Обзор сайта
Сделать пожертвование
Наш партнер: интернет магазин tatet.ua

Вернуться   Форум г. Припять > Припять и зона отчуждения > Организованные поездки в Припять
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Организованные поездки в Припять Раздел для обсуждения поездок портала Припять.ком в Чернобыльскую Зону отчуждения и город Припять. Расписание и регистрация теперь находятся тут: http://www.chernobylstore.com Реклама, публикация информации о нелегальных "турах" категорически запрещена!

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.09.2006, 22:53   #1
Likvidator
Просто болтун
 
 
Регистрация: 09.02.2006
Сообщений: 983
Включить репутацию: 0
По умолчанию Одежда и средства индивидуальной защиты в зоне

Цитата Сообщение от VIUR:
Тем не менее, возникновение СЦР фигурирует в Плане защиты персонала.
2. Но в некоторых ситуациях предпочтительнее укрываться в санпропускниках, каковых 5.
Можно уточнить:1.Какие технические средства защиты от последствий СЦР
фигурируют в Плане защиты персонала?
2.Количество специально оборудованных убежищ=0,или=5
( они совмещены с санпропускниками)?
Likvidator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2006, 17:50   #2
Likvidator
Просто болтун
 
 
Регистрация: 09.02.2006
Сообщений: 983
Включить репутацию: 0
По умолчанию

Цитата Сообщение от VIUR:
А они не нужны. Точнее они есть - бетонные стены, перекрытия, завалы по очереди находящиеся от возможных мест возникновения СЦР. СЦР в ОУ опасна только для тех, кто находится ближе, чем 10 метров от критической зоны. Вероятность таковых сводится к нулю.
Извините за назойливость,но я имел
ввиду наличие технических средств,способных ослабить возможное излучение:
1.средства индивидуальной защиты от ионизирующего излучения
2.спецтранспорт для транспортирования ядерных и радиоактивных материалов
3.специальные технические средства для ликвидации радиационных аварий и обращения с РАО
Возможно на ОУ они и ни к чему,но ЧАЭС после 86 была таким укомплектована?
Какие размеры "критической зоны" ОУ,обозначены ли ее границы(от чего отсчитывать 10 метров?),и чем регламентирована такая небольшая величина "эпицентра" СЦР-10 метров?
Likvidator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2006, 17:49   #3
Likvidator
Просто болтун
 
 
Регистрация: 09.02.2006
Сообщений: 983
Включить репутацию: 0
По умолчанию

Цитата Сообщение от nikolle83:
При такой аварии, как была на Чернобыльской станции, какие либо средства индивидуальной защиты, способные защитить от излучения - это скорее сказка, чем реальность. Ведь даже коэффициен остабления бронетехники принято принимать равный 2, а что уже и говорить о костюмах. Да, они могут защитить человека от опасности прямого контакта РВ с поверхностью тела и кожей, но от излучения не защитят.
В таком случае необходимо правильно вести контоль облучения рабочих, чтобы хоть как-то снизить риск появления пагубных последствий.
Это Ваше личное мнение,в отличии от Вас,служба охраны труда и техники безопасности,как правило,имеет другое мнение и требует
выполнения утвержденных "Правил...",тем более до аварии никому не известно,какой она будет
Любое ослабление вредных факторов предпочтительнее игнорированию средств индивидуальной защиты,особенно для экскурсантов
Likvidator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2006, 17:59   #4
nikolle83
Разработчик "Припять 3D"
 
Аватар для nikolle83
 
Регистрация: 03.03.2006
Адрес: Киев
Возраст: 33
Сообщений: 569
Включить репутацию: 13626
По умолчанию

Цитата Сообщение от Likvidator:
Это Ваше личное мнение,служба охраны труда и техники безопасности требует
выполнения утвержденных "Правил..."
У меня Гражданскую оборону читал один "проффессор", который рассказывал, как помогали респираторы при рубке "рыжего" леса. А я слушал и понимал, что много, что предусмотрено некоторыми "правилами" мягко говоря никакого смысла не имеет.
Я не пытаюсь спорить с тем, что правила нужно соблюдать. Я просто придерживаюсь мнения, что все, что применяется должно соответствовать обстановке на местности, а не так, мол, в "Правилах..." написано про средства индивидуальной защиты, так выдать всем респираторы. А то, что радиоактивный фон больше 1000 Рентген, так никто об этом и не подумал.
nikolle83 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2006, 21:38   #5
Likvidator
Просто болтун
 
 
Регистрация: 09.02.2006
Сообщений: 983
Включить репутацию: 0
По умолчанию

Цитата Сообщение от nikolle83:
У меня Гражданскую оборону читал один "проффессор", который рассказывал, как помогали респираторы при рубке "рыжего" леса. А я слушал и понимал, что много, что предусмотрено некоторыми "правилами" мягко говоря никакого смысла не имеет.
Я не пытаюсь спорить с тем, что правила нужно соблюдать. Я просто придерживаюсь мнения, что все, что применяется должно соответствовать обстановке на местности, а не так, мол, в "Правилах..." написано про средства индивидуальной защиты, так выдать всем респираторы. А то, что радиоактивный фон больше 1000 Рентген, так никто об этом и не подумал.
К сожалению,Правил безопасности при рубке "рыжего"леса просто не существовало,
а о респираторе-лепесток больше положительных отзывов,просто ним еще нужно
правильно пользоватся.
А по обстановке на местности:рубить рыжий лес - преступление против "лесорубов"...
Likvidator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2006, 22:25   #6
samoilov
Советник
 
Аватар для samoilov
 
Регистрация: 30.04.2006
Адрес: Харьков
Возраст: 56
Сообщений: 4,623
Включить репутацию: 26352
По умолчанию

Цитата Сообщение от Likvidator:
К сожалению,Правил безопасности при рубке "рыжего"леса просто не существовало,
а о респираторе-лепесток больше положительных отзывов,просто ним еще нужно
правильно пользоватся.
А по обстановке на местности:рубить рыжий лес - преступление против "лесорубов"...
Хочу вас поправить, что правила все же существовали, мне в Белой Церкви выдали памятку о правилах поведения в зоне РЗ.
Измерение уровня мощности дозы (разведка), расчет времени работы и ИСЗ (в т.ч. и упомянутый "лепесток") - это те критерии, которые позволяли определить количество необходимых ресурсов (в т.ч. и людей) для решения конкретной задачи.
Кстати, у меня нет единого мнения по поводу ликвидации "рыжего" леса. С одной стороны, в отсутствии леса - пылевой разнос, с другой - опасность пожара среди сухих радиоактивных сосен, что хуже?!. Сам лес не рубили - просто пустили ИМР (инженерная машина разграждения), т.е. пару машин, которые любят фотографировать на кладбищах машин и человек 30 решили эту проблему навсегда (родив другую - что делать с полученным кладбищем!).
ИСЗ реально - только защита органов дыхания и пищеварения (физики почему то любили носить и солнцезащитные темные очки). Другие, в т.ч. и свинцовые фартуки - бред! Весят много, любая работа выпролняется гораздо медленее, общая доза для одного человека - одинаковая, но повышается среднепопуляционная (число облученных людей растет), поэтому частота последствий однозначно должна увеличиться.

Последний раз редактировалось samoilov, 14.09.2006 в 22:40.
samoilov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2006, 14:51   #7
Svarholog
Участник
 
Аватар для Svarholog
 
Регистрация: 20.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8
Включить репутацию: 0
По умолчанию

Одежда, в которой будешь ходить по Зоне, нормальна для последующего применения? Радиационная пыль от мывается?
__________________
Да прибудет с нами сила!
Svarholog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2006, 15:33   #8
Mest
Участник
 
Аватар для Mest
 
Регистрация: 23.05.2006
Адрес: г.Пермь
Возраст: 33
Сообщений: 363
Включить репутацию: 480
По умолчанию

Цитата Сообщение от Svarholog:
Одежда, в которой будешь ходить по Зоне, нормальна для последующего применения? Радиационная пыль от мывается?
Я думаю лучше использовать не нужную, старую одежду, чтоб можно если, что было выбросить!
__________________
Опыт - сын Ошибок трудных!
Mest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2006, 17:17   #9
samoilov
Советник
 
Аватар для samoilov
 
Регистрация: 30.04.2006
Адрес: Харьков
Возраст: 56
Сообщений: 4,623
Включить репутацию: 26352
По умолчанию

Цитата Сообщение от MOHCTP:
samoilov


Дополнительно к пределу годовой эффективной дозы устанавливаются пределы годовой эквивалентной дозы внешнего облучения отдельных органов и тканей:
- хрусталика глаза;
- кожи;
- кистей и стоп.

Пределы эквивалентной дозы внешнего облучения:
- DLlens (для хрусталика глаза) 150(мЗвЧ год-1)
В таком случае, наиболее подходящими должны быть очки газоэлектросварщика,которые закрыты со всех сторон и выполены из свинца 5-7 см толщиной ! Поэтому, скорее всего или стёб, или сокрытие вчерашней "дезактивации", или абсолютная некомпетентность в вопросах проникающей радиации (что для физиков вряд ли подходит).
samoilov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2006, 20:13   #10
VIUR
Супермодератор
 
Аватар для VIUR
 
Регистрация: 16.02.2005
Адрес: Славутич
Возраст: 44
Сообщений: 6,086
Включить репутацию: 13331
По умолчанию

Цитата Сообщение от samoilov:
ВПоэтому, скорее всего или стёб, или сокрытие вчерашней "дезактивации", или абсолютная некомпетентность в вопросах проникающей радиации (что для физиков вряд ли подходит).
Солнцезащитные очки это нормальная и эффективная защита от бета излучения. Те, кто этого не понимает, есть первый кандидат на катаракту.
VIUR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2006, 21:00   #11
samoilov
Советник
 
Аватар для samoilov
 
Регистрация: 30.04.2006
Адрес: Харьков
Возраст: 56
Сообщений: 4,623
Включить репутацию: 26352
По умолчанию

Цитата Сообщение от VIUR:
Солнцезащитные очки это нормальная и эффективная защита от бета излучения. Те, кто этого не понимает, есть первый кандидат на катаракту.
Вы правы, если рассматривать бета в отрыве от его физического носителя - пыли. А она, зараза, проникает и сбоку, и снизу, и сверху неплотно прилегающей оправы легкомысленных пляжных вариантов, въедаясь во влажный эпителий глаза. Поэтому, очки газосварщика - оптимальный вариант. Это - своего рода противогаз по сравнению с "лепестком"
samoilov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2006, 21:40   #12
VIUR
Супермодератор
 
Аватар для VIUR
 
Регистрация: 16.02.2005
Адрес: Славутич
Возраст: 44
Сообщений: 6,086
Включить репутацию: 13331
По умолчанию

Цитата Сообщение от samoilov:
Это - своего рода противогаз по сравнению с "лепестком"
Согласен, но все - таки даже лепесток это не стеб.
VIUR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2006, 22:13   #13
samoilov
Советник
 
Аватар для samoilov
 
Регистрация: 30.04.2006
Адрес: Харьков
Возраст: 56
Сообщений: 4,623
Включить репутацию: 26352
По умолчанию

Исходя из достигнутого консенсуса, вырисовалсяи следующий набор одежды "туриста" в зону: свинцовые (ок. 35 кг) водолазные ботинки, полиэтиленовый плащ с капюшоном, надетый на голое, свежевыбритое тело, и очки газосварщика с респиратором типа лепесток!
samoilov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2006, 22:49   #14
MOHCTP
Советник
 
Аватар для MOHCTP
 
Регистрация: 19.04.2006
Сообщений: 1,759
Включить репутацию: 22501
По умолчанию

samoilov

Не смотря на Вашу иронию, Вы достаточно близки к истине...

MOHCTP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2006, 23:54   #15
samoilov
Советник
 
Аватар для samoilov
 
Регистрация: 30.04.2006
Адрес: Харьков
Возраст: 56
Сообщений: 4,623
Включить репутацию: 26352
По умолчанию

Цитата Сообщение от MOHCTP:
samoilov

Не смотря на Вашу иронию, Вы достаточно близки к истине...

Где вы взяли мое фото!?
samoilov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2006, 10:45   #16
vizit
Организатор поездок
 
Аватар для vizit
 
Регистрация: 03.05.2006
Сообщений: 334
Включить репутацию: 2485
По умолчанию

Цитата Сообщение от samoilov:
Где вы взяли мое фото!?
Это шутка? Или правда Ваше?
vizit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2006, 09:33   #17
samoilov
Советник
 
Аватар для samoilov
 
Регистрация: 30.04.2006
Адрес: Харьков
Возраст: 56
Сообщений: 4,623
Включить репутацию: 26352
По умолчанию

Цитата Сообщение от vizit:
Это шутка? Или правда Ваше?
samoilov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2006, 10:25   #18
Mest
Участник
 
Аватар для Mest
 
Регистрация: 23.05.2006
Адрес: г.Пермь
Возраст: 33
Сообщений: 363
Включить репутацию: 480
По умолчанию

Цитата Сообщение от samoilov:
А все же это действительно ваше фото?
__________________
Опыт - сын Ошибок трудных!
Mest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2006, 17:27   #19
rulezzzzz
Участник
 
 
Регистрация: 03.10.2006
Сообщений: 1
Включить репутацию: 0
По умолчанию

Такой вопросик. А будут выдаваться какие-нибудь средства индивидуальной защиты, типа респиратор? Или сколько стоить это удовольствие будет? Может костюмчик химзащиты можно в аренду взять?
rulezzzzz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2006, 17:59   #20
planca
Администратор
 
Аватар для planca
 
Регистрация: 19.10.2005
Адрес: Киев
Возраст: 40
Сообщений: 5,565
Включить репутацию: 10
По умолчанию

Цитата Сообщение от rulezzzzz:
Может костюмчик химзащиты можно в аренду взять?
Берите. Только сначала представьте, как это будет выглядеть :



Все рекомендации, касательно одежды и мер безопастности уже неоднократно обсуждались. В первом сообщении данной темы есть ссылки ,которые было бы неплохо изучить, прежде чем куда-то ехать.

Необходимый минимум:

Безопасны ли экскурсии в Зону?
Делаем FAQ по радиации
Изображения
Тип файла: jpg 123131231.jpg (69.3 Кб, 9989 просмотров)
__________________
+380 99 363 10 50; aleks.syrota@gmail.com
planca вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 08:45.


© 2004—2011 МОО "Центр "Припять.ком". Все права защищены. | Обратная связь | Разработано Initial.
При использовании информации в письменном или электронном виде, ссылка на www.pripyat.com обязательна.
Наши друзья: ремонт ноутбуков Topix 



Рейтинг@Mail.ru

Музей киевского метро