуса
ЛИЦА ПОДВЕРГНУВШЕГОСЯ РАДИОАКТИВНОМУ ОБЛУЧЕНИЮ ,в РФ?

Пётр УЛПА-86
22.08.2007, 16:14
То-есть,другими словами:Бывшие граждане СССР,ликвидировавшие ядерную аварию на территории
СССР,имеющие удостоверения общесоюзного образца,отличаются исключительно ...наличием или отсуствием паспорта правоприемника СССР???
На остальное правоприемнику...наплевать?

Ни кто из СССР ни кого не изгонял, а если разбежались, то должны понимать внутри своей страны все промблемы должны решать сами и на счёт правоприемственности, не знаю так ли уж выгодно платить общие многомилиардные долги, а так же я думаю этот вопрос наверняка перетирался на очень высоком уровне, когда разбегались и делились.

Пётр УЛПА-86
22.08.2007, 16:15
Интересно узнать:
1.Какие "другие документы" приравниваются к паспорту
гр.РФ?
2.Имеются ли у РФ международные договора,связанные
с льготами участникам ЛПА?
3.Имеет ли факт статуса ЛИКВИДАТОРА значение при
перемене гражданства(переезде в РФ на ПМЖ),и
что после этого необходимо для получения статуса
ЛИЦА ПОДВЕРГНУВШЕГОСЯ РАДИОАКТИВНОМУ ОБЛУЧЕНИЮ ,в РФ?

На прмер: военный билет, офицерская книжка и тому подобное.

Влад
22.08.2007, 16:21
То-есть,другими словами:Бывшие граждане СССР,ликвидировавшие ядерную аварию на территории
СССР,имеющие удостоверения общесоюзного образца,отличаются исключительно ...наличием или отсуствием паспорта правоприемника СССР???
Именно так.
На остальное правоприемнику...наплевать?
Собственно термин "правопреемственность" не имеет под собой четкой юридической подоплеки, а следовательно годится только в разговорной речи, но никак не является термином рагламентированным законом.
Россия унаследовала 3 вещи:
1.) Кресло постоянного члена Совета Безопасности ООН. Обычную процедуру выхода из ООН одного члена (СССР) и вступления другого (РФ) опустили, и в зал заседаний прямо во время ассамблеи внесли новую табличку с надписью Russian Federation и под апплодисменты установили вместо старой (U.S.S.R).
2.) Внешний долг бывшего СССР. Здесь по своей инициативе РФ подписала соответствующие обязательства со странами - кредиторами.
3.) Зарубежное имущество бывшего СССР. Здесь также имеют место двусторонние соглашения.

Влад
22.08.2007, 16:27
Интересно узнать:
1.Какие "другие документы" приравниваются к паспорту
гр.РФ?
Военный билет, свидетельство о рождении, загранпаспорт.
2.Имеются ли у РФ международные договора,связанные с льготами участникам ЛПА?
Нет. Нет гражданства - нет льгот.
3.Имеет ли факт статуса ЛИКВИДАТОРА значение при перемене гражданства(переезде в РФ на ПМЖ),и
что после этого необходимо для получения статуса
ЛИЦА ПОДВЕРГНУВШЕГОСЯ РАДИОАКТИВНОМУ ОБЛУЧЕНИЮ ,в РФ? Конечно имеет! Получив паспорт гражданина РФ, зарегистрировавшись по месту жительства, можете брать с собой
удостоверение образца РФ или СССР и прямиком в орган социального обеспечения по месту регистрации.

Пётр УЛПА-86
22.08.2007, 16:49
Военный билет, свидетельство о рождении, загранпаспорт.

Нет. Нет гражданства - нет льгот.
Конечно имеет! Получив паспорт гражданина РФ, зарегистрировавшись по месту жительства, можете брать с собой
удостоверение образца РФ или СССР и прямиком в орган социального обеспечения по месту регистрации.
И в ПФ за ЕДВ дальше письмо мне на мыло, помогу с судами.

Лидия
23.08.2007, 10:22
То-есть,другими словами:Бывшие граждане СССР,ликвидировавшие ядерную аварию на территории
СССР,имеющие удостоверения общесоюзного образца,отличаются исключительно ...наличием или отсуствием паспорта правоприемника СССР???
На остальное правоприемнику...наплевать?

Более того, лица, имеющие на руках удостоверение ликвмдатора РФ, которое выдали на смену удостоверению СССР, но не имеющие возможности принять гражданство РФ (только возможно одно гражданство в стране проживания в данное время) не только не читали межправительственных соглащений, но даже не знают о существовании таких документов! Это касается не иолько меня лично, но и многих ликвидаторов. Был закон № 325 при СССР о компенчации ущерба данному контигенту лиц, уже не говоря о инвалидах, так современной РФ надо было его не только слово в слово переписать этот закон и не выдумывать новый только для граждан РФ.!!!!!
Зачем приплетать сюда долги СССР?! Я их не делала и не давала на это согласия!!!! Пусть РФ соберет по миру свои долги с других стран, но не затронет инвалидов после аварии ЧАЭС!
И вообще: где мой ваучер? Пусть это и формальность и на эту тему много иожно развести демагогии , но я работала свыше 20 лет своей жизни на территории РФ при СССР, а об этом вообще нет никаких отзывов со стороны РФ и объяснений!
Только суды могут помочь в данной ситуации и я призываю других тоже подавать по инстанциям в суды!
Наше поколение только так может доказать свое право на достойное "доживание", как сформулировано в пенсионном законадательстве РФ!!!!!
Лидия.

Пётр УЛПА-86
23.08.2007, 11:24
Более того, лица, имеющие на руках удостоверение ликвмдатора РФ, которое выдали на смену удостоверению СССР, но не имеющие возможности принять гражданство РФ (только возможно одно гражданство в стране проживания в данное время) не только не читали межправительственных соглащений, но даже не знают о существовании таких документов! Это касается не иолько меня лично, но и многих ликвидаторов. Был закон № 325 при СССР о компенчации ущерба данному контигенту лиц, уже не говоря о инвалидах, так современной РФ надо было его не только слово в слово переписать этот закон и не выдумывать новый только для граждан РФ.!!!!!
Зачем приплетать сюда долги СССР?! Я их не делала и не давала на это согласия!!!! Пусть РФ соберет по миру свои долги с других стран, но не затронет инвалидов после аварии ЧАЭС!
И вообще: где мой ваучер? Пусть это и формальность и на эту тему много иожно развести демагогии , но я работала свыше 20 лет своей жизни на территории РФ при СССР, а об этом вообще нет никаких отзывов со стороны РФ и объяснений!
Только суды могут помочь в данной ситуации и я призываю других тоже подавать по инстанциям в суды!
Наше поколение только так может доказать свое право на достойное "доживание", как сформулировано в пенсионном законадательстве РФ!!!!!
Лидия.

Вот бы такую жалобу на уровне ЕСПЧ.

Влад
23.08.2007, 16:08
Это касается не иолько меня лично, но и многих ликвидаторов. Был закон № 325 при СССР о компенчации ущерба данному контигенту лиц, уже не говоря о инвалидах, так современной РФ надо было его не только слово в слово переписать этот закон и не выдумывать новый только для граждан РФ.!!!!!

Закон был, и он касался граждан СССР. С распадом СССР логично, что РФ действие аналогичного закона распостраняет только на своих граждан. Что касается межправительственных соглашений, то об этом надо было думать тогда, в 1991 году, но руководители республик торопились поделить СССР и встать у руля новообразованных государств.
Гражданство - необходимое требование для получения выплат и льгот предусмотренных законодательством РФ, если его нет - надо получать.

Лидия
23.08.2007, 17:14
Закон был, и он касался граждан СССР. С распадом СССР логично, что РФ действие аналогичного закона распостраняет только на своих граждан. Что касается межправительственных соглашений, то об этом надо было думать тогда, в 1991 году, но руководители республик торопились поделить СССР и встать у руля новообразованных государств.
Гражданство - необходимое требование для получения выплат и льгот предусмотренных законодательством РФ, если его нет - надо получать.

Я же писала, что не у всех ликвидаторов есть возможность принять гражданство РФ!
И чем провинились люди, которые вообще не были оповещены о самоуправстве РФ по отношению к ликвидаторам , создавая свои новые законы????
Считаю, что гражданство - это просто повод не платить огромной части ликвидаторов деньги.!!!
И получать это самое гражданство для инвалидов, участврвавших в ликвидации аварии на ЧАЭС просто унизительно.
Лидия.

Лидия
23.08.2007, 17:20
Вот бы такую жалобу на уровне ЕСПЧ.

Обязательно дойдет моя жалоба без ошибок, уж больно спешила!
Занята перепиской по инстанциям. Очень медленно отвечают! Доведу до конца пока жива! Очень большая обида на РФ! Ведь я там родилась! Ну нельзя в Латвии принять другое гражданство и в РФ это прекрасно знают.
Считаю, что по отношению к ликвидаторам приняты просто издевательские законы в РФ! Да и законы ли они, если напрвлены на унижение людей?!!
Лидия.

Пётр УЛПА-86
23.08.2007, 18:11
Обязательно дойдет моя жалоба без ошибок, уж больно спешила!
Занята перепиской по инстанциям. Очень медленно отвечают! Доведу до конца пока жива! Очень большая обида на РФ! Ведь я там родилась! Ну нельзя в Латвии принять другое гражданство и в РФ это прекрасно знают.
Считаю, что по отношению к ликвидаторам приняты просто издевательские законы в РФ! Да и законы ли они, если напрвлены на унижение людей?!!
Лидия.
Уважаемая Лидия, а на какой стадии ваши дела? Только не посчитайте пожалуйста этот вопрос за язву.

Лидия
23.08.2007, 20:30
Уважаемая Лидия, а на какой стадии ваши дела? Только не посчитайте пожалуйста этот вопрос за язву.

Спасибо за вопрос. Написала лично.
Лидия.

Лидия
23.08.2007, 20:34
Как уже сообщал новостной портал NovoNews, в новейшей истории независимой Латвии институт двойного гражданства действовал до 1995 года. Тогда на латвийское подданство могли претендовать те граждане, которые в период с 1940 по 1990 год покинули Латвию или были депортированы. Норма распространялась и на их потомков. После введения запрета на "дуплет" Сейм в качестве исключения согласился присвоить двойное гражданство десятку лиц, но, в основном, за "особые заслуги".

В замороженном виде закон просуществовал недолго. Вступление в Евросоюз и последовавший за ним массовый отток латвийских граждан за рубеж заставил правящие партии вернуться к обсуждению идеи двойного гражданства.

Лидия
01.09.2007, 13:48
Ну вот, дождались!
Оформляла многоразовую визу в РФ по приглашению собсвенного мужа. так вот: с меня потребовали медстраховку на время пребывания в РФ, несмотря на предъявление участника ликвидации аварии на ЧАЭС, выданное в Моск. обл., т.е. на территории РФ. Плевать они хотели на него! Так что всем интересующимся советую почитать. найденные в googl, юридическую трактовку понятие "сотечественник". Интереснейшие документы, на мой взгляд.
Ну, например, я летала в Турцию, так никакой визы не надо и денег не берут. А вот этнически русскому, родившемся на территории РФ, инвалиду ликвидатору, нужно "отвалить" господам консулам денежки из собственного кармана, причем толком не смогли они, болезные, четко назвать закон по которому делают это действие!
Если и приняты подобные законы, то они не только неправильные, но просто настолько антигуманные, что не укладываются ни в какие рамки!
Но вот в Риге существует общественная организация "Сотечественники". Так кому же они помогают? И вообще на какие деньги существуют и для чего?
Может и наделала ошибок, но перечитывать не буду, чтобы не было соблазна не писать. Ведь за державу уж очень обидно!!!!
Лидия.

yezan
01.09.2007, 20:01
Извините, на этой ветке уже неоднократно подымались вопросы социальной защиты в Украине, сейчас на сайте http://www.slavutich.kiev.ua/?module=index

НА КАКИЕ ЛЬГОТЫ ВЫ МОЖЕТЕ РАССЧИТЫВАТЬ

А знаете ли Вы, на какие льготы можно рассчитывать? Каждая категория населения, так, или иначе, может рассчитывать на льготы, которые положены им. Министерство труда и социальной политики Украины, разъяснит на какие компенсации и льготы могут рассчитывать киевляне
Донорам крови:
бесплатное внеочередное зубопротезирование (за исключением зубопротезирования с использованием драгоценных металлов);
льготное приобретение лекарств (со скидкой 50 % их стоимости) по рецептам, выданным государственными учреждениями здравоохранения;
бесплатное обеспечение донорской кровью и ее препаратами, необходимыми для личного лечения;
получение льготных займов на строительство индивидуального жилья за счет целевых средств.

Больным СПИДом:
бесплатное обеспечение лекарствами, необходимыми для лечения любого имеющегося у ВИЧ-инфицированных и больных СПИДом заболевания, средствами личной профилактики, а также психосоциальная поддержка;
бесплатный проезд к месту лечения и обратно за счет медучреждения, которое выдало направление на лечение;
ежемесячная государственная помощь (детям в возрасте до 16 лет, инфицированным вирусом иммунодефицита человека или больным СПИДом).

Ветеранам труда:
первоочередное бесплатное зубопротезирование (за исключением протезирования из драгоценных металлов);
преобладающее право на обеспечение санаторно-курортным лечением, а также на компенсацию стоимости самостоятельного санаторно-курортного лечения;
бесплатный проезд на всех видах городского пассажирского транспорта (за исключением такси), на автомобильном транспорте общего пользования (за исключением такси) в сельской местности, а также на железнодорожном и водном транспорте пригородного сообщения и на автобусах пригородных маршрутов в пределах области (АР Крым) по месту проживания.

Работникам противотуберкулезных учреждений:
ежегодное бесплатное получение путевки на санаторно-курортное лечение (тем, кто предоставляет медпомощь больным активной формой туберкулеза, работает с живыми возбудителями туберкулеза или материалами, которые их содержат).

Жертвам политических репрессий в Украине:
денежная компенсация в размере одной минимальной заработной платы за каждый месяц лишения свободы, но не более чем 75 минимальных заработных плат (единоразово как денежная компенсация реабилитированному лицу выплачивается до 15 минимальных заработных плат), а остальные причитающиеся деньги – на протяжении следующих пяти лет. По возможности, по требованию реабилитированного, вся начисленная денежная компенсация может быть выплачена единоразово. Выплата компенсации наследникам не производится, кроме случаев, когда компенсация была начислена, но не получена реабилитированным);
возвращение изъятого дома и прочего имущества по возможности (если дом не занят, а имущество сохранилось), при отсутствии такой возможности заявителю возмещается стоимость дома и имущества.

Если реабилитированное лицо стало инвалидом вследствие репрессий или является пенсионером, ему предоставляется также право на:
получение льготных путевок для санаторно-курортного лечения и отдыха;
бесплатное обеспечение автомобилем класса ЗАЗ-968Г при наличии соответствующих медицинских показателей;
бесплатный проезд на всех видах городского пассажирского транспорта (кроме такси) и на автомобильном транспорте общего пользования (за исключением такси) в сельской местности в пределах административного района;
снижение оплаты жилой площади и коммунальных услуг на 50 % в пределах норм, предусмотренных действующим законодательством;
внеочередное предоставление медпомощи и 50 % снижение стоимости лекарств по рецепту.

Лицам преклонного возраста:
освобождение полностью или частично от уплаты земельного налога или арендной
платы за землю (для одиноких граждан преклонного возраста, которые имеют в собственности жилой дом. Такие же права имеют граждане преклонного возраста при наличии дачи или дома в садоводческом обществе);
бесплатное или на льготных условиях обеспечение протезами, слуховыми аппаратами, зубопротезированием (за исключением зубных протезов из драгоценных металлов).

Лицам, которые имеют особые трудовые заслуги перед Родиной:
первоочередное бесплатное обеспечение лекарствами, которые приобретены по рецептам врача;
бесплатное изготовление и ремонт зубных протезов (кроме изготовленных из драгоценных металлов);
первоочередное получение в поликлинике или по месту последней работы бесплатной путевки в санаторий, профилакторий или дом отдыха один раз в год;
первоочередное получение в поликлинике или по месту последней работы бесплатной путевки в санаторий, профилакторий или дом отдыха один раз в год членам семей (жене/мужу и детям в возрасте до 18 лет) – за 25 процентов стоимости;
бесплатный проезд к месту лечения и обратно на железнодорожном транспорте в двухместном купе спальных вагонов скорых и пассажирских поездов, на воздушном или водном транспорте в каютах первого класса лицам, которые получили путевки для санаторно-курортного лечения;
освобождение от квартирной платы, оплаты коммунальных услуг, а в домах, которые не имеют центрального отопления, – предоставление топлива;
освобождение от платы за пользование домашним телефоном и вневедомственной охранной сигнализацией жилья;
бесплатный капитальный ремонт жилых домов (квартир), которые находятся в их собственности;
внеочередное пользование всеми видами услуг связи, внеочередное и бесплатное установление домашних телефонов, внеочередное и бесплатное оборудование жилья средствами вневедомственной охранной сигнализации;
бесплатный проезд один раз в год (туда и обратно) на железнодорожном транспорте в двухместном купе спальных вагонов скорых и пассажирских поездов, на водном транспорте в каютах первого класса (на местах первой категории) экспрессных и пассажирских линий, на воздушном или междугородном автомобильном транспорте;
бесплатное пользование внутригородским транспортом (трамваем, автобусом, троллейбусом, метрополитеном, водными переправами) и поездами пригородного сообщения, а в сельской местности – автобусами внутриобластных линий;
ежемесячная выплата денежной компенсации затрат на автомобильное топливо из расчета 50 литров высокооктанового бензина в месяц в соответствии с действующими ценами на топливо (при наличии личного автотранспорта);
бесплатное обучение и переобучение новым профессиям по месту работы в учебных заведениях системы государственной подготовки и переподготовки кадров, а также в платных учебных заведениях и на курсах предоставление ежегодного оплачиваемого отпуска, а также дополнительного отпуска без сохранения заработной платы сроком До трех недель в год в удобное время;
бесплатное погребение умершего (погибшего) Героя Социалистического Труда, полного кавалера ордена Трудовой Славы;
сооружение на могиле умершего (погибшего) надгробия по установленному правительством Украины образцу. Дополнительные затраты, связанные с изменением установленного правительством Украины образца надгробия, оплачиваются семьей умершего (погибшего) или организацией-спонсором;
выплата жене (мужу) и детям в возрасте до 18 лет в случае смерти (гибели) единовременного пособия в размере пяти прожиточных минимумов, утвержденных законом на день смерти (гибели), из расчета на месяц на одного человека.


Лицам, которые пострадали вследствие Чернобыльской катастрофы

Гражданам, отнесенным к I категории:
бесплатное приобретение лекарств по рецептам врача;
бесплатное внеочередное зубопротезирование (за исключением зубопротезирования из драгоценных металлов и приравненных по стоимости к ним);
внеочередное ежегодное бесплатное предоставление санаторно-курортных путевок или получение по желанию денежной компенсации в размере средней стоимости путевки в Украине;
выплата в случае освобождения работника в связи с ликвидацией, реорганизацией или перепрофилированием предприятия, учреждения, организации, сокращения численности или штата работников помощи в размере трехкратной среднемесячной заработной платы;
выплата при переведении по состоянию здоровья на менее оплачиваемую работу разницы между прежним заработком и на новой работе до установления инвалидности или оздоровления, но не больше одного года;
выплата помощи по временной нетрудоспособности в размере 100 % средней заработной платы независимо от беспрерывного стажа работы;
выплата работающим инвалидам помощи
по временной нетрудоспособности до 4 месяцев подряд или 5 месяцев в календарном году;
плата за пользование жильем (квартплата) ими и членами их семьи в размере 50 % квартплаты, предусмотренной действующим законодательством, вычисленной по ставкам, установленной для рабочих и служащих, а также плата в размере 50 % установленной платы за пользование коммунальными услугами {водоснабжение, газ, электро-, теплоэнергия и другие услуги) и телефоном;
возмещение 50 % стоимости топлива, приобретенного в пределах норм, установленных для продажи населению, лицам, проживающим в домах, которые не имеют центрального отопления;
внеочередное бесплатное обеспечение автомобилем инвалидов I группы, а также инвалидов II группы в случае наличия соответствующих медицинских показаний;
обеспечение продуктами питания согласно медицинским нормам в размере 50 % их стоимости;
бесплатное пользование всеми видами городского и пригородного транспорта (кроме такси, в котором число посадочных мест для пассажиров не больше 9) на территории Украины;
получение больничного листа на весь период лечения в санаториях и специализированных лечебных заведениях с учетом времени проезда туда и обратно, с выплатой помощи по государственному социальному страхованию независимо от того, кем и за чей счет выдано путевку;
бесплатный проезд один раз в год до любого пункта Украины и обратно на автомобильном или воздушном, железнодорожном, водном транспорте с правом первоочередного приобретения билетов;
предоставление беспроцентного займа на индивидуальное жилое (кооперативное) строительство с погашением 50% займа за счет государственного бюджета, а также беспроцентного займа для строительства садовых домов и благоустройства садовых участков, строительства индивидуальных гаражей;
получение дополнительного отпуска с сохранением зарплаты сроком 14 рабочих дней;
выплата стипендии, повышенной на 100 %, в вузах, ПТУ и на курсах для профессионального обучения независимо от места обучения на территории Украины;
обслуживание службами социальной защиты дома, если больной не имеет близких родственников, которые проживают с ним, или возмещение этих затрат;
внеочередное установление телефона с оплатой 50 % стоимости его подключения;
предоставление беспроцентного займа для организации предпринимательской деятельности, сельского (фермерского) хозяйства.

Гражданам, отнесенным ко II категории:
бесплатное приобретение лекарств по рецептам врача;
бесплатное внеочередное зубопротезирование (за исключением зубопротезирования из драгоценных металлов и приравненных по стоимости к ним);
выплата в случае освобождения работника в связи с ликвидацией, реорганизацией или перепрофилированием предприятия, учреждения, организации, сокращения численности или штата работников помощи в размере трехкратной среднемесячной заработной платы;
выплата при переводе по состоянию здоровья на менее оплачиваемую работу разницы между прежним заработком и на новой работе до установления инвалидности или выздоровления, но не больше одного года;
выплата помощи по временной нетрудоспособности в размере 100 % средней заработной платы независимо от беспрерывного стажа работы;
плата за пользование жильем (квартплата) ими и членами их семьи в размере 50 % квартплаты, предусмотренной действующим законодательством, вычисленной по ставкам, установленной для рабочих и служащих, а также плата в размере 50 % установленной платы за пользование коммунальными услугами (водоснабжение, газ, электро-, теплоэнергия и другие услуги) и телефоном;
возмещение 50 % стоимости топлива, приобретенного в пределах норм, установленных для продажи населению, лицам, проживающим в домах, которые не имеют центрального отопления;
получение дополнительного отпуска с сохранением зарплаты сроком 14 рабочих дней;
выплата стипендии, повышенной на 100 %, в вузах, ПТУ и на курсах для профессионального обучения, независимо от места обучения на территории Украины;
обслуживание службами социальной защиты дома, если больной не имеет близких родственников, которые проживают с ним, или возмещение этих затрат;
предоставление беспроцентного займа для организации предпринимательской деятельности, сельского (фермерского) хозяйства;
внеочередное ежегодное бесплатное предоставление санаторно-курортных путевок или получение по желанию денежной компенсации в размере средней стоимости путевки в Украине;
на 50 % снижение стоимости проезда один раз в год в любой пункт Украины и обратно на автомобильном или воздушном, железнодорожном, водном транспорте;
первоочередное установление телефона с оплатой 50 % стоимости его подключения;
обеспечение продуктами питания согласно физиологическим нормам с компенсацией 25 % их стоимости;
предоставление беспроцентного займа на индивидуальное жилое (кооперативное) строительство с погашением 25 % займа за счет государственного бюджета, а также беспроцентного займа для строительства садовых домов и благоустройства садовых участков, строительства индивидуальных гаражей;
возмещение утраченного заработка, который был до ухудшения здоровья, если заболевание или увечье, которое возникло в связи с выполнением работ, связанных с ликвидацией последствий аварии на ЧАЭС, привело к стойкой потере трудоспособности (без установления инвалидности), что установлено уполномоченной медицинской комиссией;
бесплатное пользование всеми видами городского и пригородного транспорта (кроме такси) на территории Украины для участников ликвидации последствий аварии на ЧАЭС.

Гражданам, отнесенным к III категории:
бесплатное приобретение лекарств по рецептам врача;
бесплатное внеочередное зубопротезирование (за исключением зубопротезирования из драгоценных металлов и приравненных по стоимости к ним);
выплата в случае освобождения работника в связи с ликвидацией, реорганизацией или перепрофилированием предприятия, учреждения, организации, сокращения численности или штата работников помощи в размере трехкратной среднемесячной заработной платы;
выплата при переведении по состоянию здоровья на менее оплачиваемую работу разницы между прежним заработком и на новой работе до установления инвалидности или выздоровления, но не больше одного года;
выплата помощи по временной нетрудоспособности в размере 100 % средней заработной платы независимо от беспрерывного стажа работы;
обслуживание службами социальной защиты дома, если больной не имеет близких родственников, которые проживают с ним, или возмещение этих затрат;
внеочередное ежегодное обеспечение льготной санаторно-курортной путевкой или путевкой на отдых или по их желанию денежной компенсацией в размере 70 % средней стоимости путевки в Украине;
предоставление беспроцентного займа на индивидуальное жилищное строительство;
выплата стипендии, повышенной на 100 %, в учебных заведениях независимо от места обучения на территории Украины;
предоставление льготного займа для организации предпринимательской деятельности, сельского (фермерского) хозяйства;
внеочередное ежегодное бесплатное предоставление санаторно-курортных путевок или получение по желанию денежной компенсации в размере средней стоимости путевки в Украине;
возмещение 50 % стоимости топлива, приобретенного в пределах норм, установленных для продажи населению, лицам, которые проживают на территории радиоактивного
загрязнения до отселения в домах, которые не имеют центрального отопления.

Гражданам, отнесенным к IV категории:
бесплатное приобретение лекарств по рецептам врача;
выплата помощи по временной нетрудоспособности в размере 100 % средней заработной платы независимо от беспрерывного стажа работы;
предоставление беспроцентного займа на индивидуальное жилищное строительство;
выплата стипендии, повышенной на 100%, в учебных заведениях независимо от места обучения на территории Украины;
внеочередное ежегодное обеспечение льготной санаторно-курортной путевкой или путевкой на отдых или по желанию денежной компенсацией в размере 50 % средней стоимости путевки в Украине;
первоочередное зубопротезирование со снижением его стоимости на 50 % (за исключением зубопротезирования из драгоценных металлов и приравненных по стоимости к ним);
возмещение 50 % стоимости топлива, приобретенного в пределах норм, установленных для продажи населению, лицам, проживающим в домах, которые не имеют центрального отопления.

Автор/источник: Андрей ГАЦЕНКО, Елена ВАСЬКОВСКАЯ

Влад
04.09.2007, 07:59
с меня потребовали медстраховку на время пребывания в РФ, несмотря на предъявление участника ликвидации аварии на ЧАЭС, выданное в Моск. обл., т.е. на территории РФ. Плевать они хотели на него!
Медстраховка- документ необходимый для получения визы. Удостоверение участника ЛПА не отменяет страховку, однако российские страховые компании (или их представители там в Латвии) должны делать скидку участникам ЛПА на ЧАЭС. Попытайтесь разговаривать с ними напрямую, не может быть чтобы не было скидок или льгот. Хотя бы сэкономите деньги.

Ну, например, я летала в Турцию, так никакой визы не надо и денег не берут. А вот этнически русскому, родившемся на территории РФ, инвалиду ликвидатору, нужно "отвалить" господам консулам денежки из собственного кармана, причем толком не смогли они, болезные, четко назвать закон по которому делают это действие!

С Турцией видимо существует двустороннее соглашение об упрощенном (безвизовом) въезде для туристов из Латвии. А какие отношения между РФ и Латвией Вы знаете.

P.S. Как приедете в России регистрируйтесь у мужа и подавайте документы на вид на жительство. Удачи Вам!

Лидия
17.09.2007, 13:27
Медстраховка- документ необходимый для получения визы. Удостоверение участника ЛПА не отменяет страховку, однако российские страховые компании (или их представители там в Латвии) должны делать скидку участникам ЛПА на ЧАЭС. Попытайтесь разговаривать с ними напрямую, не может быть чтобы не было скидок или льгот. Хотя бы сэкономите деньги.

С Турцией видимо существует двустороннее соглашение об упрощенном (безвизовом) въезде для туристов из Латвии. А какие отношения между РФ и Латвией Вы знаете.

P.S. Как приедете в России регистрируйтесь у мужа и подавайте документы на вид на жительство. Удачи Вам!

Спасибо за дельные советы. Но мне возможности обращения в Российские страховые компании не объяснили. И вообще руководство форума меня заблокировало без объяснения причины. Так что это последняя возможность пообщаться! И попрощаться! Последую Вашим советам.
С уважением,
Лидия
P.S. На всякий случай: моя электронная почта : lzhur@inbox.lv , poljana4@yandex.ru

Petrenko
17.09.2007, 16:48
...И вообще руководство форума меня заблокировало без объяснения причины. ...

На каком форуме Вас заблокировали? На нашем форуме Вас никто не блокировал (тем более без объяснения причин).

Лидия
17.09.2007, 18:21
На каком форуме Вас заблокировали? На нашем форуме Вас никто не блокировал (тем более без объяснения причин).

Сообщение форума
Вы были заблокированы по следующей причине:
Причина не указана.

Дата снятия блокировки: никогда

Тогда я не понимаю, что это такое?????????
Лидия.
Я вроде не подрывала устои никакого государства, а только пыталась бороться с чиновниками. Может они обиделись на что-либо?

Тим
17.09.2007, 18:32
Сообщение форума
Вы были заблокированы по следующей причине:
Причина не указана.

Дата снятия блокировки: никогда

Кстати, такого рода сообщения - не редкость!

Petrenko
18.09.2007, 13:53
Сообщение форума
Вы были заблокированы по следующей причине:
Причина не указана.

Дата снятия блокировки: никогда

Тогда я не понимаю, что это такое?????????
...

Это не блокировка. Это какой-то сбой в работе сайта.

рудокоп
18.09.2007, 20:58
А вот еще одна гадость с сайта ВС РФ:
О Б З О Р
законодательства и судебной практики
Верховного Суда Российской Федерации
за второй квартал 2007 года

5. Льгота по оплате коммунальных услуг, установленная для граждан, получивших или перенесших лучевую болезнь, другие заболевания, а также для инвалидов вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС, на членов их семей не распространяется.

Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации отменила состоявшиеся по делу судебные постановления, которыми было удовлетворено заявление прокурора, поданное в интересах неопределенного круга лиц - членов семей ряда категорий граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС, к муниципальному унитарному предприятию (МУП) о признании неправомерными действий МУП по непредоставлению льгот по оплате коммунальных услуг членам семей граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС, и вынесла по делу новое решение об отказе в удовлетворении заявленных требований по следующим основаниям.

Согласно пп. 1 и 2 ч. 1 ст. 13 Закона Российской Федерации «О социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС» к лицам, подвергшимся воздействию радиации на Чернобыльской АЭС, на которых распространяется действие указанного Закона, относятся граждане, получившие или перенесшие лучевую болезнь и другие заболевания, а также инвалиды вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС.

В силу п. 4 ч. 1 ст. 14 данного Закона (в редакции от 24 ноября 1995 г.) вышеуказанным категориям граждан гарантировались следующие льготы: оплата занимаемой общей площади в домах государственного и муниципального фондов, а также в приватизированных жилых помещениях (в пределах норм, предусмотренных действующим законодательством), в том числе и членам их семей, проживающим с ними, в размере 50 процентов квартирной платы, исчисленной по ставкам, установленным для рабочих и служащих, а также предоставление скидки в размере 50 процентов с установленной платы за пользование телефоном, радио, коллективными телевизионными антеннами (кроме спутниковых) и за их установку, за пользование отоплением, водопроводом, газом и электроэнергией, а проживающим в домах, не имеющих центрального отопления, предоставление скидки в размере 50 процентов со стоимости топлива, приобретаемого в пределах норм, установленных для продажи населению, включая транспортные расходы.

Таким образом, льгота в виде скидки в размере 50 процентов с установленной платы за пользование коммунальными услугами предусматривалась только для граждан, получивших или перенесших лучевую болезнь, другие заболевания, а также для инвалидов вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС. На членов их семей указанная льгота не распространялась.

Федеральным законом от 22 августа 2004 г. «О внесении изменений в законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу некоторых законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием Федеральных законов «О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон «Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации» и «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» ст. 14 Закона Российской Федерации «О социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС» изложена в новой редакции.

Согласно п. 3 ч. 1 вышеназванной статьи гражданам, получившим или перенесшим лучевую болезнь и другие заболевания, а также инвалидам вследствие чернобыльской катастрофы гарантируется: оплата в размере 50 процентов занимаемой общей площади в домах государственного и муниципального фондов и в приватизированных жилых помещениях (в пределах норм, предусмотренных законодательством Российской Федерации), в том числе и членам их семей, проживающим с ними; оплата в размере 50 процентов за пользование отоплением, водопроводом, газом и электроэнергией, а проживающим в домах, не имеющих центрального отопления, - предоставление скидки в размере 50 процентов со стоимости топлива, приобретаемого в пределах норм, установленных для продажи населению, включая транспортные расходы.

Новая редакция нормы не изменила круг граждан, которым предоставляется льгота по оплате за пользование коммунальными услугами, а лишь уточнила формулировку ранее действовавшей правовой нормы без изменения её содержания.

Исходя из этого льгота по оплате за пользование коммунальными услугами, установленная ст. 14 Закона Российской Федерации «О социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС» (в редакции от 22 августа 2004 г.), так же, как и в ранее действовавшей редакции, на членов семей граждан, получивших или перенесших лучевую болезнь и другие заболевания, и инвалидов вследствие чернобыльской катастрофы, не распространяется.

Определение № 77-в07-5 http://chernobyl.onego.ru/gbook/gbook.php?page=6 Что день грядущий готовит нам в Украине ???

Пётр УЛПА-86
19.09.2007, 08:04
[QUOTE=рудокоп;52672]А вот еще одна гадость с сайта ВС РФ:
О Б З О Р
законодательства и судебной практики
Верховного Суда Российской Федерации
за второй квартал 2007 года

Подобная гадость есть и от КС РФ как я уже писал ВС РФ, КС РФ легли под "Единую Россию" и подобные определения только подтверждают это.

Rentgen
19.09.2007, 13:53
А вот еще одна гадость с сайта ВС РФ:


5. Льгота по оплате коммунальных услуг, установленная для граждан, получивших или перенесших лучевую болезнь, другие заболевания, а также для инвалидов вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС, на членов их семей не распространяется.


Согласно п. 3 ч. 1 вышеназванной статьи гражданам, получившим или перенесшим лучевую болезнь и другие заболевания, а также инвалидам вследствие чернобыльской катастрофы гарантируется: оплата в размере 50 процентов занимаемой общей площади в домах государственного и муниципального фондов и в приватизированных жилых помещениях (в пределах норм, предусмотренных законодательством Российской Федерации), в том числе и членам их семей, проживающим с ними; оплата в размере 50 процентов за пользование отоплением, водопроводом, газом и электроэнергией, а проживающим в домах, не имеющих центрального отопления, - предоставление скидки в размере 50 процентов со стоимости топлива, приобретаемого в пределах норм, установленных для продажи населению, включая транспортные расходы.

Определение № 77-в07-5 http://chernobyl.onego.ru/gbook/gbook.php?page=6 Что день грядущий готовит нам в Украине ???
В Украине,подобная гадость...даже не оспаривается в судах.
Интересно,как практически в РФ оплачивается электроэнергия(вода,газ и тепло ...при наличии счетчиков),члены семьи должны иметь отдельные счетчики:confused:?
В Украине ликвидаторам на электрознергию...установлена норма потребления:
"Постраждалим внаслідок аварії на ЧАЕС (1 та 2 кат.) та членам їхніх сімей згідно із Законом України "ро статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" №796 -ХІ.І від 16.12.1991. Пільгове споживання обмежене до норм, визначених постановою Кабінету Міністрів України №879 від 01.08.1996."
Пострадавшим в результате аварии на ЧАЭС (1 и 2 кат.) и членам их семей по закону Украины "О статусе и социальной защите граждан, которые пострадали в результате Чернобыльской катастрофы" №796 -ХІ.І от 16.12.1991. Льготное потребление ограничено к нормам, определенным постановлением Кабинета Министров Украины №879 от 01.08.1996...:Місячні норми пільгового споживання електроенергії згідно з декретом Кабінету Міністрів України №879 від 01.08.1996
Кількість мешканців
Газові плити
Електричні плити

1-2 ос.
75 кВт/час
100 кВт/час

3 ос.
90 кВт/час
125 кВт/час

4 ос.
105 кВт/час
150 кВт/час

5 ос.
120 кВт/час
175 кВт/час

6 ос.
135 кВт/час
200 кВт/час

7 і більше ос.
150 кВт/час
200 кВт/час

рудокоп
24.09.2007, 21:57
:DЗашел на сайт СЧУ и прочитал что СЧУ и Партия Регионов заключили договор, согласно которому Союз Чернобыль берет на себя обязательство ,,…обеспечивать целевое использование бютжетных средств для оказания качественной социальной и медицинской помощи пострадавшим от катастрофы на ЧАЭС … ,, И тут я запутался… Выходит что ежели бы не было этого договора с ПР, то было бы нецелевое использование бютжетных средств ??? Так ведь это,если не ошибаюсь, называется растрата… Это я запутался или руководство СЧ чего то намудрило ??? --:D----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------2) ВГО „Союз Чорнобиль України" бере на себе такі зобов'язання:
надавати всебічну громадську підтримку ініціативам Партії Регіонів,
спрямованим на покращення соціального захисту громадян, які постраждали
внаслідок Чорнобильської катастрофи;
забезпечувати цільове використання коштів, виділених з Державного бюджету, для надання якісної соціальної і медичкої допомоги громадянам» які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи, у порядку, визначеному актами законодавства;
систематично інформувати членів ВГО „Союз Чорнобиль України" та інших
громадських об'єднань громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської
катастрофи, про заходи, шо вживаються Партією Регіонів для подолання
наслідків Чорнобильської катастрофи;
на період цієї Угоди вирішувати питання щодо подолання наслідків
Чорнобильської катастрофи шляхом переговорів.

Прикінцеві положення положення;
Угоду укладено у 2-х примірниках по одному для кожної із Сторін,
Угода діє до 31 грудня 2008 року.

Від Партії регіонів

Голова політвиконкому Партії Регіонів

В.В. Рибак

Від Всеукраїнської громадської
організації „Союз Чорнобиль України"

Президент ВГО мСоюз Чорнобиль України"

Ю. Б. Андреєв http://www.souzchernobyl.org/?section=2&id=1035

Rentgen
25.09.2007, 07:32
:DЗашел на сайт СЧУ и прочитал что СЧУ и Партия Регионов заключили договор, согласно которому Союз Чернобыль берет на себя обязательство ,,…обеспечивать целевое использование бютжетных средств для оказания качественной социальной и медицинской помощи пострадавшим от катастрофы на ЧАЭС … ,, И тут я запутался… Выходит что ежели бы не было этого договора с ПР, то было бы нецелевое использование бютжетных средств ??? Так ведь это,если не ошибаюсь, называется растрата… --:D----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------2) ВГО „Союз Чорнобиль України" бере на себе такі зобов'язання:
надавати всебічну громадську підтримку ініціативам Партії Регіонів,
... про заходи, шо вживаються Партією Регіонів для подолання
наслідків Чорнобильської катастрофи;
на період цієї Угоди вирішувати питання щодо подолання наслідків
Чорнобильської катастрофи шляхом переговорів.


Від Партії регіонів

Голова політвиконкому Партії Регіонів

В.В. Рибак

Від Всеукраїнської громадської
організації „Союз Чорнобиль України"

Президент ВГО мСоюз Чорнобиль України"

Ю. Б. Андреєв http://www.souzchernobyl.org/?section=2&id=1035

Даже не скрывают свои намерения:confused:
Средства из бюджета...на цели партии,а "подолання наслiдкiв"....путем переговоров:(
Не хватает только белоголубого флага на трубе ЧАЭС:mad:
МЧС агитирует за партию аналогично такому примеру:
У мужика над подъездом лампочка не горела – может, вывинчивали ее, может, его же отпрыск для развлечения разбивал – не знаю. Знаю только, что агитатором на участке у мужика был местный ЖЭКовский работник. Работа которого как раз и заключалась в ввинчивании новых лампочек на место выбывших. Так вот, приходит этот агитатор и говорит мужику: голосуй за Партию, так и так! А мужик ему: а ты мне лампочку над подъездом вкрути – тогда проголосую. На следующий день лампочка была. И такая тоска взяла вашего автора – что один урод свою прямую обязанность исполняет только в порядке мелкого шантажа, а второй, такой же, идет и голосует – не за страну, не за достоинство своё человеческое – за ЛАМПОЧКУ:mad:

Rentgen
25.09.2007, 10:58
Факт невыполнения чернобыльского Закона используется
действующим премьером....для предвыборной агитации
за себя:confused::
"Премьер-министр Украины, лидер Партии регионов Виктор Янукович обещает погасить задолженности по социальным выплатам чернобыльцам, проживающим в Житомирской области.
"Новый законопроект был принят еще в первом полугодии этого года. К сожалению, он остался в парламенте, и сразу, как только начнет работать новый созыв Верховной Рады, этот законопроект будет принят", - сказал Янукович сегодня в Житомире.
...
"Как только будет принят этот закон, мы сразу начнем решать эту проблему. Эта задолженность по Житомирской области составляет 62 млн гривен", - уточнил премьер.
По состоянию на 1 января 2007 года в Житомирской области проживало 365 тысяч 801 человек, имеющий статус пострадавших в результате Чернобыльской катастрофы, 335 тысяч 570 граждан живут на радиоактивно загрязненной территории.
Среди всех пострадавших области 11784 гражданина признаны участниками ликвидации следствий аварии на ЧАЭС, 271080 - признаны потерпевшими от Чернобыльской катастрофы разных категорий, 81 тысяча 808 - дети в возрасте до 18 лет.
...
В этом году Житомирской области из госбюджета должно быть выделено 206 млн гривен на компенсационные выплаты пострадавшим от аварии на Чернобыльской АЭС.":eek:
http://pripyat.com/ru/news/2007/09/17/1818.html
Законопроект принятый полгода назад...нужно опять..
принять?:confused:
А на действующий с 1991 года Закон...наплевать???:eek:

Пётр УЛПА-86
25.09.2007, 12:34
А на действующий с 1991 года Закон...наплевать???:eek:[/QUOTE]

У нас в России давно уже наплевали, а что, задолжности есть только перед Житомирской областью?

Rentgen
25.09.2007, 15:50
А на действующий с 1991 года Закон...наплевать???:eek:

У нас в России давно уже наплевали, а что, задолжности есть только перед Житомирской областью?
Задолженность по всей стране и не только перед чернобыльцами:
"
Два шахтера готовы сжечь себя перед выборами
«Министерство труда избрало тактику игнорирования», - заявил сегодня руководитель акции донецких и днепропетровских шахтеров-инвалидов Евгений Чеботарев.
По словам пикетчиков, на 15 октября правительство наметило рассмотреть изменения в Закон о социальном страховании от несчастных случаев, хотя они уверены: и ныне действующее законодательство достаточно лишь правильно исполнять. Напомним, шахтеры добрались в Киев в пешем марше, чтобы вытребовать перерасчета страховых
выплат по показателю среднестатистического, а не реального среднего роста заработной платы.
- Уже девятый день голодают трое из первых, кто начал голодовку - это Анатолий Пасько, Эдуард Глушко - оба из Донбасса, и Владимир Павук из Павлограда. Два дня назад к голодовке присоединились Виктор Беляев и Иван Рудь из Енакиево, - говорит Чеботарев. - Верховный суд пообещал вынести наш вопрос на пленум. Замминистра угольной промышленности Сычев - возобновить переговоры и найти компромисс, но это будут переговоры только с представителями угольного министерства. А ведомство Папиева избрало тактику игнорирования - наших требований и нашей голодовки. Двое из нас, я не хочу говорить кто именно, чтобы не пугать семьи, готовы совершить акт самосожжения. И это произойдет до выборов, после них на нас тем более будут плевать.

Сейчас горняки пикетируют не только Кабмин, но и Администрацию Президента. Постоянно в лагере пикетчиков проживают 33 человека - это инвалиды из Донецкой области и Днепропетровской. Шахтеры Волыни, Львовщины и других регионов поддерживают их пока только морально - шлют телеграммы, проводят митинги....:eek:
http://www.obkom.net.ua/news/2007-09-25/1331.shtml

рудокоп
25.09.2007, 19:00
Предложения и замечания к проекту Закона Украины „ О Государственном бюджете Украины на 2008 год”, предлагаемом к первому чтению (чернобыльский раздел) .



Расходы на социальную защиту и пенсионное обеспечение граждан, которые пострадали вследствии Чернобыльской катастрофы, возростают против 2007 года на 33,9 % и составляют 5,9 млрд. грн. Этот прирост в 1,2 млрд. грн. по финансированию социальных чернобыльских програмам мог бы существенно улучшить социально-экономическое положение миллионов чернобыльцев, но самые жизненно важные чернобыльские программы не увеличиваются по финансированию с 2000-го года или же даже сокращаются.
Так, финансирование программы „Комплексное медико-санитарное обеспечение и лечение онкозаболеваний с использованием высокостоимостных медицинских технологий граждан, пострадавших вследствии Чернобыльской катастрофы” предусмотрено в сумме 42 млн. грн. Это значительно меньше, чем выделялось по этой програмне средсв в 1999 году. Кроме того, за прошедшие 8 лет цены на лекарства, медицинские услуги и протезы увеличились почти в 2 раза. По оценкам МОЗ, финансирование этой прграммы проводится на уровне менее 1% от необходимой потребности.
Поэтому, финансирование этой программмы необходимо увеличить на 40 млн. грн. за счет сокращения финансирования третьестепенных программ.
Программа ”Обеспечение граждан, пострадавших вследствие Чернобыльской катастрофы, лекарствами по бесплатным рецептам” так же не увеличивалась по финансированию с 2000-го года, хотя относится к перечню жизненно-необходимых программ. Обеспечение чернобыльцев в 2008 году лекарствами планируется проводить за счет государственных субвенций, местными региональными бюджетами, в то же время общая сумма средств, выделяемых на эту програму субвенций, в бюджете вовсе не определена. В 2007 году была введена практика обеспечения чернобыльцев за счет местных бюджетов, что привело к развалу этой программы: в аптеках отсутствуют лекарства первой необходимости, обеспеченость участников ликвидации аварии на ЧАЭС и инвалидов лекарствами в среднем - 5-10 грн. в год, полностью утрачен контроль за реализацией этой программы. Необходимо эту программу довести по финансированию до 100 млн. грн. и вернуть ее для реализации в МЧС.
Программа „Обеспечение жильцем граждан, пострадавших от Чернобыльской катастрофы” претерпела многократное сокращение по финансированию в 2000 году (в 5 раз). Несмотря на резкий рост стоимости 1 кв м. жилья, не предусматривается увеличения финансирования этой программы. Мало того, программа передана в ведение Минстроя Украины без определения конкретной суммы, выделяемой на строитеьство жильця для чернобыльцев, что уже привело к злоупотреблениям и нецелевому использованию средств. В 2007 году эта программа находится в веденнии Минстроя, благодаря чему до настоящего времени не освоєно ни 1 коп. средств по всем областям Украины. Не проведены даже конкурсы на строительство жилья. До сих пор не заселено построенное в 2006 году жилье. Необходимо реализацию этой программы вернуть в МЧС и довести объемы финансирования до 100 млн. грн.
На програму „Проведение мероприятий общественными организациями по социальной защите граждан, пострадавших вследствии Чернобыльской катастрофы” предусмотрено 1 млн. грн., хотя за 2005-2006 годы эта программа была недофинансирована сумарно на 1 млн. грн. и за 9 месяцев 2007 года выделено только 350 тыс. грн. В результате возникла огромная очередь тяжелобольных чернобыльцев на оплату хирургических операций, сложных курсов лечения, протезирования и реабилитацию. Необходимо на реализацию этой програмы в 2008 году выделить 2 млн. грн.
На программу „Госсударственные капитальные вложения на реализацию чернобыльской строительной программы” на 2008 год предусмотрены средства в сумме 15 млн. грн. и только на сооружение объектов в Зоне отчуждения. Эта программа так же претерпела многократное (10-кратное) сокращение в 2000 году, но даже в 2004 году на эту программу выделялось 30 млн. грн. Более 20-ти лет эта программа обеспечивала строительство объектов социальной сферы в зонах Чернобыльской катастрофы (больницы, фельдшерские пункты, школы), а так же реализовывалась программа газификации и сооружение водоводов для обеспечения чистой водой жителей загрязненных територий. Эта программа по-настоящему улучшала качество жизни и позволяла обеспечить соблюдение санитарных норм жителям зон Чернобыльской катастрофы. Необходимо эту программу вернуть в ведение МЧС, довести обьем финансирования до 50 млн. грн. и перечень строящихся обьектов дополнить обьектами социального назначения в Волынской, Ровенской, Житомирской, Киевской и Черниговской обастях., а также завершить строительство паталого-анатомического корпуса и капитальный ремонт Центра реабилитации НЦРМ АМН Украины.
Программа „Пенсионного обеспечения инвалидов и граждан, пострадавших вследствии Чернобыльской катастрофы” на 2008 год не предусматривает увеличения основних размеров пенси по инвалидности, по возрасту и потере кормильца. Дополнительные пенсии, выплачиваемые разным категориям чернобыльцев, увеличиваются неравномерно: учасникам ликвидации аварии на ЧАЕС и инвалидам - в 7 раз, а жителям 3 и 4 зоны -болем чем в 10 раз. Это популистская уравниловка, т. к. индивидуальные дозы облучнения участнков ликвидации аварии на ЧАЕС в тысячи раз больше, чем дозы у населения, проживающего в 3 и 4 зонах. Необходимо принять как первоочередной законопроект „О внесении изменений и дополнений в Закон Украины „О статусе и социальной защите граждан, постралавших вследствии Чернобыльской катастрофы” (рег. № 2535), увеличение размеров дополнительных пенсий и компенсационных виплат необходимо проводить соблюдая принципы социальной справедливости, т. е. с учетом ущерба, полученного в результате радиационного фактора. Кроме того компенсационные выплаты детям, пострадавшим от Чернобыльской катастрофы требуют увеличения, т. к. не индексировались болем 10 лет.
Программа „Обеспечения инвалидов и инвалидов-чернобыльцев автомобилями” предусматривает финансирование в размере 94,19 млн. грн., однако, учитывая, что инвалиды-чернобыльцы в течении 10 лет практически не получали автотранспорт, необходимо 20 млн. грн. из этих 94,19 млн. грн. выделить целевым назначеним именно на обеспечение инвалидов-чернобыльцев автотранспортом.





С уважением
Президент ВОО
„Союз Чернобыль Украины” http://www.souzchernobyl.org/?section=3&id=1039

Rentgen
26.09.2007, 07:32
Предложения и замечания к проекту Закона Украины „ О Государственном бюджете Украины на 2008 год”, предлагаемом к первому чтению (чернобыльский раздел) .. Необходимо принять как первоочередной законопроект „О внесении изменений и дополнений в Закон Украины „О статусе и социальной защите граждан, постралавших вследствии Чернобыльской катастрофы” (рег. № 2535),

С уважением
Президент ВОО
„Союз Чернобыль Украины” http://www.souzchernobyl.org/?section=3&id=1039
Ликвидаторы Донбасса уже оценили "уважение" этого
президента:
"Вместе с тем, Александр Пучков отметил, что акция донецких ликвидаторов аварии на ЧАЭС не нашла поддержки в других регионах. «Нас продали областные организации кроме донецкой, - заявил член инициативной группы. - Они шлют телеграммы Папиеву, что не поддерживают нашу акцию, а поддерживают законопроект № 2535,который значительно ухудшает нынешнее положение чернобыльцев», — отметил Пучков. ":eek:
http://news.online.ua/2007/05/21/206314.php

Влад
26.09.2007, 07:59
А вот еще одна гадость с сайта ВС РФ:
5. Льгота по оплате коммунальных услуг, установленная для граждан, получивших или перенесших лучевую болезнь, другие заболевания, а также для инвалидов вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС, на членов их семей не распространяется.

Почему же сразу таки и гадость? Если распостранять действие льготы на членов семей, то всех выделенных средств просто не хватит компенсировать расходы самых предприимчивых членов семей (количество которых сразу начнет скакать в гору). Да и не только по оплате коммунальных услуг, а касательно всего спектра льгот.

Пётр УЛПА-86
26.09.2007, 08:16
Почему же сразу таки и гадость? Если распостранять действие льготы на членов семей, то всех выделенных средств просто не хватит компенсировать расходы самых предприимчивых членов семей (количество которых сразу начнет скакать в гору). Да и не только по оплате коммунальных услуг, а касательно всего спектра льгот.

Прежде средств хватало и с меньшими доходами, а сейчас при таком количестве не работающих нефтедолларов средств не хватает?

Пётр УЛПА-86
26.09.2007, 08:19
Ликвидаторы Донбасса уже оценили "уважение" этого
президента:
"Вместе с тем, Александр Пучков отметил, что акция донецких ликвидаторов аварии на ЧАЭС не нашла поддержки в других регионах. «Нас продали областные организации кроме донецкой, - заявил член инициативной группы. - Они шлют телеграммы Папиеву, что не поддерживают нашу акцию, а поддерживают законопроект № 2535,который значительно ухудшает нынешнее положение чернобыльцев», — отметил Пучков. ":eek:
http://news.online.ua/2007/05/21/206314.php

Сила в сплочении, Вас намеренно разделяют.

Влад
26.09.2007, 08:30
Прежде средств хватало и с меньшими доходами, а сейчас при таком количестве не работающих нефтедолларов средств не хватает?
Целесообразнее направлять эти средства непосредственно самим пострадвшим - т.е. как гласит Закон "гражданам, получившим или перенесшим лучевую болезнь и другие заболевания, а также инвалидам вследствие чернобыльской катастрофы" в виде надбавок. А как они (пострадавшие) этими средствами распорядятся - это уже их дело. А оплачивать коммунальные льготы членам семей и т.д. - это даже и не социальная помощь, тем более непонятно кому она оказывается.

рудокоп
26.09.2007, 08:41
Почему же сразу таки и гадость? Если распостранять действие льготы на членов семей, то всех выделенных средств просто не хватит компенсировать расходы самых предприимчивых членов семей (количество которых сразу начнет скакать в гору). Да и не только по оплате коммунальных услуг, а касательно всего спектра льгот.-------------

Ув. Влад ,слово ,,гадость ,,- не мое ,а одного из участников форума ( ссылка в посте 587 )…А вот Ваше мнение как юриста, по поводу обязательства обеспечивать целевое использование бютжетных средств ( пост 590) ,было бы интересно услышать…:D

Rentgen
26.09.2007, 09:25
Почему же сразу таки и гадость? Если распостранять действие льготы на членов семей, то всех выделенных средств просто не хватит компенсировать расходы самых предприимчивых членов семей (количество которых сразу начнет скакать в гору). Да и не только по оплате коммунальных услуг, а касательно всего спектра льгот.Как на практике "прикажете" оплачивать электроэнергию(воду,газ и тепло ...при наличии счетчиков),члены семьи должны иметь отдельные от ликвидатора рубильники,лампочки,краны,батареи,плиты и счетчики:confused:???

Rentgen
26.09.2007, 09:43
Кстати а как так получилось? Разве нет в Украине ограничений для вступления в политику такого уровня ранее судимых, тем более неоднократно? Я помню "оранжевую революцию" в СМИ, но ответов на этот вопрос пресса или сам кандидат в Президенты тогда так и не дали. И почему именно этот человек так рьяно инициирует все эти анти-УЛПА законодательные действия в Украине?
Корни этого зарыты ...еще глубже:
"Давайте все-таки согласимся с американцами: "Чем выше взбирается обезьяна, тем виднее ее зад". Именно таким образом объясняют граждане США, да и не только США, объясняют свой повышенный интерес к биографиям тех, кто ими правит. И имеют на это полное право. Также и украинское общество имеет право знать все о людях, правящих Украиной, тем более, если эти особы, мягко говоря - несколько экзотические.
...А посему вывод в отношении гражданина Януковича В.Ф. может быть только один: ВОР, сын ДЕЗЕРТИРА. ...
...Как сидится рядом с отпрыском дезертира и человеком, которому советская власть оружие в руки не давала и не рисковала призвать даже в стройбат коммунистам?
Восхищение вызывает жесткая позиция Российской Федерации относительно возрождения нацизма и реабилитации его пособников в Прибалтике. А в Украине слабо?":eek:
http://ord-ua.com/categ_1/article_51938.html

Влад
26.09.2007, 10:22
Как на практике "прикажете" оплачивать электроэнергию(воду,газ и тепло ...при наличии счетчиков),члены семьи должны иметь отдельные от ликвидатора рубильники,лампочки,краны,батареи,плиты и счетчики:confused:???
Очень просто. Есть норма потребления на 1 человека (из которой расчитывают комунальные расходы при отсутствии счетчиков). Так вот надо эту норму потребления (или ту её часть которая и есть не подлежащая уплате льгота) выплачивать пострадавшему на руки, и пусть он сам ей распоряжается. Нормальный подход, соответствующий букве Закона. ИМХО это лучше, чем распостранять действие льготы на членов семьи пострадавшего. Иначе представьте себе ситуацию: живет в квартире инвалид-ликвидатор, и с ним вместе 10 здоровенных 18-летних амбалов, являющихся членами его семьи и ближайшими родственниками. Так что, получается что государство должно и на них льготу распостранять?

Rentgen
26.09.2007, 11:18
Очень просто. Есть норма потребления на 1 человека (из которой расчитывают комунальные расходы при отсутствии счетчиков). Так вот надо эту норму потребления (или ту её часть которая и есть не подлежащая уплате льгота) выплачивать пострадавшему на руки, и пусть он сам ей распоряжается. Нормальный подход, соответствующий букве Закона. ИМХО это лучше, чем распостранять действие льготы на членов семьи пострадавшего. Иначе представьте себе ситуацию: живет в квартире инвалид-ликвидатор, и с ним вместе 10 здоровенных 18-летних амбалов, являющихся членами его семьи и ближайшими родственниками. Так что, получается что государство должно и на них льготу распостранять?
Я интересуюсь практически используемыми величинами норм потребления в РФ?Сколько получает(должен получать)
ликвидатор "на руки"... и какие существуют на сегодня нормы в РФ ?:
1.На электричество
2.На газ
3.На холодную воду
4.На гарячую воду
5.На тепло
6.На площадь квартиры
7.На телефонную связь из квартирного телефона

Влад
26.09.2007, 13:09
Я интересуюсь практически используемыми величинами норм потребления в РФ?Сколько получает(должен получать)
ликвидатор "на руки"... и какие существуют на сегодня нормы в РФ ?:
1.На электричество
2.На газ
3.На холодную воду
4.На гарячую воду
5.На тепло
6.На площадь квартиры
7.На телефонную связь из квартирного телефона
Можете посмотреть нормативы потребления коммунальных услуг для населения (для города Самары например) здесь:
http://dgh.samara.ru/economy/play/measurementdata/
Вполне логично, если стоимость этих самых услуг инвалид-ликвидатор будет получать на руки. В случае с наделением компенсации членов семьи, эту же сумму безналом будет получать ведомство Чубайса и другие организации предоставляющие коммунальные услуги, независимо от того пользуется ли пострадавший от аварии на ЧАЭС этими самыми коммунальными услугами или нет.

Влад
26.09.2007, 13:36
А вот Ваше мнение как юриста, по поводу обязательства обеспечивать целевое использование бютжетных средств ( пост 590) ,было бы интересно услышать…:D
Перевел часть поста №590 на русский, так как действительно стало интересно:
ВГО „союз Чернобыль Украины" берет на себя такие обязательства: предоставлять всестороннюю общественную поддержку инициативам Партии Регионов, направленным на улучшение социальной защиты граждан, которые пострадали вследствие Чернобыльской катастрофы; обеспечивать целевое использование средств, выделенных из Государственного бюджета, для предоставления качественной социальной и медицинской помощи гражданам которые пострадали вследствие Чернобыльской катастрофы, в порядке, определенном актами законодательства; систематически информировать членов ВГО „союз Чернобыль Украины" и другие общественные объединения граждан, которые пострадали вследствие Чернобыльской катастрофы, о мероприятиях, которые применяются Партией Регионов для преодоления
следствий Чернобыльской катастрофы; на период настоящего Соглашения решать вопрос относительно преодоления следствий Чернобыльской катастрофы путем переговоров.
А здесь нечего комментировать, кроме выделенного красным в цитате: не понятно, каким образом будет осуществляться данный контроль, и есть ли у "Союз Чернобыль Украины" полномочия для осуществления вышеуказанного контроля. Если существует какой-то механизм наделения подобными полномочиями негосударственных организаций, то это для меня что-то новое. Что касается "всесторонней общественной поддержки", то для подобной общественной деятельности этот Союз и создавался.

Rentgen
26.09.2007, 15:01
Можете посмотреть нормативы потребления коммунальных услуг для населения (для города Самары например) здесь:
http://dgh.samara.ru/economy/play/measurementdata/
Вполне логично, если стоимость этих самых услуг инвалид-ликвидатор будет получать на руки. В случае с наделением компенсации членов семьи, эту же сумму безналом будет получать ведомство Чубайса и другие организации предоставляющие коммунальные услуги, независимо от того пользуется ли пострадавший от аварии на ЧАЭС этими самыми коммунальными услугами или нет.
Допустим...отключив газ, тепло и воду ,ликвидатору можно зарабатывать...на Чубайсе,получая стоимость непотребленных услуг на руки.;)Остаются невыясненными нормы электроэнергии,площади квартиры и телефонной связи?

Влад
26.09.2007, 15:17
Допустим...отключив газ, тепло и воду ,ликвидатору можно зарабатывать...на Чубайсе,получая стоимость непотребленных услуг на руки.;)Остаются невыясненными нормы электроэнергии,площади квартиры и телефонной связи?
В любом случае, лучше будет если ликвидатор будет платить за себя деньгами, полученными от государства, чем государство за членов семьи ликвидатора.

Rentgen
27.09.2007, 07:43
В любом случае, лучше будет если ликвидатор будет платить за себя деньгами, полученными от государства, чем государство за членов семьи ликвидатора.
Как я понял...пока нет сведений по моему вопросу:каким образом реализованы на практике в настоящее время льготы для ликвидаторов РФ в зависимости норм потребления по перечисленным выше 7 пунктам "семейного потребления"???;)

samoilov
27.09.2007, 08:11
В любом случае, лучше будет если ликвидатор будет платить за себя деньгами, полученными от государства, чем государство за членов семьи ликвидатора.
Непонятная для меня дискуссия. В законе Украины часть льгот по коммунальным платежам распространяется на членов семей ликвидатора. Есть постановление КМ о перечне лиц которые к ним относятся. Ни о каких десятках совершеннолетних бездельников речь не идет. Как только моей дочери исполнилось 18 лет, она выбыла из списка членов моей семьи и я платил коммуналку за нее полностью. И нормы описаны, напр. 75 кВт мне отпускают бесплатно, остальное за полную стоимость.

Пётр УЛПА-86
27.09.2007, 08:21
Как я понял...пока нет сведений по моему вопросу:каким образом реализованы на практике в настоящее время льготы для ликвидаторов РФ в зависимости норм потребления по перечисленным выше 7 пунктам "семейного потребления"???;)
На газ фактически без лемита, на электроэнергию-50Вт на человека.

Влад
27.09.2007, 08:30
Как я понял...пока нет сведений по моему вопросу
На газ фактически без лемита, на электроэнергию-50Вт на человека.
На горячую воду тоже должен быть норматив. Найду - выложу.

Rentgen
27.09.2007, 10:16
На газ фактически без лемита, на электроэнергию-50Вт на человека.
Если Вы подразумеваете 50 Квт-час,то максимальная льгота на 1 ликвидатора...составляет примерно 1$ в мес?
(50% от 50 рублей)?:confused:

yezan
27.09.2007, 13:46
Если Вы подразумеваете 50 Квт-час,то максимальная льгота на 1 ликвидатора...составляет примерно 1$ в мес?
(50% от 50 рублей)?:confused:
-----------------
Льгота по электроэнергии для моей семьи составляет:
Я инвалид по ЛПА (категория 1) - 100 квт-ч + сын, старше 18 лет, эвакуированный с Припяти (категория 2Б) -25 квт-ч.
При тарифе в Славутиче 18,72 коп/квт-ч:
(100+25) х 0,1872 : 5,05 ($ по курсу НБУ) = 4,63$ в месяц

Rentgen
27.09.2007, 14:58
-----------------
Льгота по электроэнергии для моей семьи составляет:
Я инвалид по ЛПА (категория 1) - 100 квт-ч + сын, старше 18 лет, эвакуированный с Припяти (категория 2Б) -25 квт-ч.
При тарифе в Славутиче 18,72 коп/квт-ч:
(100+25) х 0,1872 : 5,05 ($ по курсу НБУ) = 4,63$ в месяц
В Славутиче ....другие нормы:confused:?
В остальных местах Украины вроде так:
Громадянам, які мають пільги щодо оплати житлово-комунальних послуг надаються в межах таких норм:
- у сільських і міських населених пунктах (крім будинків, які обладнано електричними плитами і електроопалювальними установками) - у розмірі 75 кВт.год на сім'ю з однієї-двох осіб на місяць, у тому числі, якщо обидва члени сім'ї мають право на знижку; і додатково 15 кВт.год на кожного іншого члена сім'ї *, а також осіб, які не належать до членів сім'ї пільговика, але зареєстровані і проживають у зазначеному житловому приміщенні (будинку) і мають право на знижку плати, але не більш як 150 кВт.год на місяць;
- у сільських і міських населених пунктах у будинках, які обладнано стаціонарними електричними плитами, - у розмірі 100 кВт.год на сім'ю з однієї-двох осіб на місяць, у тому числі, якщо обидва члени сім'ї мають право на знижку і додатково 25 кВт.год на кожного іншого члена сім'ї, а також осіб, які не належать до членів сім'ї пільговика, але зареєстровані і проживають у зазначеному житловому приміщенні (будинку) і мають право на знижку плати, але не більш як 200 кВт.год на місяць;

Пётр УЛПА-86
27.09.2007, 15:11
Если Вы подразумеваете 50 Квт-час,то максимальная льгота на 1 ликвидатора...составляет примерно 1$ в мес?
(50% от 50 рублей)?
50 Квт-это бесплатно, а остальное -100%. Норма-100 Квт.

yezan
27.09.2007, 15:11
В Славутиче ....другие нормы:confused:?
.... - у сільських і міських населених пунктах у будинках, які обладнано стаціонарними електричними плитами, - у розмірі 100 кВт.год на сім'ю з однієї-двох осіб на місяць, у тому числі, якщо обидва члени сім'ї мають право на знижку і додатково 25 кВт.год на кожного іншого члена сім'ї, а також осіб, які не належать до членів сім'ї пільговика, але зареєстровані і проживають у зазначеному житловому приміщенні (будинку) і мають право на знижку плати, але не більш як 200 кВт.год на місяць;
------------
Эта же норма и в Славутиче. Семья из трех человек, жена тоже инвалид по ЛПА на ЧАЭС и нам на двоих только 100 квт/ч и сыну дополнительно 25 квт/ч.

Rentgen
27.09.2007, 15:29
Если Вы подразумеваете 50 Квт-час,то максимальная льгота на 1 ликвидатора...составляет примерно 1$ в мес?
(50% от 50 рублей)?
50 Квт-это бесплатно, а остальное -100%. Норма-100 Квт.
Я это и имел ввиду,в случае внедрения "ноу-хау" от
участников,которым за Чубайса обидно;)....подлежит
выплате одному ликвидатору...25 RuR в месяц,для последующей отдачи 100% тарифа ....Чубайсу:confused:?

Лидия
27.09.2007, 19:56
У нас счетчики на все! Это проще, не морочат голову. И на воду тоже отдельно: горячую и холодную. Платим по инету, что тоже удобно, не берут за квитанции. А уж сколько доплачивают семье, мне не ведомо.
Лидия.

Влад
28.09.2007, 17:01
Я это и имел ввиду,в случае внедрения "ноу-хау" от
участников,которым за Чубайса обидно;)....подлежит
выплате одному ликвидатору...25 RuR в месяц,для последующей отдачи 100% тарифа ....Чубайсу:confused:?
Не передергивайте. Низкие тарифы на электричество в России не говорят о том, что выплачивать их стоимость (по норме потребления) на руки не имеет смысла. Это во-первых делает помощь адресной (деньги-у ликвидатора), а во вторых - никто не заставляет платить эти деньги Чубайсу, если Вы не расходуете эл. энергию в таком количестве.

samoilov
28.09.2007, 17:07
Я это и имел ввиду,в случае внедрения "ноу-хау" от
участников,которым за Чубайса обидно;)....подлежит
выплате одному ликвидатору...25 RuR в месяц,для последующей отдачи 100% тарифа ....Чубайсу:confused:?
Не дай бог нам дожить до монетизации льгот в Украине! А попытки со стороны оранжевых были...

Влад
28.09.2007, 17:13
Не дай бог нам дожить до монетизации льгот в Украине! А попытки со стороны оранжевых были...
В плане лекарств - согласен с Вами. А в плане коммуналки - посчитайте сами. Сколько безналом платит само себе госудаство? А так эти деньги (пусть мизерные) будут в руках у пострдавшего от катастрофы на ЧАЭС.

yezan
28.09.2007, 17:54
У нас счетчики на все! Это проще, не морочат голову. И на воду тоже отдельно: горячую и холодную. Платим по инету, что тоже удобно, не берут за квитанции.... Лидия.
---------------
Счетчики-это конечно хорошо. У нас тоже большинство поставили счетчики, естествено оплата стала ниже, чем по нормам расхода, особено у льготников (50%). Возникли проблемы у поставщиков коммуслуг (ЖКЦ), ведь поступление денежек уменьшилось, а аппетиты остались на прежнем уровне и вот уже два месяца мы сидим без горячей воды ( подают только в субботу и воскресенье). И это город энергетиков ЧАЭС, который хвалили на каждом углу, "город ХХI века"-как писали все кому не лень из журналистов. Умные, знающие люди предупреждали, что этим все и кончится, невзирая на агитацию того же ЖКЦ, в очередной раз обманули. Я всю жизнь был законопослушным, исправно платил и плачу за коммуслуги и невзирая на заключенный договор с ЖКЦ о оказании полного перечня коммуслуг жду... Кроме ссылок на неплатежи населения, предоплату за газ на котельную и т.д., оперируют еще и тем, что в нашем городе почти 80% льготников различных категорий и государство должно компенсировать разницу оплаты за коммуслуги, а оно не слышком торопиться.
Вот я и думаю, а нужны ли мне такие льготы?

Пётр УЛПА-86
28.09.2007, 17:59
Не передергивайте. Низкие тарифы на электричество в России не говорят о том, что выплачивать их стоимость (по норме потребления) на руки не имеет смысла. Это во-первых делает помощь адресной (деньги-у ликвидатора), а во вторых - никто не заставляет платить эти деньги Чубайсу, если Вы не расходуете эл. энергию в таком количестве.
В Федеральном законе №122 ФЗ говорится о 100% замене льгот денежными выплатами, реально
получается не более 20%-40%, это как?

samoilov
28.09.2007, 18:16
В плане лекарств - согласен с Вами. А в плане коммуналки - посчитайте сами. Сколько безналом платит само себе госудаство? А так эти деньги (пусть мизерные) будут в руках у пострдавшего от катастрофы на ЧАЭС.
Знаете, но когда монетизировали мои льготы по дополнительному питанию, то на предлагаемые деньги я теперь могу купить гораздо меньше продуктов, которые мне раньше предлагались в магазине в натуральном виде... А кто в государстве кому сколько переплачивает, это - не мои проблемы. Пусть г-во перераспределяет свои внутренние бюджетные потоки так, чтобы минимизировать свои накладные затраты и не затрагивает мои шкурные интересы, (кстати закрепленные конституцией). На самом деле, я вижу уже 16 лет подряд (с тех пор, как начал пользоваться этими льготами), что их в "государственных" интересах ежегодно пытаются "оптимизировать" в чью то пользу, например устраивают шоу с выборами каждые 1,5 - 2 года 5 лет подряд. А за чей счет это пиршество демократии, кому это больше всего надо?

Лидия
28.09.2007, 18:20
---------------
Счетчики-это конечно хорошо. У нас тоже большинство поставили счетчики, естествено оплата стала ниже, чем по нормам расхода, особено у льготников (50%). Возникли проблемы у поставщиков коммуслуг (ЖКЦ), ведь поступление денежек уменьшилось, а аппетиты остались на прежнем уровне и вот уже два месяца мы сидим без горячей воды ( подают только в субботу и воскресенье). И это город энергетиков ЧАЭС, который хвалили на каждом углу, "город ХХI века"-как писали все кому не лень из журналистов. Умные, знающие люди предупреждали, что этим все и кончится, невзирая на агитацию того же ЖКЦ, в очередной раз обманули. Я всю жизнь был законопослушным, исправно платил и плачу за коммуслуги и невзирая на заключенный договор с ЖКЦ о оказании полного перечня коммуслуг жду... Кроме ссылок на неплатежи населения, предоплату за газ на котельную и т.д., оперируют еще и тем, что в нашем городе почти 80% льготников различных категорий и государство должно компенсировать разницу оплаты за коммуслуги, а оно не слышком торопиться.
Вот я и думаю, а нужны ли мне такие льготы?

Поставьте себе в квартиру автономное отопление типа JUNKERS. Я год бодплась с разными коммунальными инстанциями, но вот уже 10 лет пользусю и 5 квартир в доме сделали тоже самое. Мы тоже отказались от льгот в 50%, но Латвия взамен добавила пенсии, хоть и при инфляции это и нехаметно, но красть коммунальщикам стало труднее. А при автономном отоплении цена за газ стала зимой заметно меньше и всегда теплая водо и тепло. Борьба была жестокая, но уж теперь все стало яснее. В любом доме можно при современной технике это сделать. Если нет дымохода, то есть другие конструкции притяжной вентиляции и пусть Вам мозги не компостируют. Проверено. Но терпения надо много, это точно.

Влад
28.09.2007, 18:33
В Федеральном законе №122 ФЗ говорится о 100% замене льгот денежными выплатами, реально
получается не более 20%-40%, это как?
А это сволочной подход местных властей. Федеральная казна платит свои 50% вовремя, губеранторы свои 50% оттягивают до последнего. В результате - задержка с формированием и расчетом компенсаций. А Чубайс и другие на месте не стоят - они тарифы поднимают намного быстрее, чем федеральные и региональные чиновники деньги в кучу соберут, и сумма в квитанциях растет. Вот Вам и разница. Это в плане коммуналки. В плане лекарств - все еще хуже. Искусственно создают дефицит на льготный перечень, и люди остаются в пролете.

samoilov
28.09.2007, 19:10
Поставьте себе в квартиру автономное отопление типа JUNKERS.
В Украине постановлением КМ в этом году установка автономного отопления в квартирах ЗАПРЕЩЕНА...

Влад
28.09.2007, 19:13
В Украине постановлением КМ в этом году установка автономного отопления в квартирах ЗАПРЕЩЕНА...
Наверняка валят на пожарную безопасность. Угадал?

Влад
28.09.2007, 19:15
но вот уже 10 лет пользусю и 5 квартир в доме сделали тоже самое. Мы тоже отказались от льгот в 50%, но Латвия взамен добавила пенсии,
Т.е. отказавшимся от льготы начисляют надбавку к пенсии?

samoilov
28.09.2007, 19:21
Наверняка валят на пожарную безопасность. Угадал? Весной в Донецке(?)(области) задохнулись несколько подростков...

Влад
28.09.2007, 19:32
Весной в Донецке(?)(области) задохнулись несколько подростков...
Ну дымовыделение - тоже в сфере котроля пожарных. Но когда речь идет о сертифицированных устройствах, находящихся на обслуживании (то, о чем пишет Лидия), подобная возможность практически исключена (иначе Прибалтика и Европа не пользовались бы ими). Для сравнения - Грузия вся в буржуйках (включая в Тбилиси). Система коммунального обслуживания умерла и разложилась. Но тем не менее никото никому не запрещает топить буржуйку (иначе люди замерзнут). А КМ Украины просто устранят конкурентов системе ЖКО.

рудокоп
28.09.2007, 20:03
[QUOTE=samoilov;53841]Весной в Донецке(?)(области) задохнулись несколько подростков.

В автомобильных авариях гибнет в тысячи раз больше людей ,однако автомобили не запрещают… Это не аргумент. Я ,например ,с большим скрипом ,но поставил автономку.А что делать, когда горячей воды лет 10 нет… Льгота есть, а совершить обряд омовения, как нормальные люди в цивилизованных городах- не мог…Вот и пришлось пыжится…:D

Влад
28.09.2007, 21:36
А что делать, когда горячей воды лет 10 нет… Льгота есть, а совершить обряд омовения, как нормальные люди в цивилизованных городах- не мог…Вот и пришлось пыжится…:D
Вот-вот. А если бы Вы получали монетизированную коммунальную льготу на руки - разве стало бы хуже?

Лидия
28.09.2007, 22:19
В Украине постановлением КМ в этом году установка автономного отопления в квартирах ЗАПРЕЩЕНА...

Неужели КМ Украины так обеднел! Это же выгодно людям, красть трудно, работает хорошо. Уже 10 лет как не жалуемся на один и тот же котел. Ни разу не чинили, только раз в год профилактика. Это противозаконно, запрещать то, чем весь мир пользуется! Ведь так и не возьмут в Евросоюз!!!! Пусть они (министры) пересмотрят свои правила. А может они просто не знают, что это за отопление? И газ экономит. Опять в суд надо...
Лидия.

Rentgen
28.09.2007, 22:34
В Украине постановлением КМ в этом году установка автономного отопления в квартирах ЗАПРЕЩЕНА...Нормативно правового акта
запрещающего отключение от централизованного и установку автономного...нет!
Есть исключительно "словоблудие "министра Рыбака:
"Енциклопедія

http://www.gak.kiev.ua/img/b_red.gifЗапитати експерта

Автономне опалення!

"Маю питання стосовно "Правил предоставления услуг по централизованному отоплению, снабжению холодной и горячей водой и водоотведению №630 от 21.07.2006г." 1. Чи можу я на основi цих правил вiдмовитися вiд центрального опалення? 2. Яке вiдношення до цих правил має заява КМУ про заборону встановлення автономного опалення?"

Згідно Постанови КМУ „Про внесення змін до постанови Кабінету Міністрів України від 8 жовтня 1992 р. N 572” від 24 січня 2006 р. N 45, зокрема п.2 затверджено „ПРАВИЛА користування приміщеннями житлових будинків”.

Згідно п. 2 цих правил, власники приміщень житлових будинків мають право на переобладнання і перепланування житлових і підсобних приміщень, балконів і лоджій за відповідними проектами без обмеження інтересів інших громадян, які проживають у будинку, з дозволу власника будинку (квартири) та органу місцевого самоврядування, виданого в установленому порядку. Тобто, керуючись цією нормою Ви маєте право відмовитись від централізлваного опалення і обладнати квартиру автономним опаленням.

Щодо заяви КМУ про заборону встановлення автономного опалення, то дійсно, така заява мала місце. Так, 06.11.2006р. віце-прим”єр-міністр В. Рибак (також він є міністром з питань будівництва, архітектури та ЖЕК ) заявив про необхідність заборони встановлення автономного опалення в квартирах багатоквартирних будинків. Була створена комісія, яка має вивчити ситуацію, що на сьогодні існує. За висновками даної комісії, можливо, будуть внесені зміни в законодавство. На сьогодні ж, ніяких нормативних актів, які б забороняли встановлення автономного опалення в квартирах у багатоквартирних будинках не існує."
http://www.gak.kiev.ua/encyclopedia/961/page0/

Rentgen
28.09.2007, 22:39
Вот-вот. А если бы Вы получали монетизированную коммунальную льготу на руки - разве стало бы хуже?
При отсуствии нормы потребления газа...было бы относительно хуже:confused:
На горячую воду ...имеются нормы....

Rentgen
28.09.2007, 22:49
Не передергивайте. Низкие тарифы на электричество в России не говорят о том, что выплачивать их стоимость (по норме потребления) на руки не имеет смысла. Это во-первых делает помощь адресной (деньги-у ликвидатора), а во вторых - никто не заставляет платить эти деньги Чубайсу, если Вы не расходуете эл. энергию в таком количестве.
Вы считаете 50 киловатт часов в месяц... "огромным количеством" при современых бытовых условиях и предлагаете ликвидатору...сэкономить(потребляя вместо 50 ...35 киловатт часов) на электричестве около 10 RuR (0,3$) в месяц не отдавая их Чубайсу?:confused:

samoilov
28.09.2007, 23:06
Була створена комісія, яка має вивчити ситуацію, що на сьогодні існує. За висновками даної комісії, можливо, будуть внесені зміни в законодавство.
Но пока комиссия не даст своего заключения, то всем ЗАПРЕЩЕНО давать разрешения...:eek:

iov
28.09.2007, 23:38
это так и не так одновременно, т.к. сам занимаюсь установкой систем индивидуальново отопления...
Так вот, это все очччень мутная история. Разрешения как давали так и дают. Разница только в том, что ранее на это уходило около месяца и все :), а сейчас тот же месяц + некая сумма "презентов" ответственным лицам :(

PS за державу обидно - не ту страну назвали гондурасом :(

Лидия
29.09.2007, 00:16
Т.е. отказавшимся от льготы начисляют надбавку к пенсии?

Соверщенно верно. Когда перечисляли безналом со счета государства на счет домуправления, я не могла видеть этих сумм. Вроде ччто-то было меньше. Но наш дом попал под "крышевание" других управ, и мне пришел счет, что я должна как долг порядка 100 лат, т.е. 200 баксов. И ВОТ ТОГДА Я СТАЛА СЧИТАТЬ ЗА 5 ЛЕТ. Оказалось, что в среднем, прежнее домуправление просто крало в год порядка 200 баксов. Ну и умножайте на 5 500 тыс. чернбыльцев. А деньги где??? Я написала кучу бумвг. Вернули, сволочи!!!! Без всяких нацзаморочек. С тех пор все храню на жестком диске. Но лучше деньги дать каждому, а не гонять льготы по банкам.
От инфляции все равно мы не застрахованы.
Лидия.

рудокоп
29.09.2007, 09:39
При отсуствии нормы потребления газа...было бы относительно хуже:confused:
На горячую воду ...имеются нормы....-----------------------------------------------------------------На газ норма- 600кубов в месяц. Мой котел ,в позапрошлую лютую зиму, потреблял максимум-250 кубов ( он отечественный, то ли по бедности, то ли чтобы поддержать отечественного производителя, считайте как кому хочется:D ) Так как 600 кубов льготные, а я потребляю менее половины нормы, то никакого мотива экономить газ у меня нет…А вот, ежели бы, у меня не было счетчика, то горгазу выгодно использовать разницу между нормой и фактическим потреблением льготного газа…:D

yezan
29.09.2007, 13:07
Поставьте себе в квартиру автономное отопление типа JUNKERS. Я год бодплась с разными коммунальными инстанциями, но вот уже 10 лет пользусю и 5 квартир в доме сделали тоже самое. Мы тоже отказались от льгот в 50%, но Латвия взамен добавила пенсии, хоть и при инфляции это и нехаметно, но красть коммунальщикам стало труднее. А при автономном отоплении цена за газ стала зимой заметно меньше и всегда теплая водо и тепло. Борьба была жестокая, но уж теперь все стало яснее. В любом доме можно при современной технике это сделать. Если нет дымохода, то есть другие конструкции притяжной вентиляции и пусть Вам мозги не компостируют. Проверено. Но терпения надо много, это точно.
-------------
Сочуствую и одновременно завидую. У нас проблема в том, что в городе электрические плиты, а газ подается только на городскую котельную, так что о отоплении приходиться только мечтать, тем более что мэр предупредил, что в этом году, если будут такие же поставки газа, как сейчас, то зимой будут греть только, чтобы не разморозить системы. С горячей водой каждый решает сам, кто может, тот ставит водогрейные электрокотлы, если повезет, что один "стояк", а у меня раздельно "стояки" на кухне и в ванной. Пенсии не хватит на оборудование и оплату электроэнергии!.

Лидия
29.09.2007, 18:33
-------------
Сочуствую и одновременно завидую. У нас проблема в том, что в городе электрические плиты, а газ подается только на городскую котельную, так что о отоплении приходиться только мечтать, тем более что мэр предупредил, что в этом году, если будут такие же поставки газа, как сейчас, то зимой будут греть только, чтобы не разморозить системы. С горячей водой каждый решает сам, кто может, тот ставит водогрейные электрокотлы, если повезет, что один "стояк", а у меня раздельно "стояки" на кухне и в ванной. Пенсии не хватит на оборудование и оплату электроэнергии!.

Очень сочувствую. Я вообще терпеть не могу холод. Ноя помню, как строили Славутич!!! Привлечь бы к ответственности таких "строителей". Ну как можно так ставить стояки!?? Дом, где я живу в Риге был построен в 1958 году. Но все продумано. Зато Славутич стромл весь СССР, где теперь виноватых искать? Один только совет, грейтесь электричеством! И пусть за него платит мэр! Пусть он мечтает!
Россия с этим газом совсем пошла вразнос!
Лидия.

Влад
02.10.2007, 13:38
Так как 600 кубов льготные, а я потребляю менее половины нормы, то никакого мотива экономить газ у меня нет…А вот, ежели бы, у меня не было счетчика, то горгазу выгодно использовать разницу между нормой и фактическим потреблением льготного газа…:D
Дело не в счетчике. Вот если бы Вам выплачивали ежемесячно льготную норма на этот газ (стоимость 600 куб.) на руки, разве было бы хуже? 250 куб. оплатили, остальное осталось у Вас. Вот как эта система должна работать.

Лидия
02.10.2007, 13:44
Т.е. отказавшимся от льготы начисляют надбавку к пенсии?

Соверщенно верно и правильно. Все стало легче контролировать.
Лидия.

Rentgen
02.10.2007, 16:35
-----------------------------------------------------------------На Так как 600 кубов льготные, а я потребляю менее половины нормы, то никакого мотива экономить газ у меня нет…А вот, ежели бы, у меня не было счетчика, то горгазу выгодно использовать разницу между нормой и фактическим потреблением льготного газа…:D
А каким образом горгаз сможет в этом случае извлечь выгоду?
Единственная украинская фишка горгаза:в случае отсуствия в доме горячего водоснабжения...газ оплачивается по повышенным тарифам!:mad:
Имеется ли подобное безобразие в других странах СНГ???

рудокоп
02.10.2007, 17:26
Дело не в счетчике. Вот если бы Вам выплачивали ежемесячно льготную норма на этот газ (стоимость 600 куб.) на руки, разве было бы хуже? 250 куб. оплатили, остальное осталось у Вас. Вот как эта система должна работать.------------------------Я имел ввиду, что отсуствие приборов учета может создавать условия для разного рода махинаций, особенно если учесть ,что цена цена газа для населения и промпредприятий- разная,а так же что осуществляется реэкспорт газа на запад по цене намного выше чем внутренним потребителям… Что же касается монетаризации льгот, то простите меня, ну как то не верю я, что государство на 100 % честно переведет льготы в ден. Знаки… Хотя я понимаю ,что делать это надо и что это будет более справедливо,по отношению ко многим ,,рядовым,, льготчикам ,которые енти самые преференции как бы имеют, но воспользоваться ими не могут… Вот пример: моя соседка, имеющая статус инвалида ВОВ(раньше она была ивалидом детства) ,каждый год по 2 раза ездит в санаторий. Но ведь путевок на всех не хватает, что бы и по одному разу в год съездить…Значит за счет других отдыхает…Просто бабушка ,,настойчивая ,, никто связываться не желает… А отец товарища моего, имеющий такой же статус как и соседка, (воевавший, имеющий именно боевые награды) -в санатории ни разу не был… Вот и выходит, что для государства ,эти два льготчика ,имеющие одинаковый статус , ,,стоят,, ( обходятся) по разному… :D

Лидия
02.10.2007, 19:36
Но пока комиссия не даст своего заключения, то всем ЗАПРЕЩЕНО давать разрешения...:eek:

Как комиссия створена, так и пусть будет распущена. Она полностью некомпетентна. Я не говорю о советских газовых колонкахЮ а современные устройства не только рекламируются по миру, но еще очень экономят топливо и дают горячую воду бесперебойно (ну если подведена холодная). Как не ствдно членам комиссии занимать инженерные должности, не владея информацией о предмете их запрета. Пошлите их ну курсы повышения квалификации по современным котлам автомного отопления, которые экологически абсолютно безвредны. Газовые плиты же есть! Так они опаснее. Где электрические плиты, то ведь никто не отменял и газовые. Непонятны мотивы таких запретов. Прото мешают нормальные люди грабить коммунальщикам!
Лидия.

Rentgen
11.10.2007, 12:59
Целесообразнее направлять эти средства непосредственно самим пострадвшим
На практике,...направляют:eek::
"Вчера, 2 октября, состоялось очередное заседание 13-й сессии Киевского областного совета. В повестку дня было внесено более двадцати вопросов, однако все внимание депутатов было сосредоточено на медицине. Такой интерес объясняется заявлением Веры Ульянченко об увольнении 1 октября начальника главного управления здравоохранения Игоря Басистюка. По словам губернатора, причиной его увольнения стало "неэффективное исполнение служебных обязанностей".

Решение главы обладминистрации депутаты восприняли чуть ли не аплодисментами. "Мы добивались этого уже около года! Он довел отрасль до ручки! Лекарства для людей не закупаются, деньги уходят не по целевому назначению,– объяснил представитель фракции "Нашей Украины" Владимир Федосеев.– Из 22 млн на бесплатные медикаменты для чернобыльцев на сегодняшний день освоено только два"
http://kiyany.obozrevatel.com/news_comments/2007/10/3/37001.htm

Влад
11.10.2007, 16:55
На практике,...направляют:eek::
Лекарства для людей не закупаются, деньги уходят не по целевому назначению,– объяснил представитель фракции "Нашей Украины" Владимир Федосеев.– Из 22 млн на бесплатные медикаменты для чернобыльцев на сегодняшний день освоено только два"
http://kiyany.obozrevatel.com/news_comments/2007/10/3/37001.htm
Как раз не направляют:eek:
Вы привели как раз аргумент в пользу моей системы. Если бы эти деньги не лежали на гос. счетах, в ожидании своей участи быть развороченными или в лучшем случае быть оплаченными фармацевтическим компаниям, то не было бы и такой ситуации. Деньги платитлись бы непосредственно
человеку, который потом пойдет и купит лекарство. Но и при этой схеме нужны слаженные и ответственные действия властей - региональных,общегосударственных и т.д. Иначе получится как с монетизацией медицинских льгот в России:(

Rentgen
11.10.2007, 20:08
Как раз не направляют:eek:
Вы привели как раз аргумент в пользу моей системы. Если бы эти деньги не лежали на гос. счетах, в ожидании своей участи быть развороченными или в лучшем случае быть оплаченными фармацевтическим компаниям, то не было бы и такой ситуации. Деньги платитлись бы непосредственно
человеку, который потом пойдет и купит лекарство. Но и при этой схеме нужны слаженные и ответственные действия властей - региональных,общегосударственных и т.д. Иначе получится как с монетизацией медицинских льгот в России:(
Где ж Вы найдете ответственные власти?Вот сейчас слышу В.В.Путина...который поручает властям...повысить темпы роста доходов пенсионеров;)
Разве это должно требовать вмешательства президента....Оказывается...пенсия это доход?Медицинские льготы...это тоже доход???А как в РФ в стоимость медицинских услуг,лекарств,услуг телефонной связи и т.д. ...входит налог на добавленную стоимость,как в Украине?Купил таблетки,получил от них доход(увеличил стоимость
жизни)...за что уплатил налог на добавленную стоимость:confused:Аптека уплатила аналогичный налог ...поставщику таблеток,поставщик уплатил такой же налог
изготовителю,....хотя добавленная стоимость образовалась один раз,при их изготовлении;)

Влад
12.10.2007, 07:24
А как в РФ в стоимость медицинских услуг,лекарств,услуг телефонной связи и т.д. ...входит налог на добавленную стоимость,как в Украине?По льготному перечню лекарствв от НДС вся цепочка освобождена, что положительно сказывается на стоимости лекарств. Но недобросовестные сети аптек искусствено создают другую проблему: "дефицит" дешевых льготных лекарств (говорят что мол по льготной цене на всех не хватает), заставляя человека покупать то же лекарство по рыночной цене.
...за что уплатил налог на добавленную стоимость:confused:Аптека уплатила аналогичный налог ...поставщику таблеток,поставщик уплатил такой же налог
изготовителю,....хотя добавленная стоимость образовалась один раз,при их изготовлении;)
Думаю что и поставщик, и изготовитель в этом случае практикуют возврат НДС.

Лидия
12.10.2007, 09:01
Да не нужны всякие льготы и рассквзы о соседях настойчивых или нет. Надо просто взять деньги в свои руки и самим решеъать, что с ними делать:пропить или поездить лечиться! НО! Достойные для ЧЕЛОВЕКА деньги. Что такое льготные лекарства? Особенно в РФ или прочих СНГ? Самые дешевый товар, который может не нужен индивидууму. Не надо доплат через неконтролируемые банковские счете, как было у нас. А когда дали их в руки, то стало ясно, к какому врачу идти и что покупать. Самим надо думать, никто не будет ломать головы, сколько и кто ездит в санатории. Это я так думаю...А инфляция касается всех абсолютно, независимо от строя государства, только крадут по разному, в Латвии крадут много но сажают тоже много.
Лидия.

CHUVAK
19.10.2007, 17:47
В Госбюджете-2008 расходы на социальную защиту и пенсионное обеспечение граждан, пострадавших от Чернобыльской катастрофы, возрастут на 33,9% сравнительно с показателями этого года и будут составлять 5,9 млрд грн.

В частности, в следующем году планируется увеличение расходов на:
- доплаты за работу на радиоактивно загрязненных территориях;
- сохранение заработной платы при переведении на ниже оплачиваемую работу и в связи с выселением,
- выплаты повышенных стипендий и предоставление дополнительного отпуска гражданам, которые пострадали вследствие аварии на ЧАЭС.

На эти цели из госбюджета в 2008 году будет выделено 371,1 млн грн, что на 20% больше сравнительно с текущим годом.

До 290 млн грн, т.е. на 31,8%, увеличивается объем расходов на оздоровление граждан, пострадавших от Чернобыльской катастрофы.

За счет выделенных средств в следующем году предусматривается обеспечить путевками на санаторно-курортное лечение граждан, которые пострадали вследствие аварии на ЧАЭС, в первую очередь, инвалидов и потерпевших детей, а также выплатить компенсации таким гражданам в случае их самостоятельного оздоровления за предыдущие годы.
источник (http://www.slavutich.kiev.ua/?module=articles&c=news&b=4&a=74)

samoilov
19.10.2007, 18:46
В Госбюджете-2008 расходы на социальную защиту и пенсионное обеспечение граждан, пострадавших от Чернобыльской катастрофы, возрастут на 33,9% сравнительно с показателями этого года и будут составлять 5,9 млрд грн. Жаль, что нового парламента еще нет. А то, ведь новый откажется выполнять, как популистские, предложения предыдущего правительства.

Rentgen
23.10.2007, 10:22
Думаю что и поставщик, и изготовитель в этом случае практикуют возврат НДС.Который ...в итоге уплатил покупатель?
Уточните,например...в ежемесячном счете за телефонные
услуги в РФ имеется ли графа НДС и сколько она составляет...если имеется?

Rentgen
23.10.2007, 10:33
За счет выделенных средств в следующем году предусматривается обеспечить путевками на санаторно-курортное лечение граждан, которые пострадали вследствие аварии на ЧАЭС, в первую очередь, инвалидов и потерпевших детей, а также выплатить компенсации таким гражданам в случае их самостоятельного оздоровления за предыдущие годы.
источник (http://www.slavutich.kiev.ua/?module=articles&c=news&b=4&a=74)Вам с MOSCOW СITY вероятно виднее,как прогрессирует оздоровление чернобыльцев
в Украине;)
А не знаете,почему с экранов ОРТ,РТР ...не слышно никаких президентских "наказов" в пользу чернобыльцев РФ,в отличии от обещаний военным пенсионерам и служащим...вернуть долги...
начиная с 1994 года?

Пётр УЛПА-86
23.10.2007, 11:05
Вам с MOSCOW СITY вероятно виднее,как прогрессирует оздоровление чернобыльцев
в Украине;)
А не знаете,почему с экранов ОРТ,РТР ...не слышно никаких президентских "наказов" в пользу чернобыльцев РФ,в отличии от обещаний военным пенсионерам и служащим...вернуть долги...
начиная с 1994 года?
В точку! Я задал вопрос В.В.П."Почему вы так не любите Чернобыльцев",
ответа не получил.

Rentgen
26.10.2007, 15:30
В точку! Я задал вопрос В.В.П."Почему вы так не любите Чернобыльцев",
ответа не получил.
Нужно было спросить: "почему не помогаете"...даже...по официальным доходам,мог бы помочь двум ликвидаторам...подарив им ...2 Волги:confused::mad::
"
Президент России Владимир Путин, который возглавляет избирательный список кандидатов в депутаты Госдумы от "Единой России", имеет квартиру в Санкт-Петербурге и земельный участок в Московской области, сообщает Центризбирком.
В пятницу ЦИК обнародовал данные о доходах кандидатов от единороссов. Согласно этим данным, общий доход Путина за 2006 год составил 2 миллиона 11 тысяч 611 рублей 28 копеек. Во владении у президента участок площадью 1500 квадратных метров в Московской области и квартира в Петербурге площадью 77,7 квадратных метров. На президента зарегистрировано два легковых автомобиля - ГАЗ М-21 и ГАЗ М-21Р (1960 и 1965 года выпуска), а также прицеп "Скиф" 1987 года.
В сведениях об имуществе кандидатов отмечается, что автомашины Путин унаследовал от отца и их перерегистрация не проводилась, передает РИА Новости. Кроме этого, по данным ЦИК, на счетах президента в Сбербанке России - 3 миллиона 83 тысячи 219 рублей 34 копейки, в банке ВТБ - 563 тысячи 763 рубля 35 копеек и в Балтийском Банке - 53 тысячи 317 рублей 50 копеек. Также сообщается, что Путин владеет 230 акциями в ОАО "Банк "Санкт-Петербург"."
:mad::o

Пётр УЛПА-86
26.10.2007, 16:12
Путин унаследовал от отца и их перерегистрация не проводилась, передает РИА Новости. Кроме этого, по данным ЦИК, на счетах президента в Сбербанке России - 3 миллиона 83 тысячи 219 рублей 34 копейки, в банке ВТБ - 563 тысячи 763 рубля 35 копеек и в Балтийском Банке - 53 тысячи 317 рублей 50 копеек. Также сообщается, что Путин владеет 230 акциями в ОАО "Банк "Санкт-Петербург"."
:mad::o[/QUOTE]
Где деньги, Зин? == Ответ смотри ниже.
Зарплата Путина – 3 млн. рублей [$120 тыс.] в месяц
Российский президент маскирует 90% своих доходов под "представительские"
Александр Платонов
На «Прямую линию» президенту РФ поступило более двух миллионов вопросов. Среди них был и наш. Звучал он так: «Владимир Владимирович, какую зарплату Вы получаете?» Однако ответа на него мы так и не дождались. Поэтому решили поискать ответ самостоятельно. Истинные размеры доходов президента России, оказывается, не так легко скрыть от граждан, как это может показаться на первый взгляд. Дело в том, что размеры денежного содержания Путина (попросту – его зарплаты) каждый год отдельной строкой указываются в федеральном бюджете РФ, который принимает Госдума. Сколько денег на самом деле получает «единоросс №1» ежемесячно, как и подо что замаскированы истинные размеры его доходов – об этом в расследовании «URA.Ru».

Если сравнить закон о бюджете-2001 с проектом бюджета-2008, то можно обнаружить, что общая сумма расходов на статью «функционирование главы государства - Президента РФ» (сюда включаются все расходы: как на администрацию президента, так и на аппарат полпредов) выросла с 1,4 млрд. до 7,17 млрд. руб. Впрочем, это расходы запланированные, реально потраченные же всегда оказываются выше. Например, в бюджете на 2005 год на «функционирование главы государства» было отведено – 4,1 млрд., реально же выделено в итоге 5,9 млрд. Примечательно, что при такой щедрости на нужды президента, на штамповочный цех законов Кремля, каковым стала в последние годы Госдума, власти, наоборот, денег жалеют. В том же 2005 году на законодательные органы реально израсходовано лишь 4,4 млрд. рублей вместо 5,3 млрд., положенных по закону о бюджете-2005.

Немалая часть «расходов на функционирование» уходит на зарплаты высшим чинам государства. Естественно, что наибольшую зарплату среди государственных чиновников получает президент. Но самое интересное заключается даже не в официальной зарплате, а в её, так сказать, «теневой части».

Зарплата президента СССР Михаила Горбачева была установлена в 1990 году в размере 2000 рублей. В тогдашней «тарифной сетке» это был максимально возможный размер зарплаты, однако превышавший размер зарплат трудящихся в 5-20 раз. Примерно такое же соотношение сохранилось и при Ельцине. Однако захлестнувшее страну социальное расслоение сделало этот размер президентской зарплаты издевательски маленьким. Ведь президенту невдомек было сравнивать своё жалование с зарплатами рабочих, а вот по сравнению с зарплатами директоров приватизированных предприятий, не говоря уже о банкирах, зарплата Ельцина выглядела ничтожно малой.

Чтобы Ельцин мог почувствовать себя человеком, его окружение придумало интересное ухищрение: кроме обычной зарплаты президента к ней были добавлены еще и так называемые «представительские расходы президента». «Расходы», конечно же, ни на что не расходовались, а выдавались президенту на руки, реальные же представительские оплачивались из совсем другой строки бюджета – «представительские расходы Администрации президента» (интересно, что эти две строки представительских никогда не объединялись в одну и не смешивались между собой). Тогда многие солидные люди в стране получали, кроме официальной («белой») зарплаты, еще и зарплату «в конверте» («черным налом»). Строка бюджета «представительские расходы президента» стала для Ельцина чем-то вроде такой зарплаты «в конверте». При этом «представительская» часть зарплаты была примерно в 10 раз выше официальной зарплаты. В федеральном бюджете данные строки получили довольно своеобразное наименование: обычная зарплата с премиями и отпускными именовалась «денежным содержанием президента», а её сумма вместе с «представительскими» – просто «содержанием президента» (хотя какое может быть еще «содержание», кроме денежного? «Представительские» ведь явно выдавались деньгами, а не апельсинами и мандаринами). Легализовать же повышенную зарплату не давала ни обстановка в стране, ни прокоммунистическая Дума: увидев слишком большую зарплату Ельцина, депутаты бы обязательно провалили такой бюджет.

Казалось бы, всё должно было измениться с приходом Путина. Дума при Путине становилась с каждым годом всё лояльнее, и у президента были все возможности для того, чтобы вывести свою зарплату из тени «представительских расходов». Однако Путин оказался хитрее, чем можно было подумать. Под предлогом того, что зарплата президента в России мала, Путин резко поднял себе зарплату, но… столь же заметно выросли и его «представительские».

Например, содержание Владимира Путина в законе о бюджете-2001 года составляло 2734,8 тысячи рублей, из них 293,4 тысячи – «денежное содержание» и 2 441,4 тысячи – «представительские». В законе о бюджете-2002 на 1011,5 тысячи зарплаты было 7542,7 тысячи «представительских», бюджете-2003 – уже 1161,8 тысячи и 14 млн. соответственно, бюджете-2003 было заложено 2 404,3 тысячи зарплаты и 19869,5 тысячи «представительских» и т. д.

При этом реально полученная Путиным зарплата была каждый год заметно выше тех сумм, которые были заложены в законе о бюджете, иногда даже в 1,5 раза. Так, по данным Министерства по налогам и сборам и Пенсионного фонда, в 2003 году официальная зарплата, полученная Путиным, составила 1634,7 тысячи рублей, в 2004 году – 2545,1 тысячи.

При этом, еще раз подчеркнем, речь не идет ни о каких действительно представительских расходах Путина. Если таковые расходы иногда и имеют место, они списываются на счет его Администрации либо других органов власти, вместе с представителями которых он совершает поездки. Кроме того, на «обеспечение визитов делегаций высших органов власти за рубеж» в бюджете-2007 и без того заложена совершенно рекордная сумма – 579,25 млн. рублей!

Если же подсчитать реальную зарплату Путина в месяц, то получаются запредельные суммы: в 2007 году на него заложено 2,7 млн. в месяц, в 2008 году – даже 2,9 млн. Впрочем, как мы уже указывали выше, реальные выплаты Путину всегда оказываются выше тех, которые заложены в бюджете. Так что уже сейчас реально выплачиваемая Путину зарплата, скорее всего, превышает 3 млн. в месяц.

Что ж, теперь российским пенсионерам вряд ли придется вздыхать о том, «ну как же Путин не видит, что нельзя прожить на 3 тысячи рублей в месяц». Он и вправду не видит, потому что живет на совершенно другой планете и совершенно другой жизнью, нежели простые россияне. Человек, получающий в месяц 3 млн., и человек, влачащий существование на 3 тысячи рублей, – действительно существуют в совершенно разных мирах.

Вот так, нет уних денег на Чернобыльцев, но правда грозятся выплатить задолжность по судебным решениям до Нового года, да и то благодаря выборам, а это 5.5 миллиарда рублей.

Влад
27.10.2007, 08:54
Казалось бы, всё должно было измениться с приходом Путина. Дума при Путине становилась с каждым годом всё лояльнее, и у президента были все возможности для того, чтобы вывести свою зарплату из тени «представительских расходов». Однако Путин оказался хитрее, чем можно было подумать. Под предлогом того, что зарплата президента в России мала, Путин резко поднял себе зарплату, но… столь же заметно выросли и его «представительские».

Пётр УЛПА-86
Статья конечно интересная, но журналисты поразили вместо мишени голубое небо. На самом деле нельза сравнивать нелегкий быт пенсионера и жизнь президента в рублях. Это бесполезно. "Представительские" там расходы или нет - президенту, ген. секретарю, короче 1 лицу в государстве эти деньги не нужны. Вообще не нужны. Президент сам не ходит в магазин, ему не приходится оплачивать коммунальные, он не заливает бензин в бак своего автомобиля и не ходит на базар за мясом. Сам он деньги не тратит, у него на это времени нет. Если ему нужна какая-то вещь, товар или услуга, ему её принесут на блюдечке. Поэтому "поднял себе зарплату" - это смешно. Президент до таких мелочей не опускается. Жильем его обеспечивает государство (причем хорошим жильем). Также оно обеспечивает его и его семью транспортом, охраной, первоклассным питанием, необходимым образованием. Государство в лице администрации президента, ФСО, ХОЗУ правительства и других структур содержат самолеты и автомобили президента, кучу особняков на курортах где он отдыхает, кучу резиденций где провидит встречи, переговоры и т.д., армию охранников и обслуживающего персонала. Когда Президент уйдет в отставку, ему все равно отдадут какой-нибудь хороший особняк, служебную машину, приставят охранников и обслугу. Поэтому 3 миллиона рублей (120 тыс. у.е.) в месяц, о которых пишут журналисты - это курам на смех, это оклад зам. директора любого филиала любго банка в Москве. А на содержание президента тратится миллионов так десять доллларов в год.

Rentgen
27.10.2007, 14:48
Пётр УЛПА-86
Статья конечно интересная, но журналисты поразили вместо мишени голубое небо. На самом деле нельза сравнивать нелегкий быт пенсионера и жизнь президента в рублях. ... Поэтому 3 миллиона рублей (120 тыс. у.е.) в месяц, о которых пишут журналисты - это курам на смех, это оклад зам. директора любого филиала любго банка в Москве. А на содержание президента тратится миллионов так десять доллларов в год.
Сравнение стало актуальным...после выдвижения кандидатуры ...гражданина РФ В.В.П(а не президента РФ) в депутаты:confused:Зам директора банков в депутаты...не желают:o

Влад
28.10.2007, 05:43
Сравнение стало актуальным...после выдвижения кандидатуры ...гражданина РФ В.В.П(а не президента РФ) в депутаты:confused:Зам директора банков в депутаты...не желают:o
Ну и что? Как только закончится президентский срок, те самые 120 тыс. у.е. автоматически "отключаются", зато вступают в силу статьи на содержание экс-президента, которые значительно больше (их не публикуют, поэтому журналисты до них и не добрались).

P/S/ обсуждать это бесполезно, тем более сравнивать с доходами ликвидаторов. Ни в одной стране социально уязвимые категории (инвалиды, пенсионеры, в нашем случае ликвидаторы) не имеют пособий сравнимых со средствами на содержание первого лица государства. Это жизнь.

Пётр УЛПА-86
28.10.2007, 10:32
Уважаемая Лидия, как у вас идут дела по защите Ваших прав?

Лидия
28.10.2007, 11:26
Уважаемая Лидия, как у вас идут дела по защите Ваших прав?

Послала письма в 5 организаций:1. Социальная защита РФ, 2. Социальная защита Дубны, Моск.обл. 3.Союз Чернобыль РФ, 4. Правозащитникам, 5. Приемная президента. Вот уже как месяц никаких ответов ну ни одного. Может до выборов вообще никто там не работает? Все письма по конкреиным адресам с уведомлением о вручении. На руках только копии и квитанции. И везде я задала вопросик: а где, вообще-то мой ваучер??? Я же работала на территории России свыше 20 лет. Ну это как P.S. Но тоже интересное явление. Пока подожду до выборов. Почта в рФ плохо работает, а уж когда прочтут да ответят.... Но есть, наверное контрольный срок, если не будет ответа, то перейти на следующую инстанцию, предоставив заверенные корешки отправленных писем и текст (он одинаковый) обращения.
Лидия.

Лидия
28.10.2007, 11:34
Ну и что? Как только закончится президентский срок, те самые 120 тыс. у.е. автоматически "отключаются", зато вступают в силу статьи на содержание экс-президента, которые значительно больше (их не публикуют, поэтому журналисты до них и не добрались).

P/S/ обсуждать это бесполезно, тем более сравнивать с доходами ликвидаторов. Ни в одной стране социально уязвимые категории (инвалиды, пенсионеры, в нашем случае ликвидаторы) не имеют пособий сравнимых со средствами на содержание первого лица государства. Это жизнь.

Да на это никто и не претендует. Речь идет об обеспечении людей достойной жизнью. А эти выступления к реальной жизни не имеют отношения, хотя тоже любопытно. А под достойной жизнью я имею ввиду получения от государства средств, чтобы человек (пусть ликвидатор) не думал где купить квартиру, машину, лекарства, еду, поехать отдохнуть куда хотелось бы хоть раз в году. И все это пусть будет не роскошное, но достойное. Да, прилично одеться, а не носить пальто из секонд хэндов. РФ это под силу сделать вполне. Я имею ввиду жизнь ликвидаторов.
Лидия.

Пётр УЛПА-86
28.10.2007, 12:31
Послала письма в 5 организаций:1. Социальная защита РФ, 2. Социальная защита Дубны, Моск.обл. 3.Союз Чернобыль РФ, 4. Правозащитникам, 5. Приемная президента. Вот уже как месяц никаких ответов ну ни одного. Может до выборов вообще никто там не работает? Все письма по конкреиным адресам с уведомлением о вручении. На руках только копии и квитанции. И везде я задала вопросик: а где, вообще-то мой ваучер??? Я же работала на территории России свыше 20 лет. Ну это как P.S. Но тоже интересное явление. Пока подожду до выборов. Почта в рФ плохо работает, а уж когда прочтут да ответят.... Но есть, наверное контрольный срок, если не будет ответа, то перейти на следующую инстанцию, предоставив заверенные корешки отправленных писем и текст (он одинаковый) обращения.
Лидия.
Письмо в "Союз Чернобыль" пустая трата времени, Гришин -"Единорос".
А остальные обязаны были ответить в течении месяца - это закон.

Лидия
28.10.2007, 16:14
Письмо в "Союз Чернобыль" пустая трата времени, Гришин -"Единорос".
А остальные обязаны были ответить в течении месяца - это закон.

Буду действовать дальше. Но Россия живет не по законам, а по понятиям. У нас председатель Союза Чернобыль тоже единорос, хоть и на пенсии. Ну что уж там. Поработать надо. Дубна ответила, что в городе начался отопительный сезон. Это как насмешка! " Грузите апельсины бочками". Вот я пока решила дождаться там выборов. Хоть и все ясно. Но в Латвии жуткая инфляция и народ голосует за немедленный роспуск саейма. А границу уже патрулируют вертолеты НАТО. Итальянцы, они ротируются. Грузовые стоят в очереди, а над ними кружат очень хорошо оснащенные вертолеты. Это в Лудзе. Денег отвалили много на обустройство границы. так что, конечно, должны ответить, но всегда можно найти лазейки этого не делать. Я что-то малосвязно ответила, но уж больно много событий.

yezan
28.10.2007, 21:49
...А границу уже патрулируют вертолеты НАТО. Итальянцы, они ротируются. Грузовые стоят в очереди, а над ними кружат очень хорошо оснащенные вертолеты. Это в Лудзе. Денег отвалили много на обустройство границы. ...
--------------
Оба-на!!! А Украину чуть-ли не силком пытаются затащить в НАТО. Даже в кошмарном сне не хочу видеть, чтобы границу между Украиной и Россией патрулировали "вертолеты НАТО"... Неисповедимы пути Господни!..(при нашем "шилом бритом").

Лидия
28.10.2007, 22:37
--------------
Оба-на!!! А Украину чуть-ли не силком пытаются затащить в НАТО. Даже в кошмарном сне не хочу видеть, чтобы границу между Украиной и Россией патрулировали "вертолеты НАТО"... Неисповедимы пути Господни!..(при нашем "шилом бритом").

Поживем, увидим.... А что уж так Вы против НАТО? Техника хорошая, порядок в небе. Можно свободно двигаться по всей Европе. Россия нас же выкинула. А с протянутой рукой не хочется жить тоже. Родина стала мачехой. Хорошо что хоть по приглашениям пускают. Пусть Вам кошмары не снятся. Трудно, конечно, материально чернобыльцам, да и пенсионерам, но это материальное. А моральный аспект унижения при распаде СССР простить не могу! Да не будет у Вас так! Украина вполне самодостаточная страна. Все у Вас будет хорошо. Это мы бегали с паспортами "негражданина" вначале, а потом сделали вывод и приняли гражданство Латвии, не протягивать же ноги, на что-то жить надо, вот и получили пенсию от Латвии. Вот и вся история. Грустно!

CHUVAK
29.10.2007, 20:42
С 1 апреля 2008 года увеличиваются размеры ежемесячных денежных выплат, установленных действующим законодательством Российской Федерации определенным категориям граждан (например, ветеранам войны и труда, инвалидам, гражданам, подвергшимся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС, гражданам, подвергшимся радиационному воздействию вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне и воздействию радиации вследствие аварии на производственном объединении "Маяк" и сбросов радиоактивных отходов в реку Теча и т.д.).
источник (http://www.rambler.ru/news/0/0/11486593.html)

oleg_222
29.10.2007, 21:46
С 1 апреля 2008 года увеличиваются размеры ежемесячных денежных выплат, установленных действующим законодательством Российской Федерации определенным категориям граждан (например, ветеранам войны и труда, инвалидам, гражданам, подвергшимся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС, гражданам, подвергшимся радиационному воздействию вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне и воздействию радиации вследствие аварии на производственном объединении "Маяк" и сбросов радиоактивных отходов в реку Теча и т.д.).
источник (http://www.rambler.ru/news/0/0/11486593.html)
Ну и что, это деньги? Грубо говоря, платили 5 копеек, будут платить 7 (а инфляция еще больше съест!) Я, например, получаю одновременно две ежемесячные денежные выплаты, т.к. одновременно отношусь к двум льготным категориям. И все равно я не считаю, что это деньги. Это подачка!

Rentgen
30.10.2007, 07:17
Я, например, получаю одновременно две ежемесячные денежные выплаты, т.к. одновременно отношусь к двум льготным категориям. И все равно я не считаю, что это деньги. Это подачка!А можно уточнить?В Украине,например,
эвакуированный и ликвидатор в одном лице,получает...
всего одну подачку:(

Пётр УЛПА-86
30.10.2007, 07:27
С 1 апреля 2008 года увеличиваются размеры ежемесячных денежных выплат, установленных действующим законодательством Российской Федерации определенным категориям граждан (например, ветеранам войны и труда, инвалидам, гражданам, подвергшимся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС, гражданам, подвергшимся радиационному воздействию вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне и воздействию радиации вследствие аварии на производственном объединении "Маяк" и сбросов радиоактивных отходов в реку Теча и т.д.).
источник (http://www.rambler.ru/news/0/0/11486593.html)
Чернобыльцев ожидает только "законная" индексация по прогнозируемой инфляции, кстати в этом году прогноз был 8% так и приндексировали, а получилось даже по их расчётам 10% на самом деле гораздо выше.

Пётр УЛПА-86
30.10.2007, 07:33
А можно уточнить?В Украине,например,
эвакуированный и ликвидатор в одном лице,получает...
всего одну подачку:(
Ежемесячная денежная выплата платится как просто инвалиду и как инвалиду Чернобыльцу, тоесть по 2 законам, у кого есть удостоверение о льготах (как у ИВОВ) платят ещё по одному, например, как мне, получается 3 ЕДВ.

Rentgen
30.10.2007, 09:31
Ежемесячная денежная выплата платится как просто инвалиду и как инвалиду Чернобыльцу, тоесть по 2 законам, у кого есть удостоверение о льготах (как у ИВОВ) платят ещё по одному, например, как мне, получается 3 ЕДВ.
А чему равна ЕДВ для инвалида чернобыльца в 2007 году?
Предусмотрена ли ЕДВ для ликвидатора,не имеющего инвалидности?

Пётр УЛПА-86
30.10.2007, 09:46
А чему равна ЕДВ для инвалида чернобыльца в 2007 году?
Предусмотрена ли ЕДВ для ликвидатора,не имеющего инвалидности?
Каждая ЕДВ равна одной тысяче рублей, минус соцпакет 450 рублей от которого можно отказатся.

yezan
30.10.2007, 09:55
А можно уточнить?В Украине,например,
эвакуированный и ликвидатор в одном лице,получает...
всего одну подачку:(
---------------
Можно добавить, что "...эвакуированный и ликвидатор в одном лице.." и плюс еще инвалид по ЛПА, получает одну пенсию по инвалидности...
Но 3 ЕДВ это ведь всего в пересчете на украинские гривни порядка
3х1000:5=600 грн, разве это деньги?

Пётр УЛПА-86
30.10.2007, 10:24
---------------
Можно добавить, что "...эвакуированный и ликвидатор в одном лице.." и плюс еще инвалид по ЛПА, получает одну пенсию по инвалидности...
Но 3 ЕДВ это ведь всего в пересчете на украинские гривни порядка
3х1000:5=600 грн, разве это деньги?
Но ведь надо учитывать, что у нас в России средняя пенсия по возрасту
едва ли больше, так что наше государство ох и "расщедрилось"

Rentgen
30.10.2007, 11:14
---------------
Можно добавить, что "...эвакуированный и ликвидатор в одном лице.." и плюс еще инвалид по ЛПА, получает одну пенсию по инвалидности...
Но 3 ЕДВ это ведь всего в пересчете на украинские гривни порядка
3х1000:5=600 грн, разве это деньги?
Можно купить..1000 куриных яиц ...или 10 ящиков дешевого пива;)

yezan
30.10.2007, 11:27
Можно купить..1000 куриных яиц ...или 10 ящиков дешевого пива;)
------------
Дальше простая арифметика: 3000 рублей или 600 грн.:5(по курсу НБУ)=120 $USA:30 дней в месяц= 4 $USA в день. Какая же тогда черта бедности и нищеты в цивилизованном мире?...

Rentgen
30.10.2007, 14:55
------------
Дальше простая арифметика: 3000 рублей или 600 грн.:5(по курсу НБУ)=120 $USA:30 дней в месяц= 4 $USA в день. Какая же тогда черта бедности и нищеты в цивилизованном мире?...
Даже если ничего не ликвидируя ...уйти с работы,то:
"
Уровень материальной поддержки безработных в России существенно ниже величины пособий по безработице в развитых странах. За рубежом пособие но безработице составляет:
США - 50% учитываемого заработка, но не более 580 дол. в месяц (33%
средней заработной платы по США); максимальная продолжительность выплаты пособия — 26—30 недель;
Англия - размер пособия рассчитывается следующим образом: минимальная заработная, плата — 41 ф.ст. в неделю плюс надбавка на взрослого иждивенца 25,75 ф.ст. и на ребенка —8,4 ф.ст.; продолжительность выплаты — 312 дней, далее необходимо отработать 13 недель; условие выплаты пособия — уплата взносов по безработице в течение 50 недель в год;
Франция - 40% заработка плюс ежедневная надбавка 6,7 евро; максимальный срок получения пособия — 160 недель;
Япония - от 60 до 80% заработка, но не более 7330 йен в месяц, про*-
должительность выплат от 90 до 300 дней в год в зависимости от страхового
стажа и возраста;
Германия - 68% заработка (без учета премии); выплачивается в течение года при занятости I год за последние 3 года, далее в зависимости от стажа и возраста период выплаты по безработице возрастает;
Канада - 60% заработка, но не свыше 318 канадских дол. в неделю; выплачивается в течение 25 недель с продлением до 50 недель;
Финляндия — 45% заработка; продолжительность выплаты — 500 дней в течение 4 лет; условие выплаты пособия — страховые взносы в течение 6 месяцев;
Бельгия — 60% среднего заработка, 40% — для одиноких; продолжи*тельность выплаты — без ограничений, но условием выплаты является необ*ходимость отработать 600 дней в течение 3 лет."
http://fnpr.org.ru/4/22/2167.html

рудокоп
30.10.2007, 14:59
Но ведь надо учитывать, что у нас в России средняя пенсия по возрасту
едва ли больше, так что наше государство ох и "расщедрилось"Дык а с чего то государству быть щедрым после известного доклада МАГАТЭ в Вене ? Сказано ведь последствия,- преувеличены, пострадавших- около 4 тысяч и усе…А в одной только России инвалидов тысяч 50 ,наверное ,наберется… Чиновники спят и видят как забрать и то что есть. Сэкономленные деньги можно перераспредилить на другие цели… Что бы меньший резонанс был,- можно натравить общество на чернобыльцев. Мол они симулянты (а как же это ведь международная общественность признала!) и из-них, у вас пенсия маленькая…У симулянтов отберем,—вам добавим…:confused:

yezan
09.11.2007, 11:17
Участнику ликвидации Чернобыльской аварии через суд выплачено 132 тыс. руб. (Воронежская область)

Прокуратура Семилукского района Воронежской области восстановила через суд права инвалида второй группы, участника ликвидации аварии на Чернобыльской АЭС, в пользу которого взыскано более 132 тысяч рублей, об этом корреспонденту ИА REGNUM сообщил старший помощник прокурора Воронежской области Михаил Усов.

В ходе проверки, проведенной прокуратурой района, установлено, что Петр Шаповалов является инвалидом второй группы, вследствие заболевания, полученного в результате воздействия радиации при ликвидации катастрофы на Чернобыльской АЭС. В 2003 году мировым судом Семилукского района вынесено решение, согласно которому на районный комитет по социальной защите населения возложена обязанность производить выплату в счёт возмещения вреда здоровью Шаповалову, индексируя эту сумму ежегодно пропорционально росту прожиточного минимума в Воронежской области. Однако, фактически решение суда не исполнялось, в связи с чем бездействие областного государственного учреждения "Управление трудовых отношений и социальной защиты населения в Воронежской области" было оспорено прокурором в суде.

Решением Семилукского районного суда от 17 сентября 2007 года требования прокурора района удовлетворены в полном объеме. В пользу Петра Шаповалова взыскано за счёт средств федерального бюджета более 132 тысяч рублей. Кроме того, на органы социальной защиты возложена обязанность выплачивать в дальнейшем Петру Шаповалову ежемесячную компенсацию в новом размере - около 10 тысяч рублей, с учётом индексации.

http://www.regnum.ru/news/891221.html

oleg_222
11.11.2007, 01:40
А можно уточнить?В Украине,например,
эвакуированный и ликвидатор в одном лице,получает...
всего одну подачку:(
Ежемесячная денежная выплата в России идет отдельно по каждой категории: как участнику ЛПА, как инвалиду и т.д., т.е суммируются. Инвалиды, кроме того, получают пенсию. Естественно, участник ЛПА, не имеющий инвалидности, получает только ЕДВ как участник ЛПА. Все считается раздельно, а потом суммируется. Конечно, некоторые льготы не просуммировать, например, 50% оплаты за жилье, льготный (или бесплатный, зависит от местных властей) городской транспорт. Есть две льготы на выбор - или деньгами, или натурой. Это бесплатные лекарства (все равно бесплатно их получить очень сложно) и бесплатный проезд в электричках по всей России (а электрички в России в шесть(!) раз дороже, чем в Украине - вот эту льготу лучше брать в натуральном виде по одной льготе, а по второй, естественно, деньгами!) Не слишком запутал? Если непонятно, спрашивайте! С удовольствием отвечу!
P.S. Неужели есть участники ЛПА, не имеющие инвалидности? Уверяю, что все они ее могут оформить. Правда, придется потратить время. Но почему мы должны отдавать свои деньги государству?

Rentgen
14.11.2007, 10:45
Ежемесячная денежная выплата в России идет отдельно по каждой категории: как участнику ЛПА, как инвалиду и т.д., т.е суммируются. Инвалиды, кроме того, получают пенсию. Естественно, участник ЛПА, не имеющий инвалидности, получает только ЕДВ как участник ЛПА.
В Украине,участник ЛПА не оформивший инвалидность,имеет право уйти раньше на пенсию по возрасту...Если считать эквивалентом российской ЕДВ
украинскую ежемесячную компенсацию на продукты питания...составляющую 20 USD (40 USD для инвалида)...то механизмы выплат в чем-то схожи,кроме того,что в Украине эта выплата...одна ( "привязана" к ликвидатору,а не к его категории)

P.S. Неужели есть участники ЛПА, не имеющие инвалидности? Уверяю, что все они ее могут оформить. Правда, придется потратить время. Но почему мы должны отдавать свои деньги государству?
Представьте себе,в "Уркаине" для оформления инвалидности придется потратить не только уйму времени и нервов...но и значительную сумму денег:(

yezan
14.11.2007, 11:05
...Представьте себе,в "Уркаине" для оформления инвалидности придется потратить не только уйму времени и нервов...но и значительную сумму денег:(
------------
Подтверждаю. Несколько лет назад встретил знакомую по работе на ЧАЭС, такую изможденную, которая через два года мытарств, все же получила 2-ю группу инвалидности. Сразу же возник вопрос, какое же нужно иметь здоровье (двоякое трактование вопроса), чтобы добиться инвалидности? Относительно "..значительной суммы денег..." спросить постеснялся, но по ее бывшей зарплате и нынешнем виде, думаю, что она не платила. Видимо поэтому и устанавливали ей инвалидность целых два года! Знаю людей, которые раньше этот вопрос решали не посещая больниц, сейчас стало труднее, т.к. все списывают на возраст и т.д.
Были и такие, которые все свои "болячки", нажитые до аварии от неправедной жизни, потом связывали с проблемами аварии в денежном эквиваленте.

Petrenko
14.11.2007, 13:42
В...
Представьте себе,в "Уркаине" для оформления инвалидности придется потратить не только уйму времени и нервов...но и значительную сумму денег:(

Для оформления инвалидности в Украине особых затрат по времени и деньгам не надо. Проблема установить связь этой инвалидности с аварией на ЧАЭС.

Пётр УЛПА-86
14.11.2007, 14:11
Ежемесячная денежная выплата в России идет отдельно по каждой категории: как участнику ЛПА, как инвалиду и т.д., т.е суммируются. Инвалиды, кроме того, получают пенсию. Естественно, участник ЛПА, не имеющий инвалидности, получает только ЕДВ как участник ЛПА. Все считается раздельно, а потом суммируется. Конечно, некоторые льготы не просуммировать, например, 50% оплаты за жилье, льготный (или бесплатный, зависит от местных властей) городской транспорт. Есть две льготы на выбор - или деньгами, или натурой. Это бесплатные лекарства (все равно бесплатно их получить очень сложно) и бесплатный проезд в электричках по всей России (а электрички в России в шесть(!) раз дороже, чем в Украине - вот эту льготу лучше брать в натуральном виде по одной льготе, а по второй, естественно, деньгами!) Не слишком запутал? Если непонятно, спрашивайте! С удовольствием отвечу!
P.S. Неужели есть участники ЛПА, не имеющие инвалидности? Уверяю, что все они ее могут оформить. Правда, придется потратить время. Но почему мы должны отдавать свои деньги государству?

Необходимо добавить к этим суммам и ВВЗ (возмещение вреда здоровью) по 2 гр. где то 5000 руб., что бы получать достойное ВВЗ надо пройти через суды.

CHUVAK
14.11.2007, 15:26
Кабмин установил новые размеры ежемесячной доплаты к пенсии неработающим пенсионерам, освобожденных в связи с закрытием ЧАЭС.

Соответствующее постановление было подписано 8 ноября 2007 года.

25% размера прожиточного минимума - ранее 50% - составит ежемесячная доплата к пенсии неработающим пенсионерам, которые на 15 декабря 2000 года работали на Чернобыльской АЭС на постоянной основе (кроме совместителей) и имеют право на получение пенсии при стаже работы на станции до 5 лет.

Прожиточный минимум определяется в соответствии с тем годом, когда пенсионеры утратили работоспособность. За каждый следующий год работы ежемесячная доплата увеличится на 5% размера указанного прожиточного минимума.

Также в постановлении отмечается, что максимальный размер ежемесячной доплаты не может превышать размер такого минимума.
источник (http://www.rambler.ru/news/0/0/11589468.html)

samoilov
14.11.2007, 16:28
Для оформления инвалидности в Украине особых затрат по времени и деньгам не надо. Проблема установить связь этой инвалидности с аварией на ЧАЭС.
С этого года ее получить будет практически невозможно, даже за деньги. Экспертные советы в областях закрываются, будет один в Киеве. Перечень заболеваний которые связываються с "Чернобылем" сильно сокращается.

Rentgen
14.11.2007, 16:40
Кабмин установил новые размеры ежемесячной доплаты к пенсии неработающим пенсионерам, освобожденных в связи с закрытием ЧАЭС.

Соответствующее постановление было подписано 8 ноября 2007 года.

25% размера прожиточного минимума - ранее 50% - составит ежемесячная доплата к пенсии неработающим пенсионерам, которые на 15 декабря 2000 года работали на Чернобыльской АЭС на постоянной основе (кроме совместителей) и имеют право на получение пенсии при стаже работы на станции до 5 лет.

Прожиточный минимум определяется в соответствии с тем годом, когда пенсионеры утратили работоспособность. За каждый следующий год работы ежемесячная доплата увеличится на 5% размера указанного прожиточного минимума.

Также в постановлении отмечается, что максимальный размер ежемесячной доплаты не может превышать размер такого минимума.
источник (http://www.rambler.ru/news/0/0/11589468.html)"Базар",от Януковича...неплохо бы фильтровать:confused::
Янукович сэкономил на пенсионерах-чернобыльцах
http://tribuna.com.ua/news/152920.htm
"Кабинет министров Украины Виктора Януковича сократил ежемесячную доплату к пенсии неработающим пенсионерам, уволенным в связи с закрытием Чернобыльской атомной электростанции - с 50% до 25% от размера прожиточного минимума для неработоспособных лиц.
...Согласно сообщению, правительство установило, что размер ежемесячной доплаты к пенсии неработающим пенсионерам, которые на 15 декабря 2000 года были в трудовых отношениях с ЧАЭС на общих основаниях и имеют право на получение пенсии как на общих, так и на льготных условиях, а также по инвалидности и освобождении в связи с закрытием ЧАЭС, составляет при стаже работы на этой станции до 5 лет 25% размера прожиточного минимума, определенного на соответствующий год для неработоспособных лиц (раньше было 50%).

Кабмин также установил, что за каждый следующий целый год работы ежемесячная доплата увеличивается на 5% от размера отмеченного прожиточного минимума (раньше эта доплата за каждый год работы свыше 5 лет увеличивалась на 10% прожиточного минимума для неработоспособных лиц).":eek:
Это ...в то время,как в предвыборном проекте:
"Напомним, в проекте Закона "О Государственном бюджете на 2008 год" на социальную защиту и пенсионное обеспечение граждан, которые пострадали вследствие Чернобыльской катастрофы, предусмотрено 5,9 млрд.грн. (на 33,9% больше чем в прошлом году)."
http://news.liga.net/news/N0751655.html

Rentgen
14.11.2007, 16:47
Для оформления инвалидности в Украине особых затрат по времени и деньгам не надо. Проблема установить связь этой инвалидности с аварией на ЧАЭС.Вам известны случаи участников ЛПА на ЧАЭС-инвалидов...без связи их инвалидности с аварией на ЧАЭС ?
Инвалидность и связь ... устанавливает одна и та-же медико-экспертная комиссия...

samoilov
14.11.2007, 17:09
Вам известны случаи участников ЛПА на ЧАЭС-инвалидов...без связи их инвалидности с аварией на ЧАЭС ?
Инвалидность и связь ... устанавливает одна и та-же медико-экспертная комиссия...
Я получил "связь" на год раньше, чем инвалидность. А большинство моих товарищей в начале получали инвалидность, а связывали ее уже позже. Но процесс теперь так или иначе взаимосвязан. Теперь связь без инвалидности не получишь. Но экспертные комиссии там разные. одна ВТЭК (МЛСЕК) - устанавливает инвалидность, а Экспертная Комиссия по установлению причинной связи... дает экспертное заключение. Теперь инвалидность будут устанавливать по месту жительства, а "связывать" или не "связывать" будут в Киеве.

Пётр УЛПА-86
14.11.2007, 17:58
С этого года ее получить будет практически невозможно, даже за деньги. Экспертные советы в областях закрываются, будет один в Киеве. Перечень заболеваний которые связываються с "Чернобылем" сильно сокращается.

Перечень заболеваний у нас то же стал мизерным и то только
онкоболезни, связать заболевания с ликвидацией практически стало не возможно.

Пётр УЛПА-86
14.11.2007, 18:03
Вам известны случаи участников ЛПА на ЧАЭС-инвалидов...без связи их инвалидности с аварией на ЧАЭС ?
Инвалидность и связь ... устанавливает одна и та-же медико-экспертная комиссия...

Да и не мало, пишут "общее заболевание"

yezan
14.11.2007, 18:11
...Инвалидность и связь ... устанавливает одна и та-же медико-экспертная комиссия...
------------
Не знаю, как сейчас, но я сначала получил "связь" в феврале 1993 года по одним заболеваниям и только в сентябре того года получил инвалидность с добавкой еще кучи "болячек". Но когда в 1995 году подал документы на "усиление" группы, добавились еще болезни, подтвержденные всевозможными НИИ, Центрами и т.д., мне отказали.
Была попытка откровенного вымагательства "платить нужно!", послал их на три буквы, с тем и живу...
P.S. "Связь" давал межведомственный экспертный совет по установлению причинной связи заболеваний и инвалидности с работами по ликвидации последствий аварий на ЧАЭС и их профессионального характера, а инвалидность определяла медико-социальная экспертная комиссия.

Rentgen
19.11.2007, 11:46
Теперь инвалидность будут устанавливать по месту жительства, а "связывать" или не "связывать" будут в Киеве.
Известны ли случаи выполнения следующих требований
чернобыльского ЗУ(выделенный крупным шрифтом фрагмент,в части збiльшення)???:
Стаття 56. Пільги щодо обчислення стажу роботи (служби)
...
2. Право на пенсію в повному розмірі мають громадяни,
віднесені до категорій 1, 2, 3, 4, за умови стажу роботи не менш
як: чоловіки - 20 років, жінки - 15 років, із збільшенням пенсії
на один процент заробітку за кожний рік роботи понад встановлений
цим пунктом стаж, але не вище 75 процентів заробітку, а
громадянам, які відпрацювали за списком N 1, чоловіки - 10 років
і більше, жінки - 7 років 6 місяців і більше - не вище 85
процентів заробітку."

samoilov
19.11.2007, 12:01
Известны ли случаи выполнения следующих требований
чернобыльского ЗУ(выделенный крупным шрифтом фрагмент,в части збiльшення)???:
Стаття 56. Пільги щодо обчислення стажу роботи (служби)
...
2. Право на пенсію в повному розмірі мають громадяни,
віднесені до категорій 1, 2, 3, 4, за умови стажу роботи не менш
як: чоловіки - 20 років, жінки - 15 років, із збільшенням пенсії
на один процент заробітку за кожний рік роботи понад встановлений
цим пунктом стаж, але не вище 75 процентів заробітку, а
громадянам, які відпрацювали за списком N 1, чоловіки - 10 років
і більше, жінки - 7 років 6 місяців і більше - не вище 85
процентів заробітку."
Право на пенсию в полном размере, говорит о том, что человеку при достижении пенсионного возраста будут считать пенсию с льготным трудовым стажем. Т.е. при возникновении права выхода на пенсию по возрасту, человеку достаточно иметь такой трудовой стаж. Но некоторые категории населения имеют право выходить на пенсию по выслуге лет не достигая пенсионного возраста. Так мне предлагали перейти на пенсию по выслуге 20 лет научного стажа в 44 года.

Rentgen
19.11.2007, 12:47
Право на пенсию в полном размере, говорит о том, что человеку при достижении пенсионного возраста будут считать пенсию с льготным трудовым стажем. Т.е. при возникновении права выхода на пенсию по возрасту, человеку достаточно иметь такой трудовой стаж. Но некоторые категории населения имеют право выходить на пенсию по выслуге лет не достигая пенсионного возраста. Так мне предлагали перейти на пенсию по выслуге 20 лет научного стажа в 44 года.Я спрашиваю не о возрасте,а о размере:
В статье 56 ...однозначно указано о льготном,для чернобыльцев, повышении размера пенсии за каждый год стажа свыше 20(15) лет.
Судя по выполнению этой статьи,в части возраста...для
всех видов пенсий,статья 56 должна выполняться и в части повышенного размера...
В размере Вашей пенсии это требование учтено?

samoilov
19.11.2007, 12:55
Я спрашиваю не о возрасте,а о размере:
В статье 56 ...однозначно указано о льготном,для чернобыльцев, повышении размера пенсии за каждый год стажа свыше 20(15) лет.
Судя по выполнению этой статьи,в части возраста...для
всех видов пенсий,статья 56 должна выполняться и в части повышенного размера...
В размере Вашей пенсии это требование учтено?
Ну здесь я не помощник, т.к. тогда мне надо было бы увольняться с работы, чего я не сделал. Но в законе о пенсиях, тоже есть такая норма и там она касается работающих пенсионеров, у которых продолжает начисляться трудовой стаж. Т.е. эта норма должна работать, хотя бы раз в 2 года по заявлению пенсионера с просьбой о перерасчете пенсии по стажу.
" Стаття 29. Підвищення розміру пенсії за віком у разі відстрочки часу її призначення 1. Особі, яка набула права на пенсію за віком відповідно доцього Закону, але після досягнення пенсійного віку, передбаченогостаттею 26 цього Закону, виявила бажання працювати і одержуватипенсію з більш пізнього строку, пенсія за віком призначається зурахуванням страхового стажу на день звернення за призначеннямпенсії з підвищенням розміру пенсії за віком, обчисленоговідповідно до статті 27 цього Закону, за кожний повний рік страхового стажу після досягнення пенсійного віку в такому порядку: ------------------------------------------------------------------ Кількість років відкладеного | Підвищення розміру пенсії на виходу на пенсію за віком |--------------------------------+--------------------------------- 1 | 3,00%--------------------------------+--------------------------------- 2 | 6,71%--------------------------------+--------------------------------- 3 | 11,83%--------------------------------+--------------------------------- 4 | 18,54%--------------------------------+--------------------------------- 5 | 27,07%--------------------------------+--------------------------------- 6 | 36,46%--------------------------------+--------------------------------- 7 | 46,85%--------------------------------+--------------------------------- 8 | 58,43%--------------------------------+--------------------------------- 9 | 71,19%--------------------------------+--------------------------------- 10 | 85,32%------------------------------------------------------------------ 2. При цьому підвищення розміру пенсії за неповний рікстрахового стажу не здійснюється."

Стаття 42. Індексація та перерахунок пенсій у зв'язку із збільшенням середньої заробітної плати працівників, зайнятих у галузях економіки України, та страхового стажу
3. У разі якщо застрахована особа після призначення
пенсіїпродовжувала працювати, провадиться перерахунок
пенсії зурахуванням страхового стажу після призначення пенсії.
Кожний наступний перерахунок пенсії провадиться не раніш
якчерез два роки після попереднього перерахунку з
урахуваннямстрахового стажу після призначення пенсії.
Перерахунок пенсії здійснюється із заробітної плати
(доходу),з якої була обчислена пенсія, або за періоди
страхового стажу,зазначені в частині першій статті
40 цього Закону.

Rentgen
19.11.2007, 13:00
Ну здесь я не помощник, т.к. тогда мне надо было бы увольняться с работы, чего я не сделал. Но в законе о пенсиях, тоже есть такая норма и там она касается работающих пенсионеров, у которых продолжает начисляться трудовой стаж. Т.е. эта норма должна работать, хотя бы по ежегодному заявлению пенсионера с просьбой о перерасчете пенсии по стажу.
Я правильно Вас понял:Вы отказались от научной пенсии,чтобы не увольняться ,и в 50 лет будете оформлять пенсию по возрасту,продолжая работать на научной должности?
Насчет "вiдстрочки":
1.Статья работает только вместо назначения пенсии.
Работающему пенсионеру...ПФУ вряд-ли "разрешит" отстрочить уже получаемую пенсию...
2.Если посчитать "выиграш" пенсионера,то ...он будет
в "минусе",в связи с чем ...я пока.... не нашел ни одного живого человека,оформившего расстрочку;)
Статья 29 ЗУ 1058,похоже рассчитана на украинских...
Дунканов Маклаутов ....:eek:

samoilov
19.11.2007, 14:13
Я правильно Вас понял:Вы отказались от научной пенсии,чтобы не увольняться ,и в 50 лет будете оформлять пенсию по возрасту,продолжая работать на научной должности?
Я по по Закону "О научных пенсиях" не имею права занимать научные должности после выхода на научную пенсию. Можно занимать такие должности только заключив срочный контракт, а у нас таким правом обладают лишь некоторые особо приближенные к "телу" начальства:D
Насчет "вiдстрочки":
1.Статья работает только вместо назначения пенсии.
Работающему пенсионеру...ПФУ вряд-ли "разрешит" отстрочить уже получаемую пенсию...
2.Если посчитать "выиграш" пенсионера,то ...он будет
в "минусе",в связи с чем ...я пока.... не нашел ни одного живого человека,оформившего расстрочку;)
Статья 29 ЗУ 1058,похоже рассчитана на украинских...
Дунканов Маклаутов ....:eek:
Я потом добавил еще статью 42 из закона о пенсиях.
"Дунканы Маклауды" со средним сроком жизни 58 лет - это красиво!:D

yezan
19.11.2007, 14:44
Для российских УЛПА на ЧАЭС предлагаю посмотреть:
"Почтительный комментарий Постановления КС РФ 11-П от 19.06.2002
(расшифровка намеков, указание ловушек, перечень ляпов и попытка рассеять туман)

составил Финков Е.В., - критикам, - да кто ж тебе мешает сделать комментарий лучше этого?

Чтобы правильно прочесть ПКС РФ № 11-П от 19.06.2002 г., надо учесть обстановку в которой оно вынесено, а именно - два важных обстоятельства:

1. категорический приказ УЛПА "мочить"
2. неожиданное для всех вмешательство Европейского Суда по правам человека..."

http://chernobyl.onego.ru/spisok/sud/11-p_2002_komment.htm

Это нужно читать очень внимательно и осмысливать, на что у меня, честно говоря, духу не хватило... Может кому и пригодиться...

yezan
19.11.2007, 15:02
И в дополнении к предыдущему:

"Выступление президента Союза «Чернобыль» России В.Л. Гришина на парламентских слушаниях 03 июля 2007 года в Госдуме на тему:
«О правоприменительной практике и совершенствовании законодательства о социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие чернобыльской и других радиационных аварий и катастроф»
www.souzchernobyl.ru/upload_file_news/712.doc

Rentgen
19.11.2007, 15:44
Я по по Закону "О научных пенсиях" не имею права занимать научные должности после выхода на научную пенсию. Можно занимать такие должности только заключив срочный контракт, а у нас таким правом обладают лишь некоторые особо приближенные к "телу" начальства:D
Здесь:
http://pension-ua.flyfolder.ru/viewforum.php?f=2
Вы можете прояснить нюансы,касающиеся научных пенсий....

Rentgen
19.11.2007, 15:55
http://chernobyl.onego.ru/spisok/sud/11-p_2002_komment.htm

Это нужно читать очень внимательно и осмысливать, на что у меня, честно говоря, духу не хватило... Может кому и пригодиться...
Понял,только,что пострадавшие РФ...заслуживают:
1.Не меньше,чем 2 а/м "Волга-21"...с 1 прицепом
2.Годовой доход скромного труженика РФ...В.В.П:confused:
( http://forum.pripyat.com/showthread.php?t=768&page=34 ):
"Учитывая, что вред, причиненный чернобыльской катастрофой, является вредом реально невосполнимым и неисчисляемым, объективно затруднено, а во многих случаях невозможно полное по объему его возмещение. Но во всяком случае размер возмещения должен обеспечивать лицам, пострадавшим в результате этой катастрофы, такой уровень жизни, при котором - в сопоставлении с доходами граждан по стране в целом - не ставились бы под сомнение само их право на возмещение вреда и принцип уважения достоинства личности."

рудокоп
19.11.2007, 18:13
Ветераны Чернобыля объявили голодовку в Тольятти

В Тольятти объявили бессрочную голодовку 15 членов городской организации ветеранов и инвалидов Чернобыля, пишет «Газета.ru».


Они требуют погасить все задолженности по выплатам компенсаций, а также вернуть льготы по коммунальным и иным платежам. Как отметил председатель организации Дмитрий Петрухин, чернобыльцы готовят обращения к представителям всех уровней власти. http://www.souzchernobyl.org/?section=2&id=1063

yezan
19.11.2007, 18:47
Для российских УЛПА на ЧАЭС предлагаю посмотреть:

Пенсионный срок ликвидаторам
Конституционный суд согласился с чернобыльцами
Наталья Козлова
"Российская газета" - Федеральный выпуск №4229 от 23 ноября 2006 г.



Два Александра - Денисов и Митрюхин не знакомы друг с другом. Их жалобы объединил и одновременно рассматривал Конституционный суд России. Дело в том, что у Денисова и Митрюхина было то, что их роднило, - они чернобыльцы и у обоих возникли похожие проблемы.


Речь идет о 30-й статье закона о соцзащите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС. Заявители посчитали, что эта статья противоречит Основному Закону страны и нарушает их права. Высшая судебная инстанция страны с ними согласилась.

Сегодня "Российская газета" публикует определение Конституционного суда, которое касается многих чернобыльцев, попавших в похожую ситуацию.

Александр Денисов, призванный на военные сборы в 1988 году, принимал участие в ликвидации последствий Чернобыля в 30-километровой зоне и еще работал на объекте "Укрытие". Так называлось защитное сооружение 4-го энергоблока АЭС. У него есть об этом удостоверение, в котором стоит специальная отметка "Укрытие". Когда Александру Михайловичу исполнилось 50 лет, а трудовой стаж был 26 лет, Денисов попросил назначить ему пенсию по старости - чернобыльцам разрешено уходить на 10 лет раньше. Но решением комиссии Пенсионного фонда в Ершовском районе Саратовской области в прошлом году Денисову было в досрочной пенсии отказано. Как решила комиссия, он может уменьшить пенсионный возраст только на 5 лет.

Митрюхин тоже был на сборах и участвовал в ликвидации и работах на объекте "Укрытие". Ему Пенсионный фонд по городу Новомосковску Тульской области в 2005 году прекратил выплаты ранее назначенной пенсии по старости. Городской и областной суды поддержали Пенсионный фонд. При этом суды подчеркнули, что статья 30 "чернобыльского" закона "не может носить расширительный характер". Значит, пенсия на десять лет раньше срока работавшим на объекте "Укрытие" не положена.

По закону, с которым спорят Денисов и Митрюхин, все чернобыльцы делятся на 12 категорий. По первоначальной редакции закона от 1991 года говорилось о льготах всех, кто в 1986-1987 годах работал в пределах зоны отчуждения, в том числе находившихся на военных сборах. Через год в федеральном законе N3061-1 эту категорию граждан расширили, добавив к ним тех, кто работал на объекте "Укрытие". На них тоже распространились льготы работавших в пределах зоны отчуждения. Заинтересованные ведомства - Госкомитет по соцзащите, МВД, минобороны и минатом - скрепили это совместным письмом и другими документами. В итоге все, кто в период с 1988 года до 1990-го работал на "Укрытии", получили льготы, положенные чернобыльцам, работавшим там в 1986-1987 годах.

Но следующие поправки в "чернобыльский" закон внесли путаницу. По первой части 30-й статьи на пенсию можно выходить раньше на 10 лет - это касается тех, кто в 1986-87 годах был ликвидатором. А по второй части той же статьи те, кто работал в зоне в 1988 - 90 годах, на пенсию могут уйти только на 5 лет раньше. В этот капкан и попали оба Александра.
Конституционный суд в своем определении подчеркнул, что в пенсионном обеспечении соблюдение принципа равенства означает кроме всего и запрет вводить не имеющие "объективного и разумного оправдания различия в пенсионных правах лиц, принадлежащих к одной и той же категории". А законодатель уже говорил, что работавшие на "Укрытии" и в зоне отчуждения - равны. Значит, сделал вывод суд, положения 30-й статьи не могут рассматриваться как лишающие граждан, в том числе и работавших на "Укрытии", права на пенсию по старости на 10 лет раньше. Потому, что другое означало бы нарушение конституционного принципа равенства и отказ государства от своих обязательств.

Поэтому главный суд страны решил - с учетом его разъяснений, суды должны пересмотреть свои решения по делам Митрюхина и Денисова.

http://www.rg.ru/2006/11/23/chernobylcy.html

samoilov
19.11.2007, 18:57
Здесь:
http://pension-ua.flyfolder.ru/viewforum.php?f=2
Вы можете прояснить нюансы,касающиеся научных пенсий....
Огромное спасибо!:D Ссылку уже внес в адресную книгу.

Rentgen
19.11.2007, 21:32
Послала письма в 5 организаций:1. Социальная защита РФ, 2. Социальная защита Дубны, Моск.обл. 3.Союз Чернобыль РФ, 4. Правозащитникам, 5. Приемная президента. Вот уже как месяц никаких ответов ну ни одного. Может до выборов вообще никто там не работает?
Партия Путина....работает в обратном направлении:
"
«Дорогие россияне, что-то вы зажились…» Партия Путина предлагает лишить пенсий россиян, проживающих в СНГ
Спикер Госдумы Борис Грызлов считает, что необходимо исключить из пенсионного обеспечения тех россиян, которые проживают за пределами территории России.
«Все-таки, учитывая, что пенсионные деньги для нас не роскошь, сотрудникам Пенсионного фонда будет дана рекомендация более тщательно администрировать этот процесс (выдача пенсий россиянам, проживающим за рубежом), и тех пенсионеров, которые проживают вне территории России, исключать из обеспечения Пенсионного фонда. Это - кормушка», - сказал Грызлов, отметив, что эта ситуация касается стран СНГ.
«Некий гражданин может спокойно получать пенсию и продолжать спокойно проживать, например, в Грузии», - сказал спикер."
http://obkom.net.ua/news/2007-11-19/1843.shtml

oleg_222
20.11.2007, 20:40
Партия Путина....работает в обратном направлении:
"
«Дорогие россияне, что-то вы зажились…» Партия Путина предлагает лишить пенсий россиян, проживающих в СНГ
Спикер Госдумы Борис Грызлов считает, что необходимо исключить из пенсионного обеспечения тех россиян, которые проживают за пределами территории России.
«Все-таки, учитывая, что пенсионные деньги для нас не роскошь, сотрудникам Пенсионного фонда будет дана рекомендация более тщательно администрировать этот процесс (выдача пенсий россиянам, проживающим за рубежом), и тех пенсионеров, которые проживают вне территории России, исключать из обеспечения Пенсионного фонда. Это - кормушка», - сказал Грызлов, отметив, что эта ситуация касается стран СНГ.
«Некий гражданин может спокойно получать пенсию и продолжать спокойно проживать, например, в Грузии», - сказал спикер."
http://obkom.net.ua/news/2007-11-19/1843.shtml
Очередная предвыборная болтовня "Единой России". Напомню, что в свое время по российскому пенсионному законодательству Россия не выплачивала пенсии своим гражданам, выехавшим из России. Один гражданин обратился в Конституционный Суд РФ, и суд признал эту норму закона не соответствующей Конституции РФ. Это правильно, т.к. т.н. трудовые пенсии заработаны, имеют т.н. страховой характер, и текущее место жительства гражданина не имеет никакого значения. Так что поболтают "путинско-грызловские болтуны" и замолчат после выборов.

Rentgen
21.11.2007, 15:50
… Чиновники спят и видят как забрать и то что есть. Сэкономленные деньги можно перераспредилить на другие цели… Что бы меньший резонанс был,- можно натравить общество на чернобыльцев. Мол они симулянты (а как же это ведь международная общественность признала!) и из-них, у вас пенсия маленькая…У симулянтов отберем,—вам добавим…:confused:
В Украине....всех инвалидов причислили к симулянтам:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=n0070760-06
" В серпні 2005 року гр. Б. (далі - гр. Б., позивачка)
звернулась до суду з зазначеним позовом, посилаючись на те, що з
1994 року в результаті скасування Президентом України індексації
пенсії та з вини Прем'єр-міністра України розмір її пенсії
постійно знижувався, не відповідав вимогам законодавства, що
завдало їй, інваліду I групи, матеріальної та моральної шкоди.
Просила зобов'язати управління Пенсійного фонду у Деснянському
районі міста Чернігова призначити їй пенсію в розмірі трьох
прожиткових мінімумів, встановити доплату за I групу інвалідності
в розмірі 0,5 прожиткового мінімуму та своєчасно перераховувати
пенсію при зміні прожиткового мінімуму. В порядку відшкодування
стягнути з Президента України та Прем'єр-міністра України
матеріальну шкоду у розмірі 30000 грн. та моральну шкоду в розмірі
20000 грн. "
(RU:В августе 2005 года гр. Б. (дальше - гр. Б., истица) обратилась в суд с отмеченным иском, ссылаясь на то, что с 1994 года в результате отмены Президентом Украины индексации пенсии и по вине Премєр-министра Украины размер ее пенсии постоянно снижался, не отвечал требованиям законодательства, которое нанесло ей, инвалиду I группы, материального и морального вреда. Просила обязатm управление Пенсионного фонда в Деснянском районе города Чернигова назначить ей пенсию в размере трех прожиточных минимумов, установить доплату за I группу инвалидности в размере 0,5 прожиточного минимума и своевременно перечислять пенсию при изменении прожиточного минимума. В порядке возмещения взыскать из Президента Украины и Премєр-министра Украины материальный вред в размере 30000 грн. и моральный вред в размере 20000 грн. "
ВАСУ...не нашел лучшего возражения:
"...Порядок нарахування, перерахунку та виплати пенсій, доплат до
них дотацій та індексацій урегульований пенсійним законодавством
України.

Закони України, що встановлюють мінімальний розмір пенсії за
віком та розмір пенсії по інвалідності, не визнані
неконституційними в порядку, встановленому законодавством, а тому
у судів не було підстав не керуватися ними. "
(RU:
...Порядок начисления, пересчета и выплаты пенсий, доплат к ним дотаций и индексаций урегулированный пенсионным законодательством Украины. Законы Украины, которые устанавливают минимальный размер пенсии по возрасту и размер пенсии по инвалидности, не признанные неконституционными в порядке, установленном законодательством, а потому у судов не было оснований не руководствоваться ими.):mad:
Примерно такой же ...должна быть мотивация заявы инвалида...
в Страстбург:
Конституцiя Украины,яка встановила:
"Стаття 22. Права і свободи людини і громадянина, закріплені цією Конституцією, не є вичерпними.
Конституційні права і свободи гарантуються і не можуть бути скасовані.
При прийнятті нових законів або внесенні змін до чинних законів не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод"...
не визнана
неконституційною в порядку, встановленому законодавством,а тому
у позивача не було підстав не керуватися нею.
(RU:
Конституция Украины,которая установила: "Статья 22. Права и свободы человека и гражданина, закрепленные этой Конституцией, не исчерпывают. Конституционные права и свободы гарантируются и не могут быть упразднены. При принятии новых законов или внесении изменений к действующим законам не допускается сужение содержания и объема существующих прав и свобод"... не признанная неконституционной в порядке, установленном законодательством, а потому у истца не было оснований не руководствоваться ею.):confused:

Пётр УЛПА-86
23.11.2007, 10:39
Ветераны Чернобыля объявили голодовку в Тольятти

В Тольятти объявили бессрочную голодовку 15 членов городской организации ветеранов и инвалидов Чернобыля, пишет «Газета.ru».


Они требуют погасить все задолженности по выплатам компенсаций, а также вернуть льготы по коммунальным и иным платежам. Как отметил председатель организации Дмитрий Петрухин, чернобыльцы готовят обращения к представителям всех уровней власти. http://www.souzchernobyl.org/?section=2&id=1063

О Самарских Чернобыльцах прочтите ещё здесь:http://www.ikd.ru/node/4461

yezan
26.11.2007, 12:00
Сравнение стало актуальным...после выдвижения кандидатуры ...гражданина РФ В.В.П(а не президента РФ) в депутаты:confused:Зам директора банков в депутаты...не желают:o
---------------------------
Доходы кандидатов в депутаты Госдумы РФ значительно превышают средние заработки россиян

26 ноября, Москва /Эдуард Пивовар - БЕЛТА/.

В состав новой Госдумы России, выборы в которую состоятся 2 декабря, войдут люди далеко не бедные. Об этом можно судить по декларациям на доходы и имущество, которые, согласно законодательству, подали в Центризбирком претенденты на депутатские мандаты.

В среднем кандидат в депутаты в Госдуму России в 2006 году ежемесячно имел доход чуть больше 261 тыс. российских рублей, что по банковскому курсу на прошлый год составляет почти $10 тыс. Средняя же зарплата у россиян, по данным Росстата, в прошлом году едва достигла 10 тыс. 600 рублей в месяц или около $400 в эквиваленте.

Комментируя по просьбе корреспондента БЕЛТА такой разрыв в доходах между кандидатами в депутаты Госдумы и большинством россиян, глава ЦИК России Владимир Чуров сказал, что "средний доход в 100 тыс. рублей в месяц по российским меркам не является большим". "Эти люди относятся к среднему классу", - полагает председатель Центризбиркома. При этом он заметил, что в декларациях о доходах и имуществе кандидатов был найден ряд неточностей. К примеру, некоторые из кандидатов забыли указать принадлежащие им автомобили, у отдельных из них в графе "доходы" проставлена цифра "0". Есть и другие примеры: кое-кто из участников предвыборной борьбы вписали в декларации недвижимое имущество, которое на самом деле находится не в их в собственности, а принадлежит другим членам семьи. Впрочем, никакой ответственности за недостоверность декларируемых сведений никто из кандидатов не понесет: это не предусмотрено российским законодательством.

Согласно декларациям, на счетах в банках у претендентов на попадание в Госдуму в среднем лежит 2,46 млн. российских рублей (более $90 тыс.). Кроме того, у каждого из них в собственности находится в среднем 48 гектаров земли, квартира площадью 62 кв.м, дача размером 76 кв.м и один автомобиль.

Если же сложить доходы за прошлый год всех кандидатов, то они превысят 14,6 млрд. рублей (примерно $540 млн.). Эта сумма сравнима со всеми средствами, которые в 2006 году были выделены из федерального бюджета России на исследование и использование космического пространства. А общие земельные владения кандидатов, составившие более 2,2 тыс.кв.км, приближаются по площади к размерам такого государства, как Люксембург.

Самые высокие годовые доходы оказались у кандидатов от "Единой России" - в среднем 15 млн. 849 тыс. российских рублей на человека (почти $600 тыс.). Следующими после фаворитов предвыборной гонки также оказались партии, которые имеют реальные шансы на попадание в Госдуму. У кандидатов от "Справедливой России" средний доход в 2006 году составил 2 млн. 706 тыс. рублей (чуть более $100 тыс.), от КПРФ - 2 млн. 490 тыс. ($94 тыс.), от ЛДПР - 2 млн. 262 тыс. рублей ($85 тыс.). Рубеж по средним доходам за прошлый год свыше 1 млн. российских рублей на человека преодолели кандидаты еще от 2 партий из 11, принимающих участие в выборах, - от СПС и "Гражданской силы". Самыми же "бедными" оказались кандидаты от Демократической партии России - в 2006 году каждый из них заработал в среднем 110,5 тыс. российских рублей (почти $4,2 тыс.). Впрочем, и шансов на попадание в Госдуму у представителей этой партии, как показывают опросы, нет никаких.-0-

http://www.belta.by/ru/news/cis_balt?id=187241

yezan
28.11.2007, 18:09
О Самарских Чернобыльцах прочтите ещё здесь:http://www.ikd.ru/node/4461
---------------
Для решения проблем самарских "чернобыльцев" выделено 156 млн рублей

20 ноября губернатор Самарской области Владимир Артяков провел свой рабочий день в г. Тольятти, сообщили корреспонденту ИА REGNUM-ВолгаИнформ в Департаменте информационной политики и взаимодействия с институтами гражданского общества аппарата правительства Самарской области. В мэрии губернатор вручил ордена "Мужества" и медали ордена "За заслуги перед Отечеством" II степени членам Тольяттинской городской общественной организации инвалидов-чернобыльцев "Союз-Чернобыль и удостоверения ветеранам труда Самарской области жителям города.

Выступая с перед собравшимися, Артяков подчеркнул, что государство уделяет особое внимание социальной защите "чернобыльцев". Федеральными законами им установлены льготы, денежные выплаты и компенсации. Вместе с тем, известны и проблемы, с которыми сталкиваются участники ликвидации чернобыльской аварии. "Очень важно, что одна из многолетних проблем, а именно - исполнение судебных решений, вынесенных в пользу инвалидов-"чернобыльцев", в скором времени будет решена. В декабре 2007 года Самарской области будут дополнительно выделены 156 млн рублей из федерального бюджета для погашения задолженности по судебным решениям. Кроме того, по моему поручению подготовлено обращение в Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации с просьбой урегулировать в законодательном порядке вопросы индексации компенсации", - отметил губернатор.

http://www.regnum.ru/news/918702.html

Пётр УЛПА-86
28.11.2007, 18:20
---------------
Для решения проблем самарских "чернобыльцев" выделено 156 млн рублей

20 ноября губернатор Самарской области Владимир Артяков провел свой рабочий день в г. Тольятти, сообщили корреспонденту ИА REGNUM-ВолгаИнформ в Департаменте информационной политики и взаимодействия с институтами гражданского общества аппарата правительства Самарской области. В мэрии губернатор вручил ордена "Мужества" и медали ордена "За заслуги перед Отечеством" II степени членам Тольяттинской городской общественной организации инвалидов-чернобыльцев "Союз-Чернобыль и удостоверения ветеранам труда Самарской области жителям города.

Выступая с перед собравшимися, Артяков подчеркнул, что государство уделяет особое внимание социальной защите "чернобыльцев". Федеральными законами им установлены льготы, денежные выплаты и компенсации. Вместе с тем, известны и проблемы, с которыми сталкиваются участники ликвидации чернобыльской аварии. "Очень важно, что одна из многолетних проблем, а именно - исполнение судебных решений, вынесенных в пользу инвалидов-"чернобыльцев", в скором времени будет решена. В декабре 2007 года Самарской области будут дополнительно выделены 156 млн рублей из федерального бюджета для погашения задолженности по судебным решениям. Кроме того, по моему поручению подготовлено обращение в Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации с просьбой урегулировать в законодательном порядке вопросы индексации компенсации", - отметил губернатор.

http://www.regnum.ru/news/918702.html

27 Ноября 2007 г.
Президент Российской Федерации В.В.Путин подписал федеральный закон «О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон «О федеральном бюджете на 2007 год», который предусматривает выделение дополнительных средств на выплаты чернобыльцам.

Руководитель Федеральной службы по труду и занятости Максим Топилин пояснил, что при внесении изменений и дополнений в указанный Федеральный закон предусмотрено направление дополнительных средств федерального бюджета в размере 6 млрд. рублей на компенсацию в возмещение вреда гражданам, подвергшимся воздействию радиации. Это позволит полностью погасить задолженность по исполнению судебных решений, выверенную по состоянию на 1 августа 2007 года на сумму более 4,2 млрд. рублей. Оставшаяся сумма будет направлена на исполнение судебных решений, поступающих в органы социальной защиты населения в настоящее время, что позволит исполнить судебные решения, вступающие в законную силу включительно по 1 декабря 2007 года.

В 2007 Роструд осуществляет централизованную выплату ежемесячной денежной компенсации в возмещение вреда, причиненного здоровью граждан воздействием радиации вследствие чернобыльской катастрофы (в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 3 0 декабря 2 0 06 года № 8 7 2 «О финансовом обеспечении в 2 0 07 году расходных обязательств Российской Федерации, связанных с выплатой ежемесячной денежной компенсации в возмещение вреда, причиненного здоровью граждан в связи с радиационным воздействием вследствие чернобыльской катастрофы либо с выполнением работ по ликвидации последствий катастрофы на Чернобыльской АЭС»).

В текущем году, благодаря совместным усилиям Федеральной службы по труду и занятости и органов социальной защиты населения субъектов Российской Федерации, удалось добиться своевременной и в полном объеме выплаты ежемесячной денежной компенсации гражданам, пострадавшим от воздействия радиации. Для этого был разработан специальный программный продукт, позволяющий осуществлять сбор и формирование информации по выплатам, начиная с городов и районов в субъектах Российской Федерации, в автоматизированном виде»

М.А. Топилин отметил, что органы социальной защиты населения субъектов Российской Федерации персонально отвечают за достоверность информации, переданную в Роструд для осуществления выплат чернобыльцам.

«Органам социальной защиты на местах необходимо обеспечить четкую и отлаженную работу по формированию перечня, максимально точно, качественно и в установленные сроки проводить сверки данных получателей. Реестр для выплат задолженности по судебным решениям по уже проведенным сверкам Федеральной службой по труду и занятости подготовлен. Как только поступят дополнительно выделенные средства, деньги будут отправлены на счета получателей, — заявил М.А Топилин».
http://www.rostrud.info/press/news/?act=show_news&id=625

yezan
28.11.2007, 18:22
Ну и что? Как только закончится президентский срок, те самые 120 тыс. у.е. автоматически "отключаются", зато вступают в силу статьи на содержание экс-президента, которые значительно больше (их не публикуют, поэтому журналисты до них и не добрались).
P/S/ обсуждать это бесполезно, тем более сравнивать с доходами ликвидаторов. Ни в одной стране социально уязвимые категории (инвалиды, пенсионеры, в нашем случае ликвидаторы) не имеют пособий сравнимых со средствами на содержание первого лица государства. Это жизнь.
----------------------
Какая пенсия будет у Путина после отставки

Гарантии президентства в РФ: блага экс-главы государства и его семьи

С 12 февраля 2001 года в РФ действует Закон «О гарантиях президенту РФ, прекратившему исполнение своих полномочий, и членам его семьи», устанавливающий правовые, социальные и иные гарантии главе государства, прекратившему исполнение своих полномочий в связи с истечением срока его пребывания в должности, либо досрочно в случае отставки или стойкой неспособности по состоянию здоровья осуществлять свои обязанности.

По закону экс-глава государства получает за государственный счет право на охрану, медобслуживание, страхование, спецсвязь, транспорт, дачу и аппарат помощников с предоставлением им служебного помещения. Он также пожизненно получает ежемесячно 75% зарплаты действующего президента.

Кроме того, бывшего президента нельзя привлекать к уголовной и административной ответственности за деяния, которые он совершил в период своего президентства. Исключение составляют тяжкие преступления, то есть те, которые, согласно Уголовному кодексу, влекут за собой наказание в виде лишения свободы сроком более пяти лет. Если экс-президент их совершит, то лишить его неприкосновенности можно только двумя третями голосов каждой из палат парламента.

После смерти бывшего президента каждому члену его семьи назначается ежемесячное пособие в сумме, равной шестикратному минимальному размеру пенсии по старости. Также им предоставляется право на пользование служебным автотранспортом, сохраняется право на медицинское обслуживание в течение пяти лет со дня смерти бывшего президента.

Первый и последний президент СССР Михаил Сергеевич Горбачев после своей отставки получал пенсию, которая равнялась президентскому окладу в 1991 году - 4 тысячи рублей. Сумма, по тем временам, вполне приличная. Ему была оставлена госдача - в 14 километрах от Москвы, в комплексе "Москва-река" на Рублевке, в которой он живет и по сей день (это государственный объект, но находится в пожизненном пользовании Михаила Сергеевича). Это дача, в которой Горбачев жил с того времени, когда приехал в Москву из Ставрополья и до 1985 года. Кроме того, у Горбачевых была одна семикомнатная квартира на улице Косыгина, из которой их попросили переехать в более скромное жилье, но в том же доме. Им оставили обслуживающий персонал - повар, горничная и сестра-хозяйка. Экс-президенту также выделили 17 телохранителей и автомобиль ЗИЛ со спецсвязью. Но с начала апреля 1992 года вместо "ЗИЛа" Горбачева обслуживала "Волга" без спецсвязи, правда, в 1997 году спецсвязь на горбачевской "Волге" все-таки появилась. Число охранников постепенно сокращалось - сегодня их осталось трое.

21 декабря 1991 года главы государств СНГ - Борис Ельцин, Нурсултан Назарбаев, Станислав Шушкевич, Леонид Кравчук, Ислам Каримов, Сапармурат Ниязов и Аскар Акаев - подписали в Белоруссии совместный документ о пожизненных гарантиях экс-президенту СССР.

Пенсия, дача, машина и охрана сохранялись до конца жизни, однако в документе не было ни слова о гарантиях неприкосновенности самому Горбачеву и его семье.

В 1994 году Горбачеву была установлена пенсия в 40 минимальных окладов.

В 1996 году доход первого президента России Бориса Николаевича Ельцина, согласно декларации, составил 243,6 тыс. деноминированных рублей. Кроме того, он являлся ответственным квартиросъемщиком квартиры в Крылатском площадью 323,4 м2, земельного участка в Московской области площадью 4 гектара, выкупленного в 1995 году, дачи площадью 452 квадратных метра и автомобиль BMW седьмой серии. Доход и личное имущество в целом были оценены в 1,259 млн "новых" рублей.

После смерти Бориса Ельцина, в соответствии с Законом "О гарантиях Президенту РФ, прекратившему свои полномочия, и членам его семьи" членам семьи экс-президента, в первую очередь Наине Иосифовне, полагается ежемесячное денежное пособие, которое равняется 6-кратному минимальному размеру пенсии по старости, установленному на день смерти экс-президента. За ней сохраняется право на пользование служебным автотранспортом, на медобслуживание.

В Законе также есть пункт, по которому может быть принято решение по предоставлению семье госохраны.

Бывшая президентская усадьба в Барвихе (так называемый объект "Б-4") была возведена в конце 1980-х специально для генсека Горбачева. Борис Ельцин вселился на эту дачу в конце 1996 года и занимал ее вплоть до самой смерти. После отставки дача была закреплена за первым президентом в пожизненное пользование, все расходы взял на себя федеральный бюджет. Объект включает в себя ряд строений на территории 66 га.

5 апреля 1995 года главой администрации Одинцовского района Б. Ельцину был передан в собственность участок размером 3,75 га в районе поселка Горки-10. Второй участок площадью 0,25 га был выделен экс-президенту раньше.

http://www.rian.ru/spravka/20071126/89620116.html

Пётр УЛПА-86
28.11.2007, 20:25
Себе они 75%, а простому люду, дай бог 25% от заробатка, ВОТ ГДЕ СПРАВЕДЛИВОСТЬ

_Victor_
05.12.2007, 12:06
Подскажите кто-нибудь, пожалуйста, где найти Лист Мінпраці, Мінчорнобиля і Мінфіну України від 29.10.1992 р. за №09-3751?

Rentgen
06.12.2007, 13:45
---------------------------
Доходы кандидатов в депутаты Госдумы РФ значительно превышают средние заработки россиян

В среднем кандидат в депутаты в Госдуму России в 2006 году ежемесячно имел доход чуть больше 261 тыс. российских рублей, что по банковскому курсу на прошлый год составляет почти $10 тыс. Средняя же зарплата у россиян, по данным Росстата, в прошлом году едва достигла 10 тыс. 600 рублей в месяц или около $400 в эквиваленте.
А $13000 в год...это что - средний доход на души олигархов,депутатов и простых россиян?:confused:
Души участников ЛПА на ЧАЭС ... тоже ..."усреднили"???
"Среднедушевой уровень дохода населения России увеличится к 2020г. примерно до 30 тыс. долл. в год при текущих ценах. Об этом в эфире РБК-ТВ директор сводного департамента макроэкономического прогнозирования Министерства экономического развития и торговли (МЭРТ) Андрей Клепач.

По его словам, к 2030г. данный показатель будет находиться около отметки 40 тыс. долл. в год. Сейчас же, как заявляет А.Клепач, средний доход на душу населения составляет 13 тысяч долларов. "
http://finance.rambler.ru/news/economics/6883040.html

Влад
07.12.2007, 05:58
А $13000 в год...это что - средний доход на души олигархов,депутатов и простых россиян?:confused:
По его словам, к 2030г. данный показатель будет находиться около отметки 40 тыс. долл. в год. Сейчас же, как заявляет А.Клепач, средний доход на душу населения составляет 13 тысяч долларов. "
http://finance.rambler.ru/news/economics/6883040.html
13000 долл. в год это ~1084 долл. в месяц. Боюсь что при расчете этого среднего дохода учитывались только работающие, так как к официальному подсчету "серые" сверхдоходы олигархов не привяжешь (т.е. среднее арифметическое было бы ниже), и планку в 600-700 долл. вряд ли бы преодолели

Влад
07.12.2007, 06:04
Спикер Госдумы Борис Грызлов считает, что необходимо исключить из пенсионного обеспечения тех россиян, которые проживают за пределами территории России.
«Некий гражданин может спокойно получать пенсию и продолжать спокойно проживать, например, в Грузии», - сказал спикер."

Это незаконно. Согласно конституции РФ все граждане РФ имеют равные права. Если согласно закону человек имеет право получать пенсию, то он должен её получать, незавимсимо от того где он хочет жить, при том условии что он остается гражданином РФ. Если г-н Грызлов хочет сделать что-нибудь значимое, пусть начнет с того что откажется от своего думского содержания в пользу детского дома например.

Влад
07.12.2007, 06:12
Спикер Госдумы Борис Грызлов считает, что необходимо исключить из пенсионного обеспечения тех россиян, которые проживают за пределами территории России.
«Некий гражданин может спокойно получать пенсию и продолжать спокойно проживать, например, в Грузии», - сказал спикер."

Это незаконно. Согласно конституции РФ все граждане РФ имеют равные права. Если согласно закону человек имеет право получать пенсию, то он должен её получать, незавимсимо от того где он хочет жить, при том условии что он остается гражданином РФ. Если г-н Грызлов хочет сделать что-нибудь значимое, пусть начнет с того что откажется от своего думского содержания в пользу детского дома например.

Rentgen
10.12.2007, 18:50
Статтею 62 вищевказаного Закону зазначено, що роз'яснення порядку застосування цього Закону провадиться у порядку, визначеного Кабінетом Міністрів України, рішення якого є обов'язковим для виконання міністерствами та іншими центральними органами державної виконавчої влади, всіма суб'єктами господарювання незалежно від їх відомчої підпорядкованості та форм власності.
Згідно з п.З ст.116 Конституції України Кабінет Міністрів України забезпечує, зокрема, проведення політики у сфері соціального захисту.
Починаючи з 1996 року в законах України «Про встановлення розміру мінімальної заробітної плати», які приймалися Верховною Радою України на відповідні роки, встановлено, що до прийняття Верховною Радою України змін до законів, у нормах яких для
розрахунків застосовується мінімальний розмір заробітної плати, не застосовувати його як розрахункову величину для визначення розмірів допомоги, компенсації та інших виплат.

Верховна Рада ....приняла изменения(змiни!!!) к цитируемому управлением соцзащиты чернобыльскому закону...еще 05.10.2006:
"Стаття 71. Особливості внесення змін до цього Закону

Дія положень цього Закону не може призупинятися іншими
законами, крім законів про внесення змін до цього Закону.
{ Закон доповнено статтею 71 згідно із Законом N 231-V ( 231-16 )
від 05.10.2006 }
"
Кстати,уважаемый yezan,Вам известны эти цифры?:
1.вартiсть
продуктів харчування за медичними нормами, встановлюваними
Міністерством охорони здоров'я України;
2.вартiсть продуктів харчування за фізіологічними нормами,
встановлюваними Міністерством охорони здоров'я України.
3. середня варті сть санаторно-курортних
путівок або путівок на відпочинок в
Україні.
*********************************************
Вы обращались в МинТруда с конкретными требованиями?
Нужно добиваться через суд,только он обязан "оглядываться" на решение КСУ...

yezan
10.12.2007, 22:02
...Кстати,уважаемый [B]yezan,Вам известны эти цифры?:
1.вартiсть
продуктів харчування за медичними нормами, встановлюваними
Міністерством охорони здоров'я України;
2.вартiсть продуктів харчування за фізіологічними нормами,
встановлюваними Міністерством охорони здоров'я України.
3. середня варті сть санаторно-курортних
путівок або путівок на відпочинок в
Україні.
*********************************************
Вы обращались в МинТруда с конкретными требованиями?
Нужно добиваться через суд,только он обязан "оглядываться" на решение КСУ...
--------------
В теме "Ликвидаторы" я указывал:"...попытались добиться перерасчета по ежегодному оздоровлению, ссылаясь на всевозможные Законы и Решение Конституционного Суда, но получили ответ от Управления труда и социальной защиты населения - НЕТ!!!.." (правда Управление местного разлива...горисполкома)
По поставленным вопросам у меня нет четкого ответа, т.к. этим не занимался. Относительно "...добиваться через суд..." полностью согласен, ни один клерк на местном уровне не может решить государственные вопросы, они на своем уровне являются кассирами...
В Минтруд как-то обращался лет 10-12 назад, когда жил в Киеве, они мне такую "карусель" закрутили, что без поллитра не разберешся, плюнул и отстал...

Rentgen
11.12.2007, 11:01
По поставленным вопросам у меня нет четкого ответа, т.к. этим не занимался. Относительно "...добиваться через суд..." полностью согласен, ни один клерк на местном уровне не может решить государственные вопросы, они на своем уровне являются кассирами... Вот пример решения через суды...вопроса,похожего на
обсуждаемомый в теме Ликвидаторы (о работах на крыше 3 блока):
"
Правозащитник добился в суде доступа к документам о выбросе радиации, центре в Димитровграде Ульяновской области в 1997 году. Судебный процесс продолжается.</SPAN>Вера Пономарева, (http://www.bellona.ru/persons/1140458273.97)23/05-2005
В начале марта в Арбитражном суде Ульяновской области правозащитнику Михаилу Пискунову в ходе судебного разбирательства удалось добиться удовлетворения ходатайства об истребовании большого объема документов, связанных с трехнедельным радиоактивным выбросом, произошедшем в Научно-исследовательском институте атомных реакторов (НИИАР) — крупнейшем атомном исследовательском центре России — летом 1997 года.
—Мы считаем это крупным достижением. Пискунов прошел три суда и добился информации, — заявляет российский эколог из организации «Зеленый мир» (Сосновый Бор Ленинградской области) Олег Бодров.
Причиной выброса 1997 года стала разгерметизации тепловыделяющих сборок на исследовательском реакторе МИР-М1 (вступил в строй в 1964 году). В течение продолжительного времени (с 25 июля по 16 августа) в атмосферу выбрасывался радиоактивный йод 131, особо опасный для щитовидной железы. Причем в некоторые дни объем разрешенного суточного выброса превышался в 15-20 раз.
—Пискунов безусловно прав в том, что НИИАР пытался скрыть информацию. И то, что он получил информацию, смог вытащить её на свет, — это важный прецедент, — комментирует известный российский эколог, член-корреспондент Российской Академии наук Алексей Яблоков.
Представители НИИАРа с такими оценками не согласны. ...
Иск: авария или нет?
В частности, руководство НИИАР оспаривало правомерность употребления слова «авария», настаивая на том, что выброс 1997 года классифицируется как обычное «событие». («Акт комиссии управления Центрального округа Госатомнадзора России от 19.09.1997 г.»)
Для признания события «аварией», в соответствии с Международной шкалой ядерных событий (INES), достаточно, чтобы имел место «незначительный выброс и облучение населения порядка установленных пределов».
—Это не было аварией: выброс был локализован, а измеренный на месте радиационный фон, хотя и превышает в несколько раз норму, совпадает с уровнем радиации на некоторых городских объектах, — сказала в телефонном интервью нашему корреспонденту представитель пресс-службы НИИАР Галина Павлова.
Между тем, шкала INES, классифицирующая нарушения в работе по масштабам их последствий— от «отклонений» до «инцидентов» и «аварий», — носит для России рекомендательный характер. Необходимость употребления этих слов предписывается только во внутриведомственных документах Росатома.
В действующем российском законе «О радиационной безопасности населения» слово «авария» определяется просто как «потеря управления источником ионизирующего излучения, вызванная неисправностью оборудования, неправильными действиями работников (персонала), стихийными бедствиями или иными причинами, которые могли привести или привели к облучению людей выше установленных норм или радиоактивному загрязнению окружающей среды». По мнению Михаила Пискунова, случившееся летом 1997 года в НИИАРе полностью соответствует этому определению. "
http://www.bellona.ru/russian_import_area/international/russia/waste-mngment/38109

yezan
11.12.2007, 13:28
А теперь обратите внимание на отношение к тем, кто "спасал мир" и продолжает работы по выводу ЧАЭС с эксплуатации:

Список №1

ПРАВО НА СПРАВЕДЛИВУЮ ПЕНСИЮ НА ЧАЭС УТЕРЯНО

Упущения... лукаво звучит это слово. Упущения бывают разные: невинные, как детские шалости; горькие, как личная обида; невосполнимые, словно потерянный вчерашний день. К какой категории отнести упущения профессиональные? Можно долго рассуждать на эту тему, пока этот вопрос не затронет лично тебя, интересы твоей семьи, твоего благополучия, здоровья и будущего.

Славутич — специфический город. Славутичане тоже люди не всегда обычные. Главное отличие от остальных жителей Украины, в первую очередь, состоит в том, что многие из нас не понаслышке знают, что такое радиационный фон. Речь идет не об определении из учебника физики, а о практических знаниях. Даже те, чья профессиональная деятельность не связанна напрямую с работой в местах с "особо вредными условиями труда" отлично понимают, что такое "ликвидация последствий...", "Укрытие", "день памяти", "зона " обязательного отселения", "дозконтроль", "СИЗы", "индивидуальный дозиметр", "переоблучение"... Разговоры на такие специфические темы, среди славутчан ведутся иной раз чаще, чем о политике, повышении цен и новых сериалах.

А вот самая популярная тема последнее время:

Де-факто — весь персонал Чернобыльской АЭС продолжает работать, в тех же вредны условиях повышенной радиации, но де-юре с 1 января 2006 года работники ЧАЭС не имеют льгот, которые давали право на пенсию по возрасту на льготных условиях (согласно Списка №1, утвержденного постановлением Кабинета Министров Украины № 36 от 16.01.2003 года).

Печальное упущение канцеляристов уже лишило "вредного" стажа и права выхода на досрочную пенсию многих работников ЧАЭС. В первую очередь это касается молодежи. Тех, кому предстоит и через год, и через три, десять лет, не смотря ни на что, работать над "Программой по снятию ЧАЭС с эксплуатации и преобразования Объекта Укрытие в экологически безопасную систему".

ДВА ГОДА — СЛИШКОМ МАЛО?

Не буду лишний раз напоминать, что с момента этого упущения прошло почти два года. Могу лишь собрать воедино факты и попробовать резюмировать.
Специальное постановление Кабинета Министров Украины каждые три года придавало законный статус всем работающим в зоне отчуждения, приравнивая их профессии не входящие в официальный "Список №1 производств, работ, профессий, должностей, и показателей на подземных работах, на работах с особо вредными и особо тяжелыми условиями труда, занятость в которых полный рабочий день, дает право на пенсию по возрасту на льготных условиях", утвержденный постановлением КМУ от 16.01 2003г. № 36, к таковому.
И вот, предыдущее постановление утратило свою силу 31 декабря 2005 года, а нового принято не было. Это если брать букву закона, и не учитывать саму причину законных льгот — нахождение рабочего места в зоне отчуждения и безусловного отселения. Можно конечно задать вопрос: чем накануне двадцатилетия аварии на ЧАЭС были так заняты функционеры, администраторы и бюрократы всех мастей, от которых зависела подготовка этого архиважного (для всех, кто работает в зоне) постановления... Правда, ответа на него никто не даст. И как обычно: наказать некого, виновника установить невозможно... Некоторое упущение — часто употребляемое слово так любящей себя бюрократии!
Остается самый простой вопрос — "что делать?"

БЕЗВЫХОДНЫХ СИТУАЦИЙ НЕ БЫВАЕТ

В связи с отсутствием постановления КМУ, подтвердить право на льготное пенсионное обеспечение по Списку № 1 работники ГСП ЧАЭС, занятые на работах в зоне отчуждения, теперь могут только согласно Закону Украины "Об общеобязательном государственном пенсионном страховании" и в соответствии с "Порядком проведения аттестации рабочих мест по условиям труда". А тут канцелярская (или может, просто непрофессиональная?) неувязочка... Согласно заключению Главного государственного эксперта условии труда от 16.10.2007 № 123 аттестация рабочих мест по условиям труда, проведенная на ГСП ЧАЭС, признана недействительной... Но, даже если все замечания по аттестации на ЧАЭС будут устранены, увы — нет в официальном "Перечне..." почти 80% профессий существующих на
Чернобыльской АЭС.
Аттестацию, безусловно, проведут и утвердят по всем правилам. Но, кто внесет дополнения в "Перечень...", если в нем не обозначен отдельной строкой факт: "работа - в зоне ионизирующего излучения"? Правда, есть в "Перечне..." пункт, № 24.6-1 в нем написано следующее: "Работники, занятые эксплуатацией, ремонтом и наладкой технического оборудования, вентиляции, систем руководства, оборудования, технического и радиационного контроля, на работах по выведению из эксплуатации атомных реакторов разного назначения и в условиях радиационной опасности". А доказать, например: технику по документации, экономисту, инспектору, или даже инженеру ТО, свою причастность к этому пункту "24.6-1", будет доказать проблематично.
Когда работник устраивался работать на Чернобыльскую АЭС, ему гарантировали определенные условия труда и льготы. Условия труда остались прежними, и уровень радиации на площадке ЧАЭС, существенно не изменился, а вот льготы "Списка №1" исчезли. Разумеется, работодатель, может изменить условия своих отношений с нанимаемым персоналом. Статья 32, "Кодекса законов о труде Украины" гласит: " ... об изменении... ЛЬГОТ... работник должен быть поставлен в известность не позднее, чем за два месяца". О существенном изменении льгот, персонал Чернобыльской АЭС в известность не ставили. Забыли снова...
Кому-то придет в голову: велика ли та льгота, о которой так много слов? Ну, подумаешь, нет теперь кратности, и год за полтора не идет, и на пенсию работники ЧАЭС, кто не выработал стаж до 2006 года, пойдут на общих основаниях... Да, лишили и не поставили в известность. Да, снова промолчали, а те от кого зависит решение вопроса, что-то предпринимают, что-то делают.
Озвучив эту проблему, мне могут задать логичный вопрос: и что дальше? На самом деле, путей решения не так и много. Первый, просто оставить все как есть и ждать когда может быть всё-таки администрация выполнит взятые на себя обязательства. А можно защищать свои интересы в суде.
Каждый выбирает для себя...

Нвер АРАКЕЛЯН. депутат городского совета
Газета «Батьківщина. Славутич» №18 (26) 6 ноября 2007

Rentgen
11.12.2007, 22:42
--------------
В теме "Ликвидаторы" я указывал:"...попытались добиться перерасчета по ежегодному оздоровлению, ссылаясь на всевозможные Законы и Решение Конституционного Суда, но получили ответ от Управления труда и социальной защиты населения - НЕТ!!!.." (правда Управление местного разлива...горисполкома) ...
В Минтруд как-то обращался лет 10-12 назад, когда жил в Киеве, они мне такую "карусель" закрутили, что без поллитра не разберешся, плюнул и отстал...
Ликвидаторы и пострадавшие из г.Чернобыль,проживающие в п.г.т. Володарка Киевской области добились в районном суде...выполнения решения КСУ в части выплат компенсаций на продукты питания и на оздоровление!!!
Произведена доплата за 3 года....
************************************************** ************
І М Е Н Е М У К Р А Ї Н И

Р І Ш Е Н Н Я
КОНСТИТУЦІЙНОГО СУДУ

у справі за конституційним поданням 46 народних депутатів України щодо відповідності Конституції України (конституційності) положень статей 29, 36, частини другої статті 56, частини другої статті 62, частини першої статті 66, пунктів 7, 9, 12, 13, 14, 23, 29, 30, 39, 41, 43, 44, 45, 46 статті 71, статей 98, 101, 103, 111 Закону України "Про Державний бюджет України на 2007 рік" (справа про соціальні гарантії громадян)

м. Київ
Справа N 1-29/2007
9 липня 2007 року
N 6-рп/2007
...Оскільки предмет закону про Державний бюджет України чітко визначений у Конституції України (254к/96-ВР (javascript:OpenDoc('254к/96-вр');)), Кодексі (2542-14 (javascript:OpenDoc('2542-14');)), то цей закон не може скасовувати чи змінювати обсяг прав і обов'язків, пільг, компенсацій і гарантій, передбачених іншими законами України.
...
6. На підставі дослідження матеріалів справи, аналізу відповідних положень Конституції України (254к/96-ВР (javascript:OpenDoc('254к/96-вр');)), Кодексу (2542-14 (javascript:OpenDoc('2542-14');)) та оспорюваних у конституційному поданні положень Закону (489-16 (javascript:OpenDoc('489-16');)) Конституційний Суд України
в и р і ш и в:

1. Визнати такими, що не відповідають Конституції України (254к/96-ВР (javascript:OpenDoc('254к/96-вр');)) (є неконституційними), такі положення Закону України "Про Державний бюджет України на 2007 рік" (489-16 (javascript:OpenDoc('489-16');)):
...
- пункту 30 статті 71 (489-16 (javascript:OpenDoc('489-16');)), яким зупинено на 2007 рік дію в частині надання безпроцентних та пільгових позик – пунктів 21 і 29 частини першої статті 20, пунктів 1 і 7 частини першої статті 21, пунктів 5 і 12 частини першої статті 22, пункту 1 частини першої статті 23, пункту 5 частини першої статті 36; в частині виплати компенсацій і допомог у розмірах відповідно до мінімальної заробітної плати - пунктів 6 та 8 частини першої статті 30, пункту 1 частини першої статті 36, абзаців другого, третього та четвертого частини першої статті 37, абзаців другого, третього, четвертого частини першої та частини другої статті 39, статей 40, 41, 44, абзаців другого, третього, четвертого, п'ятого, шостого та сьомого частини першої, частини третьої, абзаців другого, третього, четвертого, п'ятого, шостого, сьомого частини четвертої та частини сьомої статті 48 Закону України "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" (796-12 (javascript:OpenDoc('796-12');));..."
http://www.eurorukh.org.ua/ua/proceedings-in-privileges/index.html

yezan
17.12.2007, 15:59
---------------------------
Доходы кандидатов в депутаты Госдумы РФ значительно превышают средние заработки россиян
------------------
Но и наши "доморощенные" депутаты на Украине не отстают от своих российских побратимов... Видать, только глупая птица - курица, гребет от себя..., а эти себя не обидят:

30 миллионов на экс-депутатов

Прощание с депутатами прошлого созыва обойдется налогоплательщикам в более чем 30 миллионов гривен.

Парламентарии V созыва, которые не прошли в новую Раду, получат выходное пособие в сумме до 50 тысяч гривен. Их выплата предусмотрена законом о статусе народных депутатов. Там указано, что нардеп имеет право на денежную помощь в размере трехкратной заработной платы в случае досрочного прекращения полномочий Верховной Рады. По словам бывшего члена регламентного комитета парламента Сергея Саса, народные избранники ежемесячно получали по 14-15 тысяч гривен. В эту сумму входили депутатский оклад в 6,1 тысячи и ряд существенных премий и надбавок. Более того, бывшие руководители подкомитетов и комитетов получали на руки около 17 тысяч.

Кроме того, в течение года после сложения полномочий экс-депутаты будут получать ежемесячное пособие, эквивалентное их зарплатам в парламенте. Если же кто-то из народных избранников сразу же выйдет на пенсию, то ему полагается единоразовая материальная помощь, равная годовой зарплате.

Многие нардепы даже по истечении года после сложения полномочий не желают устраиваться на работу. В этом случае закон гарантирует им пособие в размере 50% от депутатской зарплаты аж до самой пенсии. По информации Саса, 73 парламентария Верховной Рады еще IV созыва оказались такими вот «безработными». «А зачем устраиваться на работу, если можно получать 7-8 тысяч гривен, ничего не делая?» — восклицает экс-член регламентного комитета парламента Олег Ляшко.

«Красивая жизнь» бывшего депутата может длиться и два года, если он решил подучиться или получить ученую степень. «Я знаю таких «умников», которые берут направление и вроде бы пишут диссертации», — говорит кандидат в депутаты по списку «НУ—НС» Юрий Кармазин. По его мнению, это всего лишь предлог для безбедного существования.

За бывшими депутатами останутся и выделенные им квартиры. Правда, по данным Ляшко, из 129 членов парламента пятого созыва, которые стояли в очереди за жильем, новоселье праздновали не более тридцати. «Бютовец» говорит, что строительство нового дома для депутатов затянулось из-за неурядиц с землей. Избранники, по его словам, не теряли надежды на квадратные метры до последнего. Однако когда запахло роспуском Верховной Рады, все ринулись за получением денежных компенсаций за жилье. Как сообщил Ляшко, в зависимости от жилплощади и состава семьи депутата, вместо квартиры он может получить от 200 до 700 тысяч гривен. Всего на эти цели в нынешнем бюджете предусмотрено 10 миллионов гривен. «Думаю, депутаты их уже разобрали», — считает Ляшко.

Кроме того, для депутатов, которые решат уйти на пенсию, предусмотрена денежная помощь в размере 12-кратной зарплаты. Это более 100 тысяч гривен.

Источник: Газета "ДЕЛО"

Максим Асауляк

(Приблизительный перерасчет украинской гривни в русский рубль 1:5 ) от yezan...

bratkin
17.12.2007, 16:13
Да... Боролись с привилегиями - а к ним же и пришли.

yezan
18.12.2007, 12:12
Белорусы начинают учиться жить без льгот
15.12 // 13:55 // Общество


С понедельника, 17 декабря, белорусы начнут учиться жить без льгот. Вступает в силу закон «О государственных социальных льготах, правах и гарантиях для отдельных категорий граждан», подписанный президентом 14 июня.

И в частности:

ЧЕРНОБЫЛЬЦЫ

В связи со вступлением в силу закона «О государственных социальных льготах, правах и гарантиях для отдельных категорий граждан» в числе прочих признаются утратившими силу положения, обеспечивавшие:
- бесплатное получение лекарств по рецептам врачей;
- бесплатное изготовление и ремонт зубных протезов;
- ежегодное бесплатное обеспечение санаторно-курортным лечением или получение денежной компенсации в размере средней стоимости путевки;
- бесплатный проезд на транспорте (кроме такси) от места жительства до места лечения, диспансерного, амбулаторного или клинического обследования и обратно;
- возмещение органами социального обеспечения расходов, связанных с обслуживанием на дому больного, нуждающегося по медицинскому заключению в постороннем уходе, при отсутствии проживающих с ним родственников;
- обеспечение продуктами питания по медицинским нормам;
- бесплатное содержание детей в детских дошкольных учреждениях (для не обеспеченных местами выплачивается компенсация стоимости питания), пионерских лагерях и учреждениях санаторного типа;
- оплату жилой площади (в пределах норм, предусмотренных действующим законодательством), занимаемой этими гражданами и проживающими совместно с ними членами их семей, а также семьями, получающими пенсии по случаю потери кормильца вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС, в размере 50 процентов квартирной платы;
- бесплатный проезд на городском общественном транспорте (кроме такси), железнодорожном, автомобильном и водном транспорте пригородного сообщения.

Ликвидаторы (их в Беларуси 108 тысяч человек), напомним, уже лишились части льгот в связи с указом президента от 1 сентября 1995 г. № 349 «Об упорядочении некоторых льгот для отдельных категорий граждан». Тогда было приостановлено предоставление льгот и преимуществ, установленных 18 законами Беларуси.

http://naviny.by/rubrics/society/2007/12/15/ic_articles_116_154495/

yezan
19.12.2007, 20:30
Памятка наемному работнику

Если ваш профсоюз не облегчает вашу жизнь, помогите себе сами

Несколько простых советов уже смогли значительно упростить жизнь его подчиненным. В наше время, когда цена рабочего места становится чрезвычайно высокой стоит знать некоторые маленькие требования, которые обычно предъявляет персоналу руководство.

Например, такой совет про одежду... Лучше всего одеваться соответственно зарплате. Если Вы носите дорогие костюмы и сумки, значит, Ваши дела идут слишком хорошо и ни в какой прибавке к жалованию Вы не нуждаетесь. Если же Вы одеваетесь плохо, Вам надо научиться более рационально управляться с деньгами и в прибавке вы не нуждаетесь. Если Вы одеваетесь средне, Вы уже умеете правильно тратить деньги и — соответственно — в прибавке не нуждаетесь.

БОЛЬНИЧНЫЕ ЛИСТЫ
Крупные компании обычно не принимают справок от врача. Рассуждение такое: если Вы смогли добраться до врача и до лечебного учреждения, значит, сможете дойти, и до работы. Кроме того, не стоит подвергать себя хирургическим вмешательствам! Операции для сотрудников престижных фирм отныне запрещаются. "Пока Вы работаете на нас, вам нужны все ваши органы. Вы не можете удалять что-либо. Вас нанимали в целом виде. Любая операция может быть причиной увольнения", — так говорят топ-менеджеры.

ДНИ ОТДЫХА. ОТПУСК
Отсутствие по личным нуждам — не оплачивается. Каждый работник имеет 104 персональных дня в год. Они называются суббота и воскресенье. Все работники будут идти в отпуск одновременно. Отпускные дни 1 января, 8 Марта и 1 Мая.

ОТСУТСТВИЕ ПО ПОВОДУ ТРАУРА
Траур — не причина пропускать работу. Вы же уже ничем не можете помочь умершим друзьям, родственникам и коллегам. Пусть неработающие проводят их в последний путь. В редких случаях, если Ваше присутствие всё же необходимо, похороны должны быть организованы вечером, а руководство компании или фирмы будет любезно разрешить Вам работать в обеденный перерыв, чтобы Вы могли уйти на час раньше.
Ваше отсутствие на рабочем месте в связи с собственной смертью. Да, это действительно может быть причиной Вашего не прихода на работу. Однако, Вам следует предупредить руководство за две недели, чтобы успеть обучить вновь нанятого работника.

ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ТУАЛЕТА
Руководством установлено, что сотрудники тратят слишком много времени на посещение туалета. В близкой перспективе введение посещения по алфавиту. Работники с фамилией начинающейся на А будут идти в туалет с 8:00 до 8:20, на Б с 8:20 до 8:40 и т. д. Если Вы не смогли использовать своё время, Вы будете ждать до следующего дня. В экстренных случаях можно поменяться с коллегой, однако необходимо письменное разрешение обоих начальников.
Кроме того, дополнительно, вводится трёхминутное ограничение на пользование кабинкой. По окончании трех минут вы услышите сигнал, туалетная бумага втягивается в коробку, дверь открывается и будет сделана фотография. В случае повторного нарушения фотография будет опубликована в прессе.
Подзаголовок: Перерыв на обед
Худые работники имеют 30 минут на обед, чтобы поесть как следует. Нормальным людям достаточно 15 минут перекусить. Толстякам дано 5 минут, чтобы выпить похудательный коктейль и таблетки.

Приятной работы, дорогие друзья!

Rentgen
19.12.2007, 22:12
Памятка наемному работнику

Пока Вы работаете на нас, вам нужны все ваши органы. Вы не можете удалять что-либо. Вас нанимали в целом виде. Любая операция может быть причиной увольнения"
Оказывается,...бывают не только "мрачные памятки":confused::
http://www.police-club.ru/zakon/police/doc/122_2004.htm

Памятка
сотруднику органов внутренних дел, военнослужащему внутренних войск, пенсионеру МВД России о реализации отдельных положений Федерального закона от 22 августа 2004 г. № 122-ФЗ в части предоставления социальных гарантий, компенсаций, а также мер социальной поддержки



...

Льготным категориям граждан Российской Федерации, включая льготников из числа сотрудников, военнослужащих и пенсионеров МВД России, с 1 января 2005 года в соответствии с Законом № 122-ФЗ ряд натуральных льгот заменен на ежемесячные денежные выплаты. В частности, на федеральном уровне отменены льготы по бесплатному проезду городским общественным транспортом и льготы по 50-процентной оплате за телефон.
Категории граждан, имеющие право на меры социальной поддержки, в том числе ежемесячные выплаты, делятся на две группы: федеральные льготники и региональные.
К федеральным льготникам относятся: инвалиды войны, участники войны, военнослужащие, проходившие военную службу в воинских частях, не входивших в состав действующей армии, в годы войны, лица, награжденные знаком "Жителю блокадного Ленинграда", лица, работавшие в период ВОВ на объектах ПВО, ветераны боевых действий, члены семей погибших, инвалиды от заболевания, полученного в период прохождения службы, общего заболевания и других причин, чернобыльцы и лица, приравненные к ним.
Указанным лицам с 1 января 2005 года устанавливается ежемесячная денежная выплата в размерах:
Инвалидам войны - 1500 руб.
Участникам войны - 1050 руб.
Ветеранам боевых действий - 650 руб.
Инвалидам I группы - 950 руб.
Инвалидам II группы - 550 руб.
Инвалидам III группы - 350 руб.
Инвалидам вследствие чернобыльской катастрофы и приравненным к ним категориям граждан - 1000 руб.
Гражданам-ликвидаторам аварии на ЧАЭС - 800 руб.** (http://www.police-club.ru/zakon/police/doc/122_2004.htm#xx)
Для получения ежемесячных выплат все категории граждан, имеющие право на государственную социальную помощь, должны быть включены в федеральный регистр, только после этого могут производиться выплаты.
Функции по установлению и выплате ежемесячной денежной выплаты федеральным льготникам возложены на территориальные органы Пенсионного фонда Российской Федерации.
Сотрудники органов внутренних дел и военнослужащие внутренних войск за оформлением ежемесячной денежной выплаты обращаются в территориальные подразделения Пенсионного фонда Российской Федерации по месту жительства, имея при себе:
- паспорт;
- сберегательную книжку;
- удостоверение установленного образца, подтверждающее право гражданина на меры социальной поддержки;
- страховое свидетельство обязательного пенсионного страхования, если таковое имеется (если нет - оформляется там же).
При желании сотрудника или военнослужащего получать ежемесячную денежную выплату по месту службы ему необходимо:
1. Обратиться в отделение Пенсионного фонда по месту жительства за получением СНИЛС (страховой номер индивидуального лицевого счета).
2. В кадровый аппарат по месту службы сдать копии паспорта, удостоверения, дающего право на меры социальной поддержки, и копию страхового свидетельства обязательного пенсионного страхования.
Выплата будет производиться после включения сотрудника или военнослужащего в ведомственный сегмент регистра, который ежемесячно проходит сверку в Пенсионном фонде Российской Федерации, и поступления денежных средств из Пенсионного фонда в МВД России.
Сведения на пенсионеров МВД России для включения их в федеральный регистр и получения ежемесячных денежных выплат переданы в территориальные органы Пенсионного фонда Российской Федерации. В случае неполучения ими указанных выплат в январе - феврале 2005 года необходимо обращаться в территориальные подразделения Пенсионного фонда Российской Федерации по месту жительства.
Наряду с ежемесячной выплатой всем федеральным льготникам предоставляется набор социальных услуг (социальный пакет), который включает в себя:
- дополнительную медицинскую помощь, в том числе обеспечение лекарствами по рецептам врачей;
- предоставление путевки на санаторно-курортное лечение по медицинским показаниям;
- бесплатный проезд на пригородном железнодорожном транспорте, а также на междугородном к месту лечения и обратно.
За оформлением права на пользование социальным пакетом необходимо обращаться в органы социальной защиты населения по месту жительства. Бесплатные путевки соответствующим категориям пенсионеров МВД (инвалидам, участникам войны и так далее) будут выдаваться только этими органами. В санатории МВД России с 1 января 2005 года путевки приобретаются пенсионерами за плату. Бесплатные медикаменты по рецептам врачей оформляются в поликлиниках по месту жительства.
С 1 января 2006 года можно отказаться от социального пакета и ежемесячная выплата будет увеличена на 450 руб. Для этого необходимо обратиться с заявлением до 1 октября 2005 года в территориальные подразделения Пенсионного фонда Российской Федерации по месту жительства.
Льготы по оплате жилищно-коммунальных услуг в 2005 году остаются и предоставляются для тех категорий федеральных льготников, кто ими пользовался по ранее действовавшему законодательству.
Предоставление мер социальной поддержки региональным льготникам (ветеранам труда, ветеранам военной службы, труженикам тыла, гражданам, репрессированным и впоследствии реабилитированным) является расходным обязательством субъектов Российской Федерации, следовательно, объем мер социальной поддержки для этих граждан определяется законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации."
**************************************************
И даже такая:
http://www.rzn.info/news/transport/462/
«Памятка кондуктору»: у кого же осталось право бесплатного проезда в общественном транспорте?
.... ОТМЕНЕНО ПРАВО БЕСПЛАТНОГО ПРОЕЗДА В ГОРОДСКОМ И ПРИГОРОДНОМ ПАССАЖИРСКОМ ТРАНСПОРТЕ. (Пассажиру предусмотрено возмещение транспортных расходов и проезд оплачивается на общих основаниях).
- Депутаты Государственной Думы, Совета Федерации и их помощники, Депутаты Рязанской областной Думы.
- Военнослужащие, в том числе, курсанты и слушатели военных училищ, а также проходящие службу по призыву (срочная служба).
- Сотрудники милиции и органов, исполняющих наказание в виде лишения свободы.
- Судьи, прокурорские работники, судебные приставы-исполнители.
- Личный состав противопожарной службы.
- Сотрудники органов ФСБ.
- Инвалиды всех категорий и групп и их сопровождающие, родители детей-инвалидов, их опекуны и попечители.
- Участники и ветераны ВОв и ветераны боевых действий.
- Родители и жены погибших военнослужащих.
- Лица, награжденные медалью "За оборону Ленинграда" и знаком "Жителю блокадного Ленинграда".
- Бывшие несовершеннолетние узники фашистских лагерей.
- Ликвидаторы аварии на ЧАЭС и приравненные к ним лица.
- Почетные доноры СССР и РФ.
- Работники ОАО "РПАП - 3".
- Социальные работники отделений социальной помощи на дому, осуществляющие уход за инвалидами и лицами пожилого возраста.

По материалам: РГТРК «ОКА» (http://www.rzn.info/redirect.php?http://www.okatv.ru)

Rentgen
20.12.2007, 12:41
Для российских УЛПА на ЧАЭС предлагаю посмотреть:
"Почтительный комментарий Постановления КС РФ 11-П от 19.06.2002
(расшифровка намеков, указание ловушек, перечень ляпов и попытка рассеять туман)

составил Финков Е.В., - критикам, - да кто ж тебе мешает сделать комментарий лучше этого?

Чтобы правильно прочесть ПКС РФ № 11-П от 19.06.2002 г., надо учесть обстановку в которой оно вынесено, а именно - два важных обстоятельства:

1. категорический приказ УЛПА "мочить"
2. неожиданное для всех вмешательство Европейского Суда по правам человека..."

http://chernobyl.onego.ru/spisok/sud/11-p_2002_komment.htm

Это нужно читать очень внимательно и осмысливать, на что у меня, честно говоря, духу не хватило... Может кому и пригодиться...
Государственной Думе РФ...не нравится....срок полномочий и количество судей в Европейском Суде:confused:
"Председатель Европейского суда по правам человека француз Жан-Поль Коста заявил, что в 2006 г. по сравнению с 2005-м, количество рассмотренных дел увеличилось на 30%. Изучено и вынесено решений по 1560 искам граждан из 46 стран. Но это не сняло остроту проблемы, ибо число требующих рассмотрения дел возросло уже до 90 000, и только в прошлом году поступило свыше 50 000 жалоб.

</I>Уникальная правовая модель, согласно которой граждане континента имеют возможность обращаться в международный суд с исками против своего государства, может потерпеть фиаско.

Чтобы одолеть нарастающий поток обращений, Совет Европы принял к Европейской конвенции о защите прав человека (ЕК) дополнительный протокол, позволяющий суду ускорять их рассмотрение.

Протокол ратифицировали все страны за исключением России. На пленарном заседании Госдумы за него проголосовали только 27 депутатов (необходимо 226). В частности, парламентариям не понравилось увеличение срока полномочий судей с 6 до 9 лет и норма о том, что решение о принятии дела к рассмотрению будет приниматься не тремя, а одним судьей.

Владимир Путин заявил о политизации Европейского суда, и 17 января российский МИД поддержал президента, заявив о двойных стандартах в деятельности страсбургского правосудия.

В западной прессе традиционно раздаются упреки в адрес России, когда речь заходит о соблюдении прав человека. Но статистика рассмотрения дел в Европейском суде не дает оснований для подобных нареканий.

В прошлом году только 102 приговора были «российскими». Впереди РФ оказались Турция (334), Словения (190), Украина (120), Польша (115) и Италия (103 приговора).

Если с этими цифрами сопоставить население упомянутых стран (например, в Украине число жителей меньше России в три раза), то можно получить объективную информацию о ситуации с правами человека здесь.":eek:
http://2000.net.ua/print?a=%2Fpaper%2F11753

Rentgen
20.12.2007, 13:07
------------------
Но и наши "доморощенные" депутаты на Украине не отстают от своих российских побратимов... Видать, только глупая птица - курица, гребет от себя..., а эти себя не обидят: .... Как сообщил Ляшко, в зависимости от жилплощади и состава семьи депутата, вместо квартиры он может получить от 200 до 700 тысяч гривен. Всего на эти цели в нынешнем бюджете предусмотрено 10 миллионов гривен. «Думаю, депутаты их уже разобрали», — считает Ляшко.

Кроме того, для депутатов, которые решат уйти на пенсию, предусмотрена денежная помощь в размере 12-кратной зарплаты. Это более 100 тысяч гривен.

Источник: Газета "ДЕЛО"

Максим Асауляк

(Приблизительный перерасчет украинской гривни в русский рубль 1:5 ) от yezan...
Интересно,какой коеффициент перерасчета в украинскую гривну...замороженного рубля:confused:???
"По соглашению от 30.10.1991 г. Украина передала России в межбанковский кредит 81,9 млрд. рублей вкладов населения в Сбербанках на территории Украины. А в 1996 году вклады населения в рублях специальным законом Украина перевела в гривни и заморозила эти вклады на неопределенный срок с выплатой ежегодно по небольшим порциям."

yezan
20.12.2007, 13:22
Интересно,какой коеффициент перерасчета в украинскую гривну...замороженного рубля?...
----------------
Если не ошибаюсь, официально 1:1,05 (на один рубль дают одну гривну и пять копеек, т.е. стоимость "замороженного" рубля стала выше на "пятачек" по сравнению с 1991 годом..., а что Вы хотели, ведь курс доллара поднялся в 5-6 раз в сравнении с тем же периодом, кто-то очень даже хорошо "нагрел" руки...), счет то на миллиарды...

bratkin
20.12.2007, 14:31
----------------
Если не ошибаюсь, официально 1:1,05 (на один рубль дают одну гривну и пять копеек, т.е. стоимость "замороженного" рубля стала выше на "пятачек" по сравнению с 1991 годом..., а что Вы хотели, ведь курс доллара поднялся в 5-6 раз в сравнении с тем же периодом, кто-то очень даже хорошо "нагрел" руки...), счет то на миллиарды...


У нас ещё недавно выдавали по 1000 деноминированных рублей за первую тысячу вклада и какую-то ерунду за всё остальное. Но платят только старикам старше 80 лет и ещё в каких-то случаях. На мою детскую страховку (1000 рублей) мы получили в 1996 году полную сумму (0,20 $). А тесть оказалась умнее, приберёг полис дочери до закона о компенсациях, и жена получила за него ту же тысячу (40$).

"Нельзя с этим государством играть в азартные игры" (М. Веллер)

yezan
20.12.2007, 15:15
..."Нельзя с этим государством играть в азартные игры" (М. Веллер)...
---------------
Ну, что бы не дать этому товарищу (М.Виллеру) Нобелевскую премию, можно даже не указывать Ф.И.О. государства...
Это в Вас еще есть какая-до дифферентациация по вкладам, но на Украине - только 50 гривен и только один раз, если уже получил когда-то, а уж если умер и не дождался выплаты, то наследникам можно получить с этого вклада ... аж целых 150 гривен (видимо на похороны), или в порядке 750 рублей РФ, пусть там будет даже цифра с 6 или 7 нулями, но правда при такой сумме всегда может быть форс-мажор и с учетом "отката", таких пострадавших на Украине, мне кажется, нет!

Rentgen
20.12.2007, 18:15
----------------
Если не ошибаюсь, официально 1:1,05 (на один рубль дают одну гривну и пять копеек, т.е. стоимость "замороженного" рубля стала выше на "пятачек" по сравнению с 1991 годом..., а что Вы хотели, ведь курс доллара поднялся в 5-6 раз в сравнении с тем же периодом, кто-то очень даже хорошо "нагрел" руки...), счет то на миллиарды...
Cудя по тому,что активы были переданы в столицу СССР..".кто-то"...это нынешние олигархи РФ???:confused:

bratkin
20.12.2007, 21:48
Cудя по тому,что активы были переданы в столицу СССР..".кто-то"...это нынешние олигархи РФ???:confused:

думаю, пилением советских наследств активно занималось первое и второе их поколение (условно говоря, те, кто начал сразу и те, кто пришли в 1996-98 гг.). "Всё уже украдено до нас". Вернее, украдено, вложено и теперь перераспределено в пользу третьего поколения владельцев.

yezan
22.12.2007, 14:48
[QUOTE=yezan;61583]А теперь обратите внимание на отношение к тем, кто "спасал мир" и продолжает работы по выводу ЧАЭС с эксплуатации:

Список №1

ПРАВО НА СПРАВЕДЛИВУЮ ПЕНСИЮ НА ЧАЭС УТЕРЯНО

Упущения... лукаво звучит это слово. Упущения бывают разные: невинные, как детские шалости; горькие, как личная обида; невосполнимые, словно потерянный вчерашний день. К какой категории отнести упущения профессиональные? Можно долго рассуждать на эту тему, пока этот вопрос не затронет лично тебя, интересы твоей семьи, твоего благополучия, здоровья и будущего...
----------------------------
Все таки есть реакция на возмущение общественности...

"...Работникам Чернобыля добавят стажа задним числом

В понедельник вступило в силу постановление Кабмина, по которому стаж работы и выслуги лет работающим в зоне отчуждения (30-километровая зона ЧАЭС) устанавливается в полуторном размере. Ранее он был в однократном — год за год, как и в других отраслях. Как сообщили нам в Минтруда и соцполитики, данное нововведение будет действовать задним числом — начиная с 1 января 2006 г. Это значит, что тем, кто трудился в зоне в 2006—2007 гг. и в данный момент вышел на пенсию, трудовой стаж будет пересчитан и пенсия увеличена на 0,5—1% от начисленной.

Также до 1 января 2009 г. лицам, постоянно работающим в зоне отчуждения, продлен срок выдачи доплат "за радиацию". Она равна 118,2 грн. — 9-кратный размер доплаты, установленной для работающих в зоне безусловного (обязательного) отселения. По-прежнему лицам, постоянно работающим (служащим) в зоне отчуждения, предоставляются бесплатные средства индивидуальной защиты (респираторы, противогазы), спецодежда и обувь, место в общежитии. Они бесплатно обеспечиваются лечебно-профилактическим питанием, в которое входят фрукты и витамины. В зоне отчуждения введена сокращенная продолжительность рабочего времени — не более 36 часов в неделю.

21 Декабрь 2007
http://www.slavutich.kiev.ua/?module=articles&c=news&b=4&a=87

Rentgen
24.12.2007, 11:38
А теперь обратите внимание на отношение к тем, кто "спасал мир" и продолжает работы по выводу ЧАЭС с эксплуатации:

Упущения... лукаво звучит это слово. Упущения бывают разные: невинные, как детские шалости; горькие, как личная обида; невосполнимые, словно потерянный вчерашний день. К какой категории отнести упущения профессиональные? Можно долго рассуждать на эту тему, пока этот вопрос не затронет лично тебя, интересы твоей семьи, твоего благополучия, здоровья и будущего...
----------------------------
Все таки есть реакция...
Есть и такая реакция:
Донецкие «чернобыльцы» заблокировали местного пенсионного босса
Около 50 инвалидов-ликвидаторов аварии на Чернобыльской АЭС заблокировали кабинет начальника Главного управления Пенсионного фонда Украины в Донецкой области Георгия Якименко.
«Чернобыльцы» требуют отозвать кассационные жалобы, которые районные и городские управления Пенсионного фонда подают на решения судов о перерасчете ранее назначенных пенсий по инвалидности участникам ликвидации аварии на Чернобыльской АЭС.
«Положительных судебных решений (по перерасчету пенсий) очень много, больше ста, но они приостановлены… Сегодня мы пришли к руководству Пенсионного фонда донецкого, чтобы они тем, у кого по решению судов… начали выплачивать пенсию приостановленную. Нет – мы что-то начнем предпринимать», – сказал глава инициативной группы Николай Гончаров.
«Чернобыльцы» снова выражают готовность идти на крайние меры. «К нам подсоединяться не только 26 человек, которые голодали вы марте и мае месяце. Сюда приедет вся Украина», – говорят они.
Они напоминают, что первые положительные решения по перерасчету пенсий суды начали принимать еще во время голодовки, которую они объявили в мае 2007 года под зданием областного Пенсионного фонда.
«Три месяца выплачивали, а потом пришло (письмо), что открыто производство в Высшем Административном Суде Украины и приостановить решение суда. А когда будет рассмотрено – в 2008, 2009, 2010 году – неизвестно. А кушать хочется сейчас. Они действуют по принципу: нет человека, нет проблемы», – говорит Н. Гончаров.
В акции инвалидов-чернобыльцев участвуют не только сами ликвидаторы, но и члены их семей.
«А у Лины (Лина Игнатенко из города Кировска) муж умирает, и там тоже три месяца платили, а теперь нет. И неизвестно, дотянет ли он», – возмущаются женщины в кабинете у Г. Якименко.
Переговоры с ликвидаторами аварии на Чернобыльской АЭС проводит заместитель начальника главного управления Пенсионного фонда Украины в Донецкой области Татьяна Баранова, так как сам начальник Главного управления Пенсионного фонда Украины в Донецкой области находится на выездном заседании вместе с председателем Донецкой облгосадминистрации Владимиром Логвиненко."
http://obkom.net.ua/news/2007-12-24/1135.shtml

CHUVAK
25.12.2007, 19:35
Правительство РФ установило размер компенсации гражданам, пострадавшим от чернобыльской катастрофы, на 2008 - 2010 гг., говорится в постановлении правительства от 21 декабря 2007 г. Как сообщила сегодня пресс-служба правительства, выплаты будут осуществлены, исходя из уровня инфляции с применением коэффициента 1,07 - с 1 января 2008 г., 1,065 - с 1 января 2009 г. и 1,06 - с 1 января 2010 г.

Как сообщает rbk.ru, ежемесячная денежная компенсация на приобретение продовольственных товаров в 2008 г. составит 461,39 руб., в 2009 г. - 491,38 руб., в 2010 г. - 520,86 руб. Ежемесячная денежная компенсация детям, находившимся на территории зоны проживания с правом на отселение в состоянии внутриутробного развития и родившимся до 1 апреля 1987 г., в 2008г. составит 61,53 руб., в 2009 г. - 65,53 руб., в 2010 г. - 65,53 руб. Ежемесячное дополнительное пособие зарегистрированным в установленном порядке безработным в зоне проживания с правом на отселение составит в 2008 г. 153,8 руб., в 2009 г. - 163,8 руб., в 2010 г. - 173,63 руб.

Ежегодная компенсация на оздоровление пострадавших впоследствии катастрофы на Чернобыльской АЭС составит в 2008 г. 153,8 руб., в 2009 г. - 163,8 руб., в 2010 г. - 173,63 руб.

Ежегодная компенсация за вред здоровью инвалидам I и II групп составит в 2008 г. 769 руб., в 2009 г. - 818,99 руб., в 2010 г. - 868,13 руб. Ежегодная компенсация за вред здоровью инвалидам III группы и лицам (в том числе детям и подросткам), перенёсшим лучевую болезнь и другие заболевания вследствие чернобыльской катастрофы, составит в 2008 г. 615,2 руб., в 2009 г. - 655,19 руб., в 2010 г. - 694,5 руб.
источник (http://www.rambler.ru/news/0/0/11894288.html)

Rentgen
25.12.2007, 22:49
Правительство РФ установило размер компенсации гражданам, пострадавшим от чернобыльской катастрофы, на 2008 - 2010 гг., говорится в постановлении правительства от 21 декабря 2007 г...
. Ежемесячная денежная компенсация детям, находившимся на территории зоны проживания с правом на отселение в состоянии внутриутробного развития и родившимся до 1 апреля 1987 г., в 2008г. составит 61,53 руб., в 2009 г. - 65,53 руб., в 2010 г. - 65,53 руб.Детям...старше... 21-23 года?:confused:...на пачку сигарет в месяц???:mad:
В каком возрасте в РФ ...заканчивается такое "счастливое" детство?

Rentgen
25.12.2007, 23:19
Литва установила статус....:
http://ukrgazeta.plus.org.ua/article.php?ida=755
"ЧОРНОБИЛЬЦІ – ЖЕРТВИ ГЕНОЦИДУ РАДЯНСЬКОЇ ОКУПАЦІЇ
Уряд Литви вирішив надати учасникам ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС статус жертв геноциду радянської окупації 1939 -1990 років.
Поправки до закону ініціювала низка громадських організацій, у першу чергу Литовська спілка чорнобильців та Центр жертв геноциду литовського народу. Саме цей Центр разом із Українською громадою Литви торік звертався до Сейму із проханням визнати Голодомор в Україні фактом геноциду українського народу з боку радянського режиму, і парламент такий крок зробив.
На думку активістів Центру і самих чорнобильців, ліквідатори стали жертвами примусових дій Кремля, наслідки яких дорівнюють наслідкам геноциду. Статус постраждалих від радянської окупації, згідно з поправкою, отримають всі військовослужбовці, що під час аварії перебували на ЧАЕС або в радіусі 50 кілометрів від неї. Але в документі підкреслено, що такий статус отримають лише ті, хто перебував у зоні аварії примусово, на службі або у відрядженні, і внаслідок цього отримав ушкодження здоров’я або інвалідність.
Крім військових, статус постраждалих буде надано понад 200 будівельникам, які працювали на будівництві міста Славутича. Всім цим категоріям будуть виплачені компенсації і надано державну пенсію.
Щодо поправки, котру ухвалюватиме Сейм, сумніву майже ні в кого нема. В парламенті повідомили, що оновлений закон почне діяти з першого січня наступного року. А з бюджету на виконання чорнобильського закону буде щорічно виділятися близько 120 тисяч євро."

Vasiliy
25.12.2007, 23:43
Как сообщает rbk.ru, ежемесячная денежная компенсация на приобретение продовольственных товаров в 2008 г. составит 461,39 руб., в 2009 г. - 491,38 руб., в 2010 г. - 520,86 руб. Ежемесячная денежная компенсация детям, находившимся на территории зоны проживания с правом на отселение в состоянии внутриутробного развития и родившимся до 1 апреля 1987 г., в 2008г. составит 61,53 руб., в 2009 г. - 65,53 руб., в 2010 г. - 65,53 руб. Ежемесячное дополнительное пособие зарегистрированным в установленном порядке безработным в зоне проживания с правом на отселение составит в 2008 г. 153,8 руб., в 2009 г. - 163,8 руб., в 2010 г. - 173,63 руб.

Ежегодная компенсация на оздоровление пострадавших впоследствии катастрофы на Чернобыльской АЭС составит в 2008 г. 153,8 руб., в 2009 г. - 163,8 руб., в 2010 г. - 173,63 руб.

Ежегодная компенсация за вред здоровью инвалидам I и II групп составит в 2008 г. 769 руб., в 2009 г. - 818,99 руб., в 2010 г. - 868,13 руб. Ежегодная компенсация за вред здоровью инвалидам III группы и лицам (в том числе детям и подросткам), перенёсшим лучевую болезнь и другие заболевания вследствие чернобыльской катастрофы, составит в 2008 г. 615,2 руб., в 2009 г. - 655,19 руб., в 2010 г. - 694,5 руб.
источник (http://www.rambler.ru/news/0/0/11894288.html)

Не знаю как в зоне с правом на отселение, а в зоне с льготным социально-экономическим статусом сейчас платят ~240 руб.

Rentgen
27.12.2007, 17:12
Проект бюджета 2008....отменяет льготы 2,3,4 категории украинских чернобыльцев:
"Частина третя:
Пільги, передбачені пунктом 1 частини першої та частиною другою цієї статті щодо пільг, передбачених пунктом 11 статті 20, пунктами 4, 5, 9 частини першої надаються за умови, якщо середньомісячний сукупний доход сім’ї в розрахунку на одну особу за попередні шість місяців не перевищував величини доходу, який дає право на податкову соціальну пільгу збільшену на коефіцієнт 1,2 у порядку, визначеному Кабінетом Міністрів України."
http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=31175
И это.... несмотря на решение КСУ о признании неконституционными аналогичных статей бюджета 2007 и ...действующую статью 71 чернобыльского законодательства,не допускающую такой ежегодной его "перекройки"(Смотри сообщения #521,#537,#731):eek: