Показать сообщение отдельно
Старый 02.04.2010, 11:33   #239
АндрейМ
Советник
 
 
Регистрация: 31.03.2010
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 56
Сообщений: 112
Вес репутации: 3059
По умолчанию

Цитата Сообщение от Viktor:
Да, бесспорно это подвиг! А мы разводим здесь полемику! Волос подымается читая что было сделано! Первым всегда тяжелей, да еще в самом центре. Мы ходили уже по протореным тропам , и доделывали .
Приветствую, Viktor ! Я считаю, каждый внес свой вклад, то есть какой - то вклад все внесли. И нет никакого смысла сейчас считать кто больше, кто меньше. Не поддается это оценке. Вот, к примеру, у меня самая большая доза из всей нашей группы. Нестандартные особо опасные операции я всегда сам делал, хотя были и другие мои подготовленные - я просто знал, что все равно сделаю быстрее. Кроме меня тех кто без перерыва там более восьми месяцев подряд торчал - вообще никого не знаю из ликвидаторов. Причем несколько месяцев из них - с переломанной ключицей там торчал. Но моих некоторых нет уже. А я живой. Так чей вклад больше ? Никак не оценишь...
Я не согласен с оценкой, данной Василием Ивановичем Гороховым, которого ГЛУБОКО УВАЖАЮ, работе Юрия Николаевича Самойленко. Самойленко, безусловно, герой. И все его ребята, в частности Юрченко, Стародумов и другие разведчики (их еще "крышными котами" называли) без сомнения тоже. Спасенников, Тараканов - тоже герои, и многие другие. Многих нет в живых уже... И всю это затею с очисткой кровель, нереальной в том виде как ее понимали чиновники, и сроки установленные - не Самойленко ведь придумал. Другое дело, что я бы на его месте по-другому совсем эту бы работу строил. К примеру, в мои периоды работы на кровле У МЕНЯ НИ ОДИН "ПАРТИЗАН" НЕ УБИРАЛ ТВЭЛы. Этим занимался я лично и другие мои ребята, своеобразный "радиационный спецназ". Уже после уборки топлива "партизан" мы выпускали. И с "жилетами" этими свинцовыми у Самойленко глупо было. Ничего они практически не ослабляли - толщина мала слишком. А вот вес приличный, и человек во много раз дольше операцию делал. В итоге и полученная доза несравнимо больше... Разве что положительный эффект для человека - неподготовленного - чисто психологический. Мы наоборот максимально облегчались, защищались временем за счет скорости выполнения операций.
Далее. Во всех отчетах по кровле как правило фигурируют цифры "более двухсот рентген в час" и "более тысячи рентген в час". А насколько более ? Не пишут. И тут дело не в секретности вовсе. Просто 200 рентген в час - верхний порог ДП-пятого, а тысяча рентген в час - верхний порог корабельного дозиметра КДГ (их там мало было). Следовательно, точно никто не мерил - это что за разведка ? По моим данным, кроме нас ИМД-21Б никто на кровле не использовал. Вы думаете, нам ИМД-21Б официально вручили ? как бы не так. Его для нас ВЫМЕНЯЛ НА СПИСАННЫЙ ДП-4 у дозиметристов УС-605 (строителей саркофага) один из сотрудников Академии наук Украины. Просто я тогда очень жестко вопрос поставил - не померишь ведь точно по скорости зашкаливания стрелки ДП-5. ИМД-21Б стационарный, к нему блок питания 12 вольт нужно. Датчик у него тяжеленный. Мы сами раздобыли блок питания, датчик к водопроводной трубе прикрутили, двухсотметровый кабель до шести метров обрезали и приспособили все это для измерений МЭД до сорока тысяч рентген в час. Это дало возможность точных измерений и точного планирования маршрутов и операций. Потом в марте 87-го когда уезжали эту конструкцию подарили обратно в УС-605, уже новой смене дозиметристов - их потом тоже привлекали для работ по кровле и они были очень рады, до нас видимо никому в голову не приходило ИМД-21Б как переносной дозиметр использовать.
На месте Ю.Н.Самойленко я бы пошел по пути не массового использования партизан, а по пути формирования специально подготовленных небольших сравнительно групп добровольцев. По крайней мере для локализации топлива (ТВЭЛов). А уже потом - партизан. Но это мое личное небесспорное мнение, а итог опять же под вопросом. Поясняю. К примеру, есть пять человек. Суперподготовленных. И они выполняя одну особо сложную особо опасную операцию получат, к примеру, по 30 БЭР. Коллективная доза - 150 БЭР. А можно для той же одной операции использовать неподготовленных партизан - пятьдесят человек. И они каждый получат, допустим, по 15 БЭР. Коллективная - 750 БЭР. А радиационная медицина не дает нам ответа на вопрос, что в итоге для людей в целом лучше и в каком случае последствия в целом будут легче. Есть неопровержимые данные, что последствия напрямую связаны с коллективной дозой - а она в случае партизан В ПЯТЬ РАЗ БОЛЬШЕ. И в то же время в первом случае у каждого из людей доза В ДВА РАЗА БОЛЬШЕ. Так что лучше ? Нет однозначного ответа, одни научные дискуссии. А ведь задача сильно упрощена. Во-первых, Самойленко никто времени на подготовку "радиационного спецназа" не давал. Во-вторых, даже среди суперспециалистов, каких во всей стране образно говоря по пальцам пересчитать можно было, имеющих опыт ликвидации не только радиационных, а и ядерных аварий не было вообще тогда людей, готовых для работы на кровле. И я был к такой работе не готов сначала. Поля при случавшихся до взрыва на ЧАЭС авариях были несравнимо меньше, чем на кровле ЧАЭС, и аварии подобного рода проходили раньше как правило на крупных заводах, там тебе рядом вся инфраструктура, краны подъемные, станки всякие под рукой. И все задачи совсем по-другому, с помощью техники решались. А на ЧАЭС всего этого для работ на кровле не было. У роботов - электроника горит. Разве что для разведчиков кровли сделали простейшие приспособления - длинные багры, скребки, совки. А так в основном - лопата обычная.
То есть людей, подготовленных специально для операций на кровле не было вообще тогда. А получались такие люди только там, на кровле ЧАЭС, с приходящим опытом. А вместе с опытом неизбежно росла полученная доза. И специалист, могущий, к примеру за доли секунды сделать операцию, на которую у партизана уйдут как минимум минуты - к тому времени как он стал таким специалистом уже имел за плечами дозу значительно поболее 100 БЭР как минимум. Вот и теперь вернитесь к задаче очистки кровли и попробуйте, оказавшись на месте Самойленко, придумать менее рискованный способ ее выполнения в условиях поставленных сверху жестких сроков...
И потом - пишут везде, что кровля продолжала светить. Тот, кто ставил задачу ее очистить хотя бы до уровня нескольких рентген в час - мягко говоря идиот. Прочитайте мое сообщение об операции с удалением пучка ТВЭЛов. Вывалилась незаметная глазу "соринка" и в чистом месте 5 Р/Ч стало 500 Р/Ч ! И не убрать их никак, хотя вывалилась на "чистый" бетон, только свинцом завалить. А это одна из множества операций. Так что, вредная операция ? Ничего подобного - да, стало 500 вместо 5, но убрали то мы прострел В ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ, где людям надо было работать ! И сколько таких "соринок" по всей кровле вывалилось ? Никак ее до приемлемых уровней очистить нельзя было. Оценить работу Спасенникова, Самойленко, Юрченко, Тараканова и других следовало произведя замеры НЕ НА ПОВЕРХНОСТИ КРОВЛИ А С ВЕРТОЛЕТА НА ВЫСОТЕ ДЕСЯТИ К ПРИМЕРУ МЕТРОВ ИЛИ ДАЖЕ ПОВЫШЕ. Думаю, МЭД - при таких условиях замеров - по меньшей мере в десятки раз снизилась. Но сведений о таких замерах я не знаю. Думаю, что и не было их. Эти элементарные рассуждения по непонятным причинам никому в голову тогда не приходили. А не убирали бы эту дрянь с кровли - она неминуемо бы расползалась по территории станции и по Зоне, пока не забетонировали кровлю уже после 1987 г. И неизвестно, как бы это отразилось на работавшем в то время персонале ЧАЭС. Вдохнув либо проглотив подобную "соринку" человек неминуемо - и очень быстро - погибал - случаи были и 1987 г... Другое дело, что были связанные с работами на кровле и преступные действия отдельных личностей - я об этом в статье писал. Но это - отдельная тема...

Последний раз редактировалось KRANZ, 21.06.2010 в 01:59.
АндрейМ вне форума   Ответить с цитированием