Обзор сайта
Сделать пожертвование
Наш партнер: интернет магазин tatet.ua

Вернуться   Форум г. Припять > Припять и зона отчуждения > Чернобыльская атомная электростанция
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Чернобыльская атомная электростанция все темы о ЧАЭС, а также других атомных станциях

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.01.2007, 00:49   #1
Poison
Участник
 
Аватар для Poison
 
Регистрация: 23.09.2006
Адрес: Харьков, Украина
Возраст: 36
Сообщений: 131
Включить репутацию: 604
Звездочка Ликвидаторы

Есть предложение говорить здесь о тех, кто принимал участие в ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭс, а именно
кто, преимущенно был в их числе? по роду занятий или полученных специальностей и др. ? Вопросы личного отношения, общих "настроений" среди, а также,
конечно же, личные воспоминания этого времени..
и - (может быть) был ли кто из них в Припяти после ликвидации?..
__________________
"Ну что ж, Тото, мы уже не в Канзасе"
Poison вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2007, 23:13   #2
Vlad
Администратор
 
Аватар для Vlad
 
Регистрация: 18.09.2004
Адрес: Pripiat - Киев
Сообщений: 1,332
Включить репутацию: 10
По умолчанию To Poison

Спасибо Poison за такое отношение и создание раздела. Поддерживаю двумя руками . Сотни тысяч людей (!!!) Их судьба ...Нет у них своего ресурса для общения, нет возможности расказать о себе , о друзьях , о героях тех дней...
Постараемся совместно исправить ситуацию.
Vlad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2007, 00:33   #3
Sinoptiki_NP
Новичок
 
 
Регистрация: 24.12.2006
Сообщений: 1
Включить репутацию: 0
По умолчанию Ликвидаторы

У меня отец был ликвидатором.. По оброзованию- инженер-технолог, военная специальность- химик-дезактиватор
Sinoptiki_NP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2007, 01:16   #4
Лидия
Участник
 
Аватар для Лидия
 
Регистрация: 27.04.2005
Адрес: Латвия, Riga
Возраст: 75
Сообщений: 865
Включить репутацию: 691
По умолчанию

Мало, кто сам пишет о себе. Много причин молчанию. Ведь забирали по военкоматату... и обманывали. куда едут и что их ждет..
Я- физик, ядерная физика попала по прямову назначению в Припять с 1987 года (до этого Чернобыль), сначала командировки из ОИЯИ г. Дубна, потом перевод по работе, добровольно-принудительно.
Но я думаю, что эту ветку будет тяжело продвинуть.
Андреев Юлий Борисович - зам. по науке, возглалял "Спецатом", публиковался на вашем сайте один раз.
Много было народу и гражданских и военных. Многие на пенсии и просто не хотят ничего, их обманули, в России постоянно голодают ликвидаторы.
Ваш сайт из молодых, это я тут затесалась! А остальные, в основном молчат. Да и регистр ликвидаторов должен быть или в Киеве, или в Москве, но его стараются просто скрыть. Политика - забыть, кого использовали и у кого подорвали здоровье. Мы ведь тогда были на 20 лет моложе.
Лидия.
__________________
Работала в зоне 4-е года, ядерная физика. Сделали мало. Почему экстремальный туризм? Это уникальная лаборатория под открытым небои! Откройте зону для ученых мира! Прежней жизни не вернуть!
Лидия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2007, 11:36   #5
Virus
Участник
 
 
Регистрация: 27.04.2006
Сообщений: 41
Включить репутацию: 408
По умолчанию

Летом 1986 в нашей квартире раздался звонок. Когда мать открыла дверь, на пороге стоял изможденного вида парень. Спрашивал моего брата.
Брата дома не было. Парень Производил впечатление тяжело больного человека, стоял, опираясь на стену, ему было тяжело говорить. Лицо бледное, осунувшееся.
Это был одноклассник моего брата. Его забрали на ликвидацию, когда он демобилизовался и в военной форме ехал домой. Его взяли прямо на вокзале, домой он так и не доехал. (Кстати, когда брат демобилизовался, они уже знали, что на вокзалах вылавливают дембелей и забирают на ликвидацию, поэтому у них в части демобилизовались в гражданской одежде). И вот теперь, после того как его отпустили, он наконец-то ехал домой. Жил он в соседнем доме.
Мать пригласила его зайти к нам, поесть. Он отказался, сказал что он еще дома не был, нужно идти.
Через некоторое время он умер, не прожил и года после возвращения.
Вот такая история, об одном из ликвидаторов.
Virus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2007, 12:24   #6
VERA
Участник
 
Аватар для VERA
 
Регистрация: 16.01.2007
Адрес: Одесса
Возраст: 49
Сообщений: 19
Включить репутацию: 0
По умолчанию

Мои родители с 76-го года были на станции: мама крановщиком работала в ЦЦР, папа - слесарем-ремонтником (не помню цех). Конечный пукт эвакуации - Черкассы (хотя ездили в разные города - выбирали). Где-то в августе 86-го маму "вычислили" и "предложили" принять участие в ликвидации - она была хорошим специалистом. Я не знаю, то ли отказаться было нельзя, то ли "патриоткой" была, но в сентябре она была уже на вахте. Через несколько месяцев папа тоже был там - из солидарности. Работали они до тех пор, пока не стали приглашать в Славутич.
О работе они особо не рассказывали, видимо не хотели нас травмировать. Но краем уха я слышала, что папа заходил на "объект" только на какое-то короткое время - дольше оставаться там нельзя было; что у мамы болит горло, потому что вовремя работы пришлось снять респиратор, - монтировали что-то, и ей с крана было плохо видно из-за маски.
VERA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2007, 17:45   #7
Лидия
Участник
 
Аватар для Лидия
 
Регистрация: 27.04.2005
Адрес: Латвия, Riga
Возраст: 75
Сообщений: 865
Включить репутацию: 691
По умолчанию

Цитата Сообщение от Virus:
Летом 1986 в нашей квартире раздался звонок. Когда мать открыла дверь, на пороге стоял изможденного вида парень. Спрашивал моего брата.
Брата дома не было. Парень Производил впечатление тяжело больного человека, стоял, опираясь на стену, ему было тяжело говорить. Лицо бледное, осунувшееся.
Это был одноклассник моего брата. Его забрали на ликвидацию, когда он демобилизовался и в военной форме ехал домой. Его взяли прямо на вокзале, домой он так и не доехал. (Кстати, когда брат демобилизовался, они уже знали, что на вокзалах вылавливают дембелей и забирают на ликвидацию, поэтому у них в части демобилизовались в гражданской одежде). И вот теперь, после того как его отпустили, он наконец-то ехал домой. Жил он в соседнем доме.
Мать пригласила его зайти к нам, поесть. Он отказался, сказал что он еще дома не был, нужно идти.
Через некоторое время он умер, не прожил и года после возвращения.
Вот такая история, об одном из ликвидаторов.
Вот и молчат ликвидаторы!
Скольких я похоронила, просто очень трудно все всоминать. И молодых ребят! А сейчас мы, в основном. бессильны вам реально помочь. Берегите себя. Но забыть весь этот кошмар невозможно, вот и пишем редко.
Да, а начальники наши, у которых совесть не чиста перед нами, тоже писать не будут, но уже по другим причинам, хорошо сидят и сейчас.
Лидия.
__________________
Работала в зоне 4-е года, ядерная физика. Сделали мало. Почему экстремальный туризм? Это уникальная лаборатория под открытым небои! Откройте зону для ученых мира! Прежней жизни не вернуть!
Лидия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2007, 04:45   #8
Poison
Участник
 
Аватар для Poison
 
Регистрация: 23.09.2006
Адрес: Харьков, Украина
Возраст: 36
Сообщений: 131
Включить репутацию: 604
По умолчанию женщины-ликвидаторы

Вопрос, который здесь хотелось также затронуть - не только ликвидаторов в общем, но и в частности - ликвидаторов-мужчин и ликвидаторов-женщин... Взять хотя бы участие в ликвидации последствий Чернобыльской аварии ..советских женщин. Участие, в его неразрывной связи с опытом повседневного, а также идеологическими коннотациями, в частности, бывшими лозунгами типа «Женщина – великая сила советского общества!» и т.д.
Исторические материалы, к примеру, со времен ВОВ показывают, что участие женщин как в оккупированных зонах, так и за линией фронта было их собственным вкладом в победу. Но мы слишком мало знаем о том, как они действительно жили, что они чувствовали, и что вынуждало принимать то или иное решение.. Но если о военном опыте участия женщин мы знаем хоть что-то (женщины на фронте, кроме выполнения традиционных женских ролей: кухарок и прачек, обеспечивали работу полевых госпиталей и т.д., были также снайперами, пулеметчицами, наводчицами орудий, командирами, летчицами-истребительницами) то о женщинах и их участии в ЛПА - почти ничего.
Создалось впечатление, что ни в перестроечный период, вплоть до сегодняшнего дня, участие советских женщин в ЛПА не были предметом внимания и не были адекватно представлено ни на страницах хроник, ни в документальных сюжетов..

"Мы помним" - так сегодня звучит слоган мемориальной политики относительно памяти жертв катастрофы и людей, вложивших жизни в ее ликвидацию. Но сегодня данная тематика приобретает консьюмеристский характер, сводящейся в основном, к различным официальным мероприятиям, приуроченным к годовщинам трагедии, тема "Чернобыля" по прошествии десятилетий стала популярным номенклатурным методом «отмывания» денег и своеобразной «торговой маркой».
Реальная история величайшей по размерам и ущербу аварии становится все менее видимой и слышимой..

Поэтому здесь интересует по возможности, имеющаяся информация, которая может как -то осветить данный вопрос (в том числе, и участие женщин в ЛПА):

- переписка и хроника (письма, дневники, личные фотоальбомы;
- интервью с участниками ликвидации, личные воспоминания;
- советские и постсоветские фильмы, а также документальная хроника;
- газеты;
- архивные документы.

Планируется публикация документов и результатов исследования по данной теме; съемка документального фильма.
__________________
"Ну что ж, Тото, мы уже не в Канзасе"

Последний раз редактировалось Poison, 04.02.2007 в 05:10.
Poison вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2007, 10:40   #9
MOHCTP
Советник
 
Аватар для MOHCTP
 
Регистрация: 19.04.2006
Сообщений: 1,759
Включить репутацию: 22501
Важно

"Ликвидаторы" слишком общий термин, слабо описывающий реальный статус людей, работавших в Зоне в то время. Поясню:

1. Оперативный и эксплуатационный персонал ЧАЭС - люди, продолжавшие выполнение своих должностных обязанностей сразу после взрыва и в течение активной фазы ликвидации аварии (они не были эвакуированы вместе с жителями Припяти).
2. Срочники - молодые ребята, проходившие службу в различных воинских частях и переброшенные на работы на промплощадке ЧАЭС.
3. Кадровые - военные и милиция по долгу службы попавшие в Зону.
4. Ликвидаторы - специалисты различного профиля из научных, проектных и другого вида контор, привлеченных на решение конкретных специфических (по профилю конторы) задач по ликвидации последствий аварии.
5. Партизаны - запасники, набранные военкоматами со всей страны для выполнения, как правило, дезактивационных работ.

Каждая из этих категорий характеризуется своими уникальными параметрами (возрастной диапазон, образовательный ценз, информированность о рисках выполняемых работ, продолжительность участия в ликвидации). И что особенно заметно по прошествии двадцати лет - характером забвения (об оперативниках, не погибших, живых, которые останавливали блоки, расхолаживали аппараты почти никто не вспоминает, малое исключение: награждение на 20-летие членов Промiнь-5).
MOHCTP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2007, 12:50   #10
Лидия
Участник
 
Аватар для Лидия
 
Регистрация: 27.04.2005
Адрес: Латвия, Riga
Возраст: 75
Сообщений: 865
Включить репутацию: 691
Вопрос

Цитата Сообщение от MOHCTP:
"Ликвидаторы" слишком общий термин, слабо описывающий реальный статус людей, работавших в Зоне в то время. Поясню:

1. Оперативный и эксплуатационный персонал ЧАЭС - люди, продолжавшие выполнение своих должностных обязанностей сразу после взрыва и в течение активной фазы ликвидации аварии (они не были эвакуированы вместе с жителями Припяти).
2. Срочники - молодые ребята, проходившие службу в различных воинских частях и переброшенные на работы на промплощадке ЧАЭС.
3. Кадровые - военные и милиция по долгу службы попавшие в Зону.
4. Ликвидаторы - специалисты различного профиля из научных, проектных и другого вида контор, привлеченных на решение конкретных специфических (по профилю конторы) задач по ликвидации последствий аварии.
5. Партизаны - запасники, набранные военкоматами со всей страны для выполнения, как правило, дезактивационных работ.

Каждая из этих категорий характеризуется своими уникальными параметрами (возрастной диапазон, образовательный ценз, информированность о рисках выполняемых работ, продолжительность участия в ликвидации). И что особенно заметно по прошествии двадцати лет - характером забвения (об оперативниках, не погибших, живых, которые останавливали блоки, расхолаживали аппараты почти никто не вспоминает, малое исключение: награждение на 20-летие членов Промiнь-5).
Все правильно!
Я по этой схеме принадлежу к ликвидаторам. Но все, с кем я работала, были с разных городов СССР. Всех разбросало. Те, кто в Риге, я знаю. Все они болеют. А из Москвы, Ленинграда, Одессы и т.д., никто не отзывается. Писали. Молчат. Так какую цель мы преследуем, если люди упорно молчат. Где причина этого? Может кто выскажется, наконец!
Лидия.
__________________
Работала в зоне 4-е года, ядерная физика. Сделали мало. Почему экстремальный туризм? Это уникальная лаборатория под открытым небои! Откройте зону для ученых мира! Прежней жизни не вернуть!
Лидия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2007, 16:05   #11
Likvidator
Просто болтун
 
 
Регистрация: 09.02.2006
Сообщений: 983
Включить репутацию: 0
По умолчанию

Цитата Сообщение от Лидия:
Все правильно!
Я по этой схеме принадлежу к ликвидаторам. Но все, с кем я работала, были с разных городов СССР. Всех разбросало. Те, кто в Риге, я знаю. Все они болеют. А из Москвы, Ленинграда, Одессы и т.д., никто не отзывается. Писали. Молчат. Так какую цель мы преследуем, если люди упорно молчат. Где причина этого? Может кто выскажется, наконец!
Лидия.
Большинство выживших ликвидаторов упорно не желают описывать БАРДАК,творившийся во время "ЛИКВИДАЦИИ",так как поняли,что зачастую,даже
сам правовой статус ликвидатора вызывает у остального общества негативные эмоции,а
государственные институты их открыто...посылают
Одно слово "льготы" вызывает зависть у обывателей,а если попробовать узнать,какие "льготы"-одно унижение участников ликвидации...Например:Украина имеет чернобыльский закон где определен размер дополнительной пенсии за вред здоровью,составляющий от 30% до 10% минимальной пенсии по возрасту.
На настоящее время минимальная пенсия по возрасту 380 гривен(60 ЕВРО) для
обычных граждан,а для расчета упомянутой пенсии за вред здоровью для ликвидаторов используется "специальный размер":19,9 гривни(3 евро)-за
вред здоровью максимальная выплата составляет...около 1 евро в месяц

Последний раз редактировалось Likvidator, 05.02.2007 в 16:55.
Likvidator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2007, 23:43   #12
Poison
Участник
 
Аватар для Poison
 
Регистрация: 23.09.2006
Адрес: Харьков, Украина
Возраст: 36
Сообщений: 131
Включить репутацию: 604
По умолчанию http://home.onego.ru/~panov/index.html

Может быть, этот ресурс знаком? (Сайт Защиты прав граждан пострадавших от радиации ).

там, в основном, по РФ, но все же..
(Рубрики сайта:Ветеранам ПОР СМИ Лирика Форум Законодательство: Законы РФ Основные Законы Европейский Суд Решения ВС и КС РФ Генпрокуратура РФ Прожиточный минимум Минтруд РФ Минфин РФ Фонд соцстраха РФ Минздрав РФ МЧС РФ ФСБ РФ Госкомстат РФ Военнослужащим Общ. организациям Архив документов Постановления 1986 г. Ваше право:Судебная практикаО Законе Обсудим О пенсияхО лекарствахПрава военнослужащихО компенсациях Таблица МРОТ О налогах Вопрос-ответ:Перечень пунктов в Украине, архивы в/ч, в/части участники ЛПА - сведения запакованы в архив - spisok.rar - 90.6 Kb. Адреса архивовО путевках Связь заболеваний Переселенцам Ветеранам ПОР Детям чернобыльцамДокументы на льготыПереписка газеты «РЧ» О Чернобыле- http://home.onego.ru/~panov/right/right.htm
__________________
"Ну что ж, Тото, мы уже не в Канзасе"
Poison вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2007, 02:00   #13
Лидия
Участник
 
Аватар для Лидия
 
Регистрация: 27.04.2005
Адрес: Латвия, Riga
Возраст: 75
Сообщений: 865
Включить репутацию: 691
Сердечко

Цитата Сообщение от Likvidator:
Большинство выживших ликвидаторов упорно не желают описывать БАРДАК,творившийся во время "ЛИКВИДАЦИИ",так как поняли,что зачастую,даже
сам правовой статус ликвидатора вызывает у остального общества негативные эмоции,а
государственные институты их открыто...посылают
Одно слово "льготы" вызывает зависть у обывателей,а если попробовать узнать,какие "льготы"-одно унижение участников ликвидации...Например:Украина имеет чернобыльский закон где определен размер дополнительной пенсии за вред здоровью,составляющий от 30% до 10% минимальной пенсии по возрасту.
На настоящее время минимальная пенсия по возрасту 380 гривен(60 ЕВРО) для
обычных граждан,а для расчета упомянутой пенсии за вред здоровью для ликвидаторов используется "специальный размер":19,9 гривни(3 евро)-за
вред здоровью максимальная выплата составляет...около 1 евро в месяц
Да, правильно все. Но про БАРДАК во время ликвидации аварии лично я много писала и другие. Но здоровье потеряно у всех. Почему же, если нас так унизили, мы не можем сделать из бывших республик СССР международный Союз чернобыльцев! Слабо советским людям, хоть и бывшим, отстаивать свои права. Только болтовня одна. Есть, в конце концов, в Евросоюзе комиссия по правам человекаю Вот туда я не обращалась пока. А что касается России, то тут опять можно озвереть как при упоминании астрологии. Ни на один мой запрос в разные инстанции, включая союз Чернобыль России, ответов нет никаких, ни почтовых, ни интернетных. Хотя и удостоверение именно России у меня есть, но никаких компенсаций я не получала. Получаю только пенсию от Латвии. Я не хочу сравнивать по валюте т.к. уровень жизни разный.
Едино только одно - мы, как и афганцы, стали именами нарицательными. Почему заткнулся Международный сайт Глеба Малютина? Совпала трагедия с развалом СССР, а сейчас не до нас, болезных. Вот и молчат ликвидаторы! Вот такой уж Куршавель получился! Уж такой строй был у нас с вами, бывшими. Не умеем мы отстоять свои права, все ждем чего-то и хороним....
__________________
Работала в зоне 4-е года, ядерная физика. Сделали мало. Почему экстремальный туризм? Это уникальная лаборатория под открытым небои! Откройте зону для ученых мира! Прежней жизни не вернуть!
Лидия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2007, 02:16   #14
Лидия
Участник
 
Аватар для Лидия
 
Регистрация: 27.04.2005
Адрес: Латвия, Riga
Возраст: 75
Сообщений: 865
Включить репутацию: 691
Сердечко

Цитата Сообщение от Poison:
Может быть, этот ресурс знаком? (Сайт Защиты прав граждан пострадавших от радиации ).

там, в основном, по РФ, но все же..
(Рубрики сайта:Ветеранам ПОР СМИ Лирика Форум Законодательство: Законы РФ Основные Законы Европейский Суд Решения ВС и КС РФ Генпрокуратура РФ Прожиточный минимум Минтруд РФ Минфин РФ Фонд соцстраха РФ Минздрав РФ МЧС РФ ФСБ РФ Госкомстат РФ Военнослужащим Общ. организациям Архив документов Постановления 1986 г. Ваше право:Судебная практикаО Законе Обсудим О пенсияхО лекарствахПрава военнослужащихО компенсациях Таблица МРОТ О налогах Вопрос-ответ:Перечень пунктов в Украине, архивы в/ч, в/части участники ЛПА - сведения запакованы в архив - spisok.rar - 90.6 Kb. Адреса архивовО путевках Связь заболеваний Переселенцам Ветеранам ПОР Детям чернобыльцамДокументы на льготыПереписка газеты «РЧ» О Чернобыле- http://home.onego.ru/~panov/right/right.htm
Ну вот! Опять Россия! Она же правопреемник СССР, а сайт деньги опять наскребает. Что за пресмыкание! Ведь в России голодают ветераны-чернобыльцы, протестуют и эти сообщения из года в год повторяются. Нужно несколько грамотных юристов и подать на Россию за это безобразие в Страсбургский суд! Я больше по этому поводу от себя лично ничего не могу придумать. А как остальные? А то лекарства, путевки.... Нужна была каждому, кто туда поехал - страховка, согласно которой и нужно сейчас требовать деньги, а не льготы, которые всегда у обывателей будут вызывать только ненависть к нам, ну как же, чего-то отнимаем! Человек (наш бывший) человеку друг, товарищ и.....
Лидия.
__________________
Работала в зоне 4-е года, ядерная физика. Сделали мало. Почему экстремальный туризм? Это уникальная лаборатория под открытым небои! Откройте зону для ученых мира! Прежней жизни не вернуть!
Лидия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2007, 07:38   #15
Likvidator
Просто болтун
 
 
Регистрация: 09.02.2006
Сообщений: 983
Включить репутацию: 0
По умолчанию

Цитата Сообщение от Лидия:
А что касается России, то тут опять можно озвереть как при упоминании астрологии. Ни на один мой запрос в разные инстанции, включая союз Чернобыль России, ответов нет никаких, ни почтовых, ни интернетных. Хотя и удостоверение именно России у меня есть, но никаких компенсаций я не получала. Получаю только пенсию от Латвии. Я не хочу сравнивать по валюте т.к. уровень жизни разный.....
Cравнение не помешает:
Украина: 1 кГ мяса стоит 6 евро,0,5 литра водки -2 евро,1 кг хлеба - 0,3 евро,1 кв.метр жилья (Киев)- 2000 евро
Россия:?
Латвия:?

Последний раз редактировалось Likvidator, 06.02.2007 в 08:13.
Likvidator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2007, 08:58   #16
Влад
Участник
 
Аватар для Влад
 
Регистрация: 20.01.2007
Адрес: Краснодар, Алма-Ата
Возраст: 37
Сообщений: 1,001
Включить репутацию: 573
По умолчанию

Цитата Сообщение от Лидия:
Ну вот! Опять Россия! Она же правопреемник СССР, а сайт деньги опять наскребает.
Правопреемник, да, особенно в отношении внешнего долга СССР который до сих пор выплачивает (почти 150 МИЛЛИАРДОВ долларов уже выплатили).

Цитата Сообщение от Лидия:
Что за пресмыкание! Ведь в России голодают ветераны-чернобыльцы, протестуют и эти сообщения из года в год повторяются.
К ним следует добавить ветеранов В.О.В., афганской и чеченской войн, жертв терактов, пострадавших от репрессий проводимых в советские времена КПСС, тех кто живет в донельзя загаженной Челябинской области (объект "Маяк", наземные ядерные взрывы и т.д.), нетрудоспособных инвалидов Астраханской области (полигон "Боевые поля"), работавших и служивших в восточном Казахстане (Семипалатинский ядерный полигон) и т.д., и т.д., и т.д.... список можно продолжать очень долго.

Цитата Сообщение от Лидия:
Нужно несколько грамотных юристов и подать на Россию за это безобразие в Страсбургский суд! Я больше по этому поводу от себя лично ничего не могу придумать. А как остальные? А то лекарства, путевки....
И какое решение он вынесет? Кто по-вашему должен отвечать за политику КПСС и отношение к людям в советское время? Сталин, Хрущев, Брежнев? Они умерли. Горбачев? Он теперь меценат, ученый, пишет мемуары. Ни один западный суд его не осудит, так как в их глазах он Герой - развалил Империю Зла, возродил как они считают демократию. Царьки, которые руководили филиалами КомПартии в союзных республиках? Они теперь руководят парламентами и правительствами государств СНГ, и привлечь их к ответственности нереально.
Влад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2007, 12:17   #17
samoilov
Советник
 
Аватар для samoilov
 
Регистрация: 30.04.2006
Адрес: Харьков
Возраст: 56
Сообщений: 4,623
Включить репутацию: 26352
По умолчанию

Эта ветка возникла, как место для общения ликвидаторов. Дело нужное, вспомнить былое, т.с. "встряхнуть стариной", но мы упорно сваливаемся в один банальный вопрос, который я слышу с 1989 года:"Где наши льготы?!", думаю не надо угнетать посетителей форума своими мелкими меркантильными проблемами. Один мой чернобыльский товарищ, после получения инвалидности и связи был поражен мизерностью своей пенсии, по сравнению с пенсиями своих бывших подчиненных и часто донимал меня предложениями, типа: надо куда то бежать, что то делать! Но, кто виноват, что в СССР зарплата интиллигенции была в разы меньше, чем у простого работяги? Но люди все равно стремились получить высшее образование, одновременно становясь офицерами запаса. К сожалению, законы в этой стране пишутся под конкретную ситуацию конкретного человека и беда тем, которые по малейшим формальным признакам не попадают под действие этого закона. Ясно, что льгот много не бывает, но и растраиваться по поводу их мизерности в сравнении с другими, или мерять их по законам справедливости бесполезное и пустое занятие. Справедливость понятие сугубо индивидуальное и очень эгоистическое. До марта прошлого года моя пенсия по инвалидности составляла всего 380 гривен, на лечение в год уходило чуть более 1000, спасибо Ющ добавил своим указом до 640, правда и цены на лечение выросли более, чем вдвое! И эти цифры в несколько раз превышают пенсию, которая мне положена, если ее рассчитать согласно всех действующих нормативных документов. Мне конечно обидно расписываться в ведомости с цифрами 1200-1800 грн в других строчках, ведь я такой герой, и был в первых рядах сразу после аварии и не где нибудь в автолавке в Ораном, а командовал взводом разведки, и не просто в зоне, а в самом "пекле", продавщица же той автолавки получает 1800. Но это лично моя справедливость.
К сожалению всяческие "союзы чернобыля" объединялись для решения именно таких мелких, меркантильных интересиков и не могут реально отражать интересы всех.
МОНСТР правильно расределил чернобыльцев по группам, и бродя по интернету в поисках информации об очередном официальном документе или инструкции, я часто натыкаюсь на сайты таких союзиков, типа "Союз. Чернобыль. Украина" "Всемирный Союз Чернобыль", "Союз инвалидов чернобыля", "Союз офицеров - инвалидов чернобыля" и т.д.
Эти господа уже давно не влияют на реальное положение большинства чернобыльцев, они сели на распределение гуманитарки и приторговывают голосами на выборах. Я смеялся до икоты, когда в один день мне на домашний телефон позвонили из двух таких союзиков и пригласили на предвыборные собрания по выдвижению кандидатов в депутаты от двух противоборствующих лагерей (голубых и оранжевых) во время последних выборов. В остальное время меня для них не существует. Нужно просто жить дальше, помогать своим детям, внукам, близким и не забивать себе голову всякими мелкими целями, типа выбить больше бабок из России за Украинский чернобыль, по простой причине, что они у нее сейчас есть!
samoilov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2007, 17:26   #18
Влад
Участник
 
Аватар для Влад
 
Регистрация: 20.01.2007
Адрес: Краснодар, Алма-Ата
Возраст: 37
Сообщений: 1,001
Включить репутацию: 573
По умолчанию

Цитата Сообщение от samoilov:
Я смеялся до икоты, когда в один день мне на домашний телефон позвонили из двух таких союзиков и пригласили на предвыборные собрания по выдвижению кандидатов в депутаты от двух противоборствующих лагерей (голубых и оранжевых) во время последних выборов. В остальное время меня для них не существует. Нужно просто жить дальше, помогать своим детям, внукам, близким и не забивать себе голову всякими мелкими целями, типа выбить больше бабок из России за Украинский чернобыль, по простой причине, что они у нее сейчас есть!
Послушайте samoilov, а Вы определенно - Человек с большой буквы!!! Действительно - служили, служба отняла часть здоровья, времени, нервов. И ведь никто наверное толком спасибо не сказал. А у Вас тем не менее остается чувство собственного достоинства, Вы не позволяете себе сломаться и обозлиться на всех и все, и даже находите в себе силы с юмором реагировать на политиканские выходки всех этих "псевдо-чернобыльских" организаций эксплуатирующих Чернобыльскую тему. Иногда воспоминания пишете, неплохо причем пишете, чувствуется что сердцем восприняли увиденное.
Дай Бог Вам здоровья и долгих счастливых лет! Побольше бы таких как Вы, позитивных людей!
СПАСИБО ВАМ!!!
Влад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2007, 18:08   #19
samoilov
Советник
 
Аватар для samoilov
 
Регистрация: 30.04.2006
Адрес: Харьков
Возраст: 56
Сообщений: 4,623
Включить репутацию: 26352
По умолчанию

Цитата Сообщение от Влад:
СПАСИБО ВАМ!!!
Ну, вот! Опять нарвался на комплимент. Это Вам спасибо, что реагируете на мое "ворчание"
samoilov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2007, 20:36   #20
Лидия
Участник
 
Аватар для Лидия
 
Регистрация: 27.04.2005
Адрес: Латвия, Riga
Возраст: 75
Сообщений: 865
Включить репутацию: 691
По умолчанию

Цитата Сообщение от samoilov:
Эта ветка возникла, как место для общения ликвидаторов. Дело нужное, вспомнить былое, т.с. "встряхнуть стариной", но мы упорно сваливаемся в один банальный вопрос, который я слышу с 1989 года:"Где наши льготы?!", думаю не надо угнетать посетителей форума своими мелкими меркантильными проблемами. Один мой чернобыльский товарищ, после получения инвалидности и связи был поражен мизерностью своей пенсии, по сравнению с пенсиями своих бывших подчиненных и часто донимал меня предложениями, типа: надо куда то бежать, что то делать! Но, кто виноват, что в СССР зарплата интиллигенции была в разы меньше, чем у простого работяги? Но люди все равно стремились получить высшее образование, одновременно становясь офицерами запаса. К сожалению, законы в этой стране пишутся под конкретную ситуацию конкретного человека и беда тем, которые по малейшим формальным признакам не попадают под действие этого закона. Ясно, что льгот много не бывает, но и растраиваться по поводу их мизерности в сравнении с другими, или мерять их по законам справедливости бесполезное и пустое занятие. Справедливость понятие сугубо индивидуальное и очень эгоистическое. До марта прошлого года моя пенсия по инвалидности составляла всего 380 гривен, на лечение в год уходило чуть более 1000, спасибо Ющ добавил своим указом до 640, правда и цены на лечение выросли более, чем вдвое! И эти цифры в несколько раз превышают пенсию, которая мне положена, если ее рассчитать согласно всех действующих нормативных документов. Мне конечно обидно расписываться в ведомости с цифрами 1200-1800 грн в других строчках, ведь я такой герой, и был в первых рядах сразу после аварии и не где нибудь в автолавке в Ораном, а командовал взводом разведки, и не просто в зоне, а в самом "пекле", продавщица же той автолавки получает 1800. Но это лично моя справедливость.
К сожалению всяческие "союзы чернобыля" объединялись для решения именно таких мелких, меркантильных интересиков и не могут реально отражать интересы всех.
МОНСТР правильно расределил чернобыльцев по группам, и бродя по интернету в поисках информации об очередном официальном документе или инструкции, я часто натыкаюсь на сайты таких союзиков, типа "Союз. Чернобыль. Украина" "Всемирный Союз Чернобыль", "Союз инвалидов чернобыля", "Союз офицеров - инвалидов чернобыля" и т.д.
Эти господа уже давно не влияют на реальное положение большинства чернобыльцев, они сели на распределение гуманитарки и приторговывают голосами на выборах. Я смеялся до икоты, когда в один день мне на домашний телефон позвонили из двух таких союзиков и пригласили на предвыборные собрания по выдвижению кандидатов в депутаты от двух противоборствующих лагерей (голубых и оранжевых) во время последних выборов. В остальное время меня для них не существует. Нужно просто жить дальше, помогать своим детям, внукам, близким и не забивать себе голову всякими мелкими целями, типа выбить больше бабок из России за Украинский чернобыль, по простой причине, что они у нее сейчас есть!
Про детей и внуков и вообще членов семьи у меня с вами полное согласие во мнении.
НО!!! Насчет остального я не согласна. Здорово же Вам в голову вбила советская армия психологию подчинения руководству. Я же попала в коллектив г.Дубна ОИЯИ, нас туда послали из Риги 5 человек для впитывания знаний и поднятия науки в Латвии. Ну и попали мы к академикам Франк, Понтекорво, Сахаров (до ссылки его было дело), Гернштейн, Боголюбов.... Спасибо за это. Была вполне демократическая обстановка даже в те 60..
Я не за льготы! Их вообще не нужно давать. А нужно было каждому, кто попал после аварии на работы ЧАЭС по страховке выплатить приличную сумму денег. И все. Пропьет он их или потратит на лечение своего подорванного здоровья, это его дело. А вспоминать всех вождей наших народов, умерших и живых -я согласна, дело пустое. Я не за борьбу за льготы, а за четкий ответ - где наши деньги? А уж кто пофамильно ответит - это другой вопрос. А все эти "союзики" только деньги моют нужным людям и тут плакать надо, а не смеяться.
Я уверена, что читают они все это и смеются. Но всему приходит конец.
Еще раз уверена, что отомстит Зона за надругательство над ней и отомстит, кому надо. Россия должна ответить за этот бардак по отношению к своим же людям. Ну, что , я думаю ясно о чем идет речь.
Этому явлению есть определение в истории. А дети и внуки будут уже другие, без льгот.
Лидия.
__________________
Работала в зоне 4-е года, ядерная физика. Сделали мало. Почему экстремальный туризм? Это уникальная лаборатория под открытым небои! Откройте зону для ученых мира! Прежней жизни не вернуть!
Лидия вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 21:21.


© 2004—2011 МОО "Центр "Припять.ком". Все права защищены. | Обратная связь | Разработано Initial.
При использовании информации в письменном или электронном виде, ссылка на www.pripyat.com обязательна.
Наши друзья: ремонт ноутбуков Topix 



Рейтинг@Mail.ru

Музей киевского метро