Обзор сайта
Сделать пожертвование
Наш партнер: интернет магазин tatet.ua

Вернуться   Форум г. Припять > Припять и зона отчуждения > Чернобыльская атомная электростанция
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Чернобыльская атомная электростанция все темы о ЧАЭС, а также других атомных станциях

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.09.2012, 17:27   #141
Turbinschik
Участник
 
 
Регистрация: 26.08.2012
Возраст: 26
Сообщений: 36
Включить репутацию: 176
По умолчанию

Те места, где канал изгтбается, являются концентраторами напряжений. Это также неприятный момент или я ошибаюсь?
Turbinschik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2012, 18:21   #142
Дозик
Участник
 
 
Регистрация: 04.04.2011
Сообщений: 616
Включить репутацию: 343
По умолчанию

Цитата Сообщение от Seat:
А вы вообще кто будете, c АЭС , или препод вуза ? В таком случае может заполните свой профиль для начала ?
Цитируя известного персонажа: "Что в имени тебе моем?"...
Ну положим, имя - Чатланин, с планеты Плюк... От этого, что-то изменится?
Цитата:
Так нет проблем , обьясните чем отличается распухание графита в пространстве между ТК от искривления графитовых колонн вплоть до заклинивания в них стержней СУЗ ?
Один глупость написал - зачем ее цитировать? "Заклинивания" - где? "в них" - это в "графитовых колоннах"? Это пять баллов! После этого, можно уже диалог не вести.
Цитата:
Это одно и то же, или разные вещи , при каких условиях происходят , и что именно сейчас на 1-м блоке ЛАЭС . А я послушаю с удовольствием
Вы можете слушать с удовольствием или без, но с вами никто, из тех кто в курсе дел, разговаривать не будет. Пока Москва "отмашку не даст"...
В принципе, основное сказал Асмолов - Атоминфо: "Разработан детальный план инженерных работ по 1 блоку...". Вот сейчас "инженерные работы" и выполняют. Пока измеряют. Дело не быстрое.
Может, позднее детали и озвучат. А может и нет... Специалисты будут в курсе, а не специалистам - зачем?
Дозик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2012, 19:41   #143
Seat
Участник
 
 
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 911
Включить репутацию: 0
По умолчанию

Дозик , а что в имени вашем такого ?

Между графитом и трубой ТК имеется зазор , который заполнен газом , за время эксплуатации графит разбухает и он становится меньше , а искривление колонн это уже серьезно .
Может ли искривление колонн вызвать деформацию и прогиб находящихся в них канальных труб ?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: LAES.jpg
Просмотров: 60
Размер:	196.5 Кб
ID:	43883  

Последний раз редактировалось Seat, 26.09.2012 в 19:55.
Seat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2012, 19:58   #144
dani
Участник
 
Аватар для dani
 
Регистрация: 23.05.2010
Сообщений: 149
Включить репутацию: 280
По умолчанию

Цитата Сообщение от Seat:
А вы вообще кто будете, c АЭС , или препод вуза ? В таком случае может заполните свой профиль для начала ?
Забавно становится, так что извините за вмешательство. А что, обязательно надо представиться и заполнить профиль, чтобы мнение принималось? Честно говоря, Дозик - персонаж для внимательных известный. Как и Специалист.
Цитата Сообщение от Дозик:
Вы можете слушать с удовольствием или без, но с вами никто, из тех кто в курсе дел, разговаривать не будет. Пока Москва "отмашку не даст"...
В принципе, основное сказал Асмолов - Атоминфо: "Разработан детальный план инженерных работ по 1 блоку...". Вот сейчас "инженерные работы" и выполняют. Пока измеряют. Дело не быстрое.
Может, позднее детали и озвучат. А может и нет... Специалисты будут в курсе, а не специалистам - зачем?
Не добавить - не убавить.
Пы.Сы. Мы читаем, что доходит. Интересуемся. Ждем.
dani вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2012, 20:18   #145
S444
Участник
 
 
Регистрация: 26.03.2010
Возраст: 47
Сообщений: 3,363
Включить репутацию: 929
По умолчанию

Я насчитал 75 красных квадратиков, а что если с ними поступить так как поступили с аварийными ТК та 1 блоке ЧАЭС. Конечно это не 1 ТК а почти 5%, но.....
S444 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2012, 20:43   #146
samoilov
Советник
 
Аватар для samoilov
 
Регистрация: 30.04.2006
Адрес: Харьков
Возраст: 56
Сообщений: 4,623
Включить репутацию: 26352
По умолчанию

Цитата Сообщение от Seat:
Между графитом и трубой ТК имеется зазор , который заполнен газом
Стало интересненько и посмотрел документ который Вы предложили, как аргумент... Сразу же наткнулся на такой рисунок.
Даже мне, не специалисту видно, что газового зазора между графитовой кладкой и ТК нет. Есть очень длинный, компенсирующий температуру шов, который, учитывая его длину, весьма чувствителен к угловым относительно оси ТК деформациям... В чем суть Ваших претензий?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: kladka.jpg
Просмотров: 54
Размер:	47.7 Кб
ID:	43884  
__________________
samoilov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2012, 20:58   #147
Katsuk
Администратор
 
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: РСФСР г. Домодедово, 深圳, Семиходи, 香港
Возраст: 38
Сообщений: 9,094
Включить репутацию: 10
По умолчанию

Я думаю, вопрос был в другом: "а что же тогда продувается азот-гелиевой смесью?"
Ну так и кладка же не как труба у печи, между столбами графита зазор есть...
__________________
_________
Hey you, don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall we fall we fall we fall
we fall we fall
Katsuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2012, 21:11   #148
samoilov
Советник
 
Аватар для samoilov
 
Регистрация: 30.04.2006
Адрес: Харьков
Возраст: 56
Сообщений: 4,623
Включить репутацию: 26352
По умолчанию

Цитата Сообщение от Katsuk:
Я думаю, вопрос был в другом: "а что же тогда продувается азот-гелиевой смесью?"
Ну так и кладка же не как труба у печи, между столбами графита зазор есть...
На рисунке, который я процитировал - узловая точка проблемы, как я ее понимаю. До бесконечности не получиться рассверливать отверстие в кладке, без учета работоспособности этого температурного шва. Если, происходит искривление самой кладки, то этот температурный шов, однозначно разрушится! Т.е. нарушиться геометрия самой ответственной части активной зоны. Что, потом?
Аналогия: Чтобы запустить коксовую батарею, ее нагревают до рабочей температуры в течении полугода, а потом не останавливают до полного износа. Любая остановка - всю кладку перекладывают заново, чтобы восстановить работоспособность газовых каналов в кирпичах. Изначально они не совпадают, только при рабочей температуре они совпадают идеально!
__________________

Последний раз редактировалось samoilov, 26.09.2012 в 21:17.
samoilov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2012, 21:48   #149
VIUR
Супермодератор
 
Аватар для VIUR
 
Регистрация: 16.02.2005
Адрес: Славутич
Возраст: 44
Сообщений: 6,086
Включить репутацию: 13332
По умолчанию

Цитата Сообщение от samoilov:
Даже мне, не специалисту видно, что газового зазора между графитовой кладкой и ТК нет.
Зазор есть. Этот рисунок видимо вводит в заблуждение, т.к. "температурного шва" там как раз нет. Может понятнее описано тут?
http://proatom.ru/modules.php?name=N...ticle&sid=3974
"На циркониевую часть технологического канала надеты разрезные графитовые кольца. Эти кольца плотно облегают трубу канала или прижаты к поверхности отверстия графитовой кладки. Разрезные кольца обеспечивают теплопередачу от графитовой кладки к теплоносителю, протекающему в канале, и дают возможность изменяться размерам каналов. В процессе эксплуатации реакторов типа РБМК-1000 под действием радиационного облучения, температуры, а для технологических каналов и давления теплоносителя происходит изменение формы канальных труб, графитовых блоков и колец. Это, в свою очередь, приводит к исчезновению проектного диаметрального зазора между циркониевой трубой технологического канала и наружным графитовым кольцом, и появления контакта между технологическим каналом и графитовой кладкой и, как следствие, их «заклинивание» трубы в канале графитовой кладки."
__________________
Благонадёжность - это клеймо, для приобретения которого необходимо сделать какую-нибудь пакость; (Салтыков-Щедрин)
Бесплатная онлайн игра по мотивам Героев меча и магии
VIUR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2012, 22:19   #150
samoilov
Советник
 
Аватар для samoilov
 
Регистрация: 30.04.2006
Адрес: Харьков
Возраст: 56
Сообщений: 4,623
Включить репутацию: 26352
По умолчанию

Цитата Сообщение от VIUR:
"температурного шва" там как раз нет.
Разрезные кольца обеспечивают теплопередачу от графитовой кладки к теплоносителю, протекающему в канале, и дают возможность изменяться размерам каналов.
Где я соврал?
__________________
samoilov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2012, 22:49   #151
VIUR
Супермодератор
 
Аватар для VIUR
 
Регистрация: 16.02.2005
Адрес: Славутич
Возраст: 44
Сообщений: 6,086
Включить репутацию: 13332
По умолчанию

Цитата Сообщение от samoilov:
Где я соврал?
1. Зазор между ТК и графитом обеспечивается вторым типом колец - теми, которые бОльшего диаметра
2. Кольца обоих типов разрезные. При постановке ТК все разрезы выстраиваются в одну вертикальную линию (канал) вдоль всего ТК и
газовая смесь течет вдоль ТК по этому каналу, заполняя полости между кольцами бОльшого диаметра и ТК и между кольцами меньшего диаметра и кладкой.
__________________
Благонадёжность - это клеймо, для приобретения которого необходимо сделать какую-нибудь пакость; (Салтыков-Щедрин)
Бесплатная онлайн игра по мотивам Героев меча и магии
VIUR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2012, 09:50   #152
foredren
Участник
 
Аватар для foredren
 
Регистрация: 04.08.2011
Адрес: Сосновый Бор
Возраст: 41
Сообщений: 434
Включить репутацию: 294
По умолчанию

Цитата Сообщение от Seat:
А на какой мощности его будут пускать в октябре 80% или 100 % ?
По внутренним слухам пуск намечен на 6-е октября. Если всё пойдёт нормально, то скоро узнаем. Потихоньку начали уже готовиться к промывке. Потом опрессовка, горячая опрессовка, МКУ и погнали ток по проводам. В первую неделю октября должны будут ещё обесточение СН по программе сделать. После него выход МКУ будет возможен.
foredren вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2012, 10:35   #153
Seat
Участник
 
 
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 911
Включить репутацию: 0
По умолчанию

foredren
Будем ждать, удачных пусков, и надеюсь переживем зиму нормально . А пускают до апреля 2013 как Асмолов говорил ?
Seat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2012, 20:49   #154
foredren
Участник
 
Аватар для foredren
 
Регистрация: 04.08.2011
Адрес: Сосновый Бор
Возраст: 41
Сообщений: 434
Включить репутацию: 294
По умолчанию

Цитата Сообщение от Seat:
foredren
Будем ждать, удачных пусков, и надеюсь переживем зиму нормально . А пускают до апреля 2013 как Асмолов говорил ?
Первый блок? Думать будут. Когда надумают что с ним делать тогда и будет известно. Срок до весны поставили. Блок стоит уже досточно давно, но из помещений НВК до сих пор ещё теплом тянет. Топливо, видимо, ещё не остыло. Или не выгружали его.
Второй блок в октябре пускают. Т.е. уже вот-вот. Начинаются подготовительные операции.
foredren вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2012, 21:20   #155
Дозик
Участник
 
 
Регистрация: 04.04.2011
Сообщений: 616
Включить репутацию: 343
По умолчанию

Цитата Сообщение от foredren:
Блок стоит уже досточно давно, но из помещений НВК до сих пор ещё теплом тянет. Топливо, видимо, ещё не остыло. Или не выгружали его.
Официально, КПР закончен. Блок в состоянии "без генерации". В принципе, готов к пуску - все подготовительные операции были проведены.
Топливу чтобы "остыть" несколько лет надо. Чтобы выгрузить всю зону - свободных пеналов не хватит. Как уже говорил, сейчас идут замеры стрелы прогиба каналов - для этого нужно из канала выгрузить ТВС и провести замеры. Дело не быстрое. Хотя делают в темпе...
Дозик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2012, 21:25   #156
Дозик
Участник
 
 
Регистрация: 04.04.2011
Сообщений: 616
Включить репутацию: 343
По умолчанию

Цитата Сообщение от S444:
Я насчитал 75 красных квадратиков, а что если с ними поступить так как поступили с аварийными ТК та 1 блоке ЧАЭС. Конечно это не 1 ТК а почти 5%, но.....
На РЭА в 6-м номере есть статья по этому докладу с МНТК-2012. Правда, без последней картинки...
http://rosenergoatom.info/index.php?...=664&Itemid=58
Дозик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2012, 21:31   #157
VIUR
Супермодератор
 
Аватар для VIUR
 
Регистрация: 16.02.2005
Адрес: Славутич
Возраст: 44
Сообщений: 6,086
Включить репутацию: 13332
По умолчанию

Цитата Сообщение от Дозик:
Чтобы выгрузить всю зону - свободных пеналов не хватит.
1. Насколько я знаю, на ЛАЭС пеналы не применяются, они используются только для негерметичного топлива.
2. Выгружать все топливо, конечно смысла нет. Вообще выгружать что-то на данном этапе бессмысленно.
__________________
Благонадёжность - это клеймо, для приобретения которого необходимо сделать какую-нибудь пакость; (Салтыков-Щедрин)
Бесплатная онлайн игра по мотивам Героев меча и магии
VIUR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2012, 23:55   #158
Дозик
Участник
 
 
Регистрация: 04.04.2011
Сообщений: 616
Включить репутацию: 343
По умолчанию

Цитата Сообщение от VIUR:
1. Насколько я знаю, на ЛАЭС пеналы не применяются, они используются только для негерметичного топлива.
Или для ПИ-шных кассет...
Дозик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2012, 00:09   #159
VIUR
Супермодератор
 
Аватар для VIUR
 
Регистрация: 16.02.2005
Адрес: Славутич
Возраст: 44
Сообщений: 6,086
Включить репутацию: 13332
По умолчанию

Цитата Сообщение от Дозик:
Или для ПИ-шных кассет...
Да нет. Как я понял из этого поста (да и всего обсуждения на тех страницах), все ОТВС (кроме негерметичных) через 8 суток из пеналов извлекаются. Включая ПИ.
__________________
Благонадёжность - это клеймо, для приобретения которого необходимо сделать какую-нибудь пакость; (Салтыков-Щедрин)
Бесплатная онлайн игра по мотивам Героев меча и магии
VIUR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2012, 09:57   #160
foredren
Участник
 
Аватар для foredren
 
Регистрация: 04.08.2011
Адрес: Сосновый Бор
Возраст: 41
Сообщений: 434
Включить репутацию: 294
По умолчанию

Цитата Сообщение от Дозик:
Официально, КПР закончен. Блок в состоянии "без генерации". В принципе, готов к пуску - все подготовительные операции были проведены.
Только в реальности в первом генераторе нет ротора, а второй блочный трансформатор стоит в сторонке, а не своем месте. Про проверки и опробование различных систем вообще молчу, там ещё и конь не валялся.
foredren вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:38.


© 2004—2011 МОО "Центр "Припять.ком". Все права защищены. | Обратная связь | Разработано Initial.
При использовании информации в письменном или электронном виде, ссылка на www.pripyat.com обязательна.
Наши друзья: ремонт ноутбуков Topix 



Рейтинг@Mail.ru

Музей киевского метро