Обзор сайта
Сделать пожертвование
Наш партнер: интернет магазин tatet.ua

Вернуться   Форум г. Припять > Последняя колонка > Обо всем...и ни о чем
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Обо всем...и ни о чем Идя навстречу пожеланиям участникам форума создан этот раздел, где можно общаться на актуальные для каждого темы...Правила форума для этого раздела также обязательны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 03.05.2009, 14:43   #61
Katsuk
Администратор
 
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: РСФСР г. Домодедово, 深圳, Семиходи, 香港
Возраст: 38
Сообщений: 9,094
Включить репутацию: 10
По умолчанию

Цитата Сообщение от samoilov:
Абсолютно безопасное. Это вещество, которое просто светится под воздействием излучения. Напр. в телевизоре или в мониторе (не плазменном)
Мимо - в плазменном светится именно он
да и в ЖК тоже...
сейчас напугаю... в ЖК со светодиодной подсветкой тоже
__________________
_________
Hey you, don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall we fall we fall we fall
we fall we fall
Katsuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2009, 22:59   #62
Rentgen
Участник
 
 
Регистрация: 27.02.2006
Сообщений: 4,477
Включить репутацию: 1402
По умолчанию

Цитата Сообщение от som3e:
Меряйте с открытой задней крышкой если действительно там радий то привышение будет. Радий излучает в основном альфа , длина лучей всего несколько сантиметров. Проникновение лучей можно остановить листом простой бумаги но кое что РКСБ должен поймать.
В принципе часы опасности не представляют если просто лежат в гараже , темболее если циферблат находится под стеклом - которое несоветовал бы снимать и трогать руками так как pадий при попадании в организм может серьезно навредить вашему здоровью.
Ошибаетесь-гамма дозиметр спокойно обнаруживает шкалы c солями радия,несмотря на маленькую "длину альфа лучей"
Цитата:


Авиационные часы АЧС с радиоактивным циферблатом


Часы с циферблатом и стрелками выпуска до 1962 г., флуоресцирующими благодаря радиоактивной краске. Мощность дозы вблизи часов около 300 микроРентген/час.
Причем-зачастую,шкала таких радиоактивных приборов....уже не светится
Насчет безопасности:
Цитата:
Радиоактивные авиационные часы обнаружили на днях специалисты
МосНПО "Радон" в одном из гаражей поселка Мосрентген Ленинского
района Подмосковья. Источником радиации оказались обычные
авиационные часы, уровень излучения на поверхности которых
составил 1400 мкР/ч (напомним, что норма - 20 мкР/ч). Как
выяснилось, часы были покрыты так называемым светосоставом
постоянного действия (СПД) на основе солей радия. В 40-60-е годы
этим веществом покрывались не только применявшиеся в военной
технике приборные доски, оптические прицелы, но и детские игрушки,
а также елочные украшения. Вредное же воздействие излучения на
организм человека тогда еще не было изучено. (стр.1)
Цитата:
В Ярославской области обнаружены радиоактивные часы

08.10.08Происшествия Необычную посылку из Рыбинска обнаружили сотрудники Международного почтамта Москвы. Дело в том, что радиационный фон от груза оказался превышен в 64 раза. Посылку вскрыли, в ней оказались авиационные часы. По сопроводительным документам хронометр отправлен из Рыбинска в Швецию. Опасные для окружающих «фонящие» часы изъяты, в ближайшее время опасную находку переправят в Загорск в спецхранилище. Грузоотправитель установлен. По факту отправки посылки с превышающим радиационным фоном проводится проверка.
безопаснее не в гараже...а в спец.хранилище

Последний раз редактировалось Rentgen, 03.05.2009 в 23:08.
Rentgen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2009, 23:21   #63
Rentgen
Участник
 
 
Регистрация: 27.02.2006
Сообщений: 4,477
Включить репутацию: 1402
По умолчанию

Цитата Сообщение от Katsuk:
Мимо - в плазменном светится именно он
да и в ЖК тоже...
сейчас напугаю... в ЖК со светодиодной подсветкой тоже
Пугаю дальше
Самый массовый источник люминофоров-энергосберегающие лампы,которые без ртути
не производятся:
Цитата:
Не подвергайте опасности себя и своих детей!
К сожалению, способов правильной утилизации энергосберегающих ламп немного, но они есть:
1. Перегоревшие люминесцентные лампы можно отнести в свой районный ДЕЗ или РЭУ, где установлены специальные контейнеры. Там их должны бесплатно принять. В дальнейшем перегоревшие лампы централизованно сдаются на специальные предприятия, которые и занимаются их переработкой. Основанием для того, чтобы в ДЕЗе приняли у вас лампы, является Распоряжение правительства Москвы «Об организации работ по сбору, транспортировке и переработке отработанных люминесцентных ламп» от 20 декабря 1999 г. № 1010-РЗП. Его можно найти в Интернет по ссылке: http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_61031.html
...
Все люминесцентные лампы содержат ртуть (хоть и в очень малых количествах). Как быть с отработанными лампочками? Куда их выбрасывать? Производители, правда, утверждают, что большого вреда от одной разбитой лампочки, содержащей микрограммы ртути, не будет. А если лампочек много?
Оказывается, проблема утилизации этой продукции в нашей стране еще не решена. Все крупные потребители люминесцентных ламп, например Мосгорсвет, обязаны заключать договоры с фирмами, занимающимися утилизацией. Контролируют эти процессы специальные экологические предприятия. А рядовой потребитель пока просто выкидывает люминесцентные лампы на помойку.
К слову, на Западе любой мусор тщательно сортируется, для каждого вида стоит отдельный бачок. Так что нам есть к чему стремиться.
Rentgen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2009, 00:06   #64
Katsuk
Администратор
 
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: РСФСР г. Домодедово, 深圳, Семиходи, 香港
Возраст: 38
Сообщений: 9,094
Включить репутацию: 10
По умолчанию

Цитата Сообщение от Rentgen:
Пугаю дальше
Самый массовый источник люминофоров-энергосберегающие лампы,которые без ртути
не производятся:
А я вот сейчас сижу, массово чиню LCD панели - меняю лампочки. Эти лампочки у меня в мусорное ведро не лезут, я их ломаю пополам и выбрасываю. У меня их много - несколько сотен.

Тем не менее хочу поделиться наблюдением. Когда их будет не несколько сотен, а несколько десятков тысяч, кол-во ртути можно будет сравнить с обыкновенным градусником приблизительно так: "я тут ртути на помойку отнес - ну уж не меньше 1/100 от градусника"

Так что в этих лампочках есть только одна опасность - стекло.
__________________
_________
Hey you, don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall we fall we fall we fall
we fall we fall
Katsuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2009, 13:08   #65
Rentgen
Участник
 
 
Регистрация: 27.02.2006
Сообщений: 4,477
Включить репутацию: 1402
По умолчанию

Цитата Сообщение от Katsuk:
А я вот сейчас сижу, массово чиню LCD панели - меняю лампочки. Эти лампочки у меня в мусорное ведро не лезут, я их ломаю пополам и выбрасываю. У меня их много - несколько сотен.

Тем не менее хочу поделиться наблюдением. Когда их будет не несколько сотен, а несколько десятков тысяч, кол-во ртути можно будет сравнить с обыкновенным градусником приблизительно так: "я тут ртути на помойку отнес - ну уж не меньше 1/100 от градусника"

Так что в этих лампочках есть только одна опасность - стекло.
Вы недооцениваете...oпасность градусника,попавшего в "коварные руки"
Цитата:
...пугает история о том, как какая-то баба, желая отомстить непутевому муженьку, налила ему ртути в сапоги из разбитого градусника, отчего он копыта откинул через пару месяцев ...
Цитата:
14 июня в 19:40 на пункт управления Информационного центра Смоленской области поступило сообщение, что в 34-й квартире дома №51 по улице Кирова в Смоленске при неосторожном обращении был разбит ртутный медицинский термометр.
На место происшествия выехали специалисты химико-радиометрической лаборатории Центра гражданской защиты и пожарной безопасности. Остатки ртути были собраны, в квартире произведена демеркуризация. Превышение предельно допустимой концентрации паров ртути в прихожей, где был разбит градусник, составило от 2,8 до 12,2 раза. Даны рекомендации по дальнейшей демеркуризации и проветриванию помещения.
Rentgen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2009, 19:34   #66
som3e
Управляющий разделом
 
Аватар для som3e
 
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Herford/Germany
Возраст: 39
Сообщений: 2,220
Включить репутацию: 11511
По умолчанию

Цитата Сообщение от Rentgen:
Ошибаетесь-гамма дозиметр спокойно обнаруживает шкалы c солями радия,несмотря на маленькую "длину альфа лучей":
безопаснее не в гараже...а в спец.хранилище
Ну я исходил от того что в гараже обычно не спят и часы вместо подушки
не использывают
Если уж на то пошло то в этом случае лучщий вариант - избавится от них и передать в соответсвующее заведенее.
Незнаю как на танках но на обыкновенных будильниках фон по гамме не
сущевственный , и 20 см от источника вы уже врядли что "поймаете"..
Какнибудь на днях замеряю и выложу фото.
__________________
som3e вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2009, 00:32   #67
som3e
Управляющий разделом
 
Аватар для som3e
 
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Herford/Germany
Возраст: 39
Сообщений: 2,220
Включить репутацию: 11511
По умолчанию

Цитата Сообщение от Rentgen:
Ошибаетесь-гамма дозиметр спокойно обнаруживает шкалы c солями радия,несмотря на маленькую "длину альфа лучей"
Причем-зачастую,шкала таких радиоактивных приборов....уже не светится
Насчет безопасности:

безопаснее не в гараже...а в спец.хранилище
Можем продолжить дисскуссию насчет вреда радия и чуствительности дозиметров к нему по гамме.
как и обещал представляю результаты замеров.
Слевой стороны на первом фото - 24 часовых стрелки немецких производителей довоенного времени.
На правой -циферблат примерно такой же давности.
2,3 - гамма активность на двух различных дозиметрах(причем ДРГБ может считать только гамму)
4 - Припять с ДРГБ вместе и фон почти естественный
5 - вот вам почти одна альфа доходила в притык до 3500мкР/Ч
на расстоянии более 15 см вообще ничего не улавливалось
Учтите также что стеклом ничего как в других часах неприкрывалось.
Изображения
Тип файла: jpg PIC_0102.JPG (622.1 Кб, 190 просмотров)
Тип файла: jpg PIC_0103.JPG (785.4 Кб, 147 просмотров)
Тип файла: jpg PIC_0106.JPG (689.8 Кб, 137 просмотров)
Тип файла: jpg PIC_0110.JPG (804.8 Кб, 143 просмотров)
Тип файла: jpg PIC_0105.JPG (608.9 Кб, 135 просмотров)
__________________
som3e вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2009, 08:44   #68
Rentgen
Участник
 
 
Регистрация: 27.02.2006
Сообщений: 4,477
Включить репутацию: 1402
По умолчанию

Цитата Сообщение от som3e:
Можем продолжить дисскуссию насчет вреда радия и чуствительности дозиметров к нему по гамме.
как и обещал представляю результаты замеров.
Слевой стороны на первом фото - 24 часовых стрелки немецких производителей довоенного времени.
На правой -циферблат примерно такой же давности.
2,3 - гамма активность на двух различных дозиметрах(причем ДРГБ может считать только гамму)
4 - Припять с ДРГБ вместе и фон почти естественный
5 - вот вам почти одна альфа доходила в притык до 3500мкР/Ч
на расстоянии более 15 см вообще ничего не улавливалось
Учтите также что стеклом ничего как в других часах неприкрывалось.
Мои сведения базируются на результатах измерений
СПД исключительно производства СССР,где используются соли радия,а не радий
Кстати- стрелки и шкала "немецкого производителя" еще светятся в темноте ???
Rentgen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2009, 18:29   #69
som3e
Управляющий разделом
 
Аватар для som3e
 
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Herford/Germany
Возраст: 39
Сообщений: 2,220
Включить репутацию: 11511
По умолчанию

Цитата Сообщение от Rentgen:
Мои сведения базируются на результатах измерений
СПД исключительно производства СССР,где используются соли радия,а не радий
Кстати- стрелки и шкала "немецкого производителя" еще светятся в темноте ???
Я теже самые соли ввиду имею
Принцип покрытия радием везде одинаковый был.
Но я измерял ведь сам изотоп. , по вашим соображениям можно представить себе что какие нибудь химдобавки будут излучать гамму.\
Единственное что могу себе представить это что часы в преведенном вами примере превосходили по габаритам мои ручные, и радия(солей) на "ваших" намного больше что и обьясняет повышенную гамма активность.
Может посщастливится заполучить старый будильник тогда можно будет примерно сравнивать.
Как стемнеет постораюсь отфотать вам снимки свечения.
__________________
som3e вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2009, 23:58   #70
som3e
Управляющий разделом
 
Аватар для som3e
 
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Herford/Germany
Возраст: 39
Сообщений: 2,220
Включить репутацию: 11511
По умолчанию

Стрелки тускло светятся но мой древний цифровик к сожалению это свечение запечатлеть не смог
Циферблат хотя и излучает мощнее(3500мкР/Ч) стрелок(2700мкР/Ч) но уже вообще несветится.
Для компенсации две фото очень старого будильника
тоже радий но видать совсем чуть чуть так как слабые альфа лучи регистрируюся только в притык со снятым стеклом.
Изображения
Тип файла: jpg PIC_0108.JPG (590.1 Кб, 138 просмотров)
Тип файла: jpg PIC_0106.JPG (732.0 Кб, 95 просмотров)
__________________
som3e вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2009, 14:56   #71
architecxp
Советник
 
Аватар для architecxp
 
Регистрация: 09.12.2007
Адрес: Россия, г.Энгельс
Возраст: 45
Сообщений: 5,758
Включить репутацию: 29314
По умолчанию

Цитата Сообщение от Likvidator:
Тритиевые светлячки
Еще одна реинкарнация "радиоактивного брелка" на сайте http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6830, цена $9.27, 10 лет работы.

Раритетный набор юного атомщика "Лаборатория Атомной энергии" - Gilbert U-238 Atomic Energy Lab (1950-1951) http://www.orau.org/ptp/collection/a...ertU238Lab.htm

Набор поставляется с четырьмя типами руды урана (?!!) , источником бета-альфа (Свинец 210), чистым бета-источником (Рутений 106), гамма-источником (Цинк 65), spinthariscope, камерой Вильсона с ее собственным короткоживущим альфа-источником (Полоний 210), электроскопом, счетчиком Гейгера, руководством, книжкой комиксов.
(перевод Promt)
Изображения
Тип файла: jpg brelok.jpg (23.7 Кб, 133 просмотров)
Тип файла: jpg brelok2.jpg (17.7 Кб, 139 просмотров)
Тип файла: jpg nabor.jpg (566.3 Кб, 243 просмотров)
architecxp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 14:28   #72
Toni
Участник
 
Аватар для Toni
 
Регистрация: 03.04.2007
Адрес: Голицыно
Возраст: 28
Сообщений: 470
Включить репутацию: 0
По умолчанию

Цитата Сообщение от architecxp:
камерой Вильсона с ее собственным короткоживущим альфа-источником (Полоний 210), электроскопом, счетчиком Гейгера, руководством, книжкой комиксов.
(перевод Promt)
.....И рассказами разведки Ми-6
Toni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2009, 21:04   #73
shipbuilder
Участник
 
Аватар для shipbuilder
 
Регистрация: 22.06.2009
Адрес: г.Приморско-Ахтарск
Возраст: 47
Сообщений: 107
Включить репутацию: 306
По умолчанию

Привет всем.Хочу внести свою лепту в обсуждение СПД на основе радия и конкретнее о радоне который образуется при его распаде.Бытовые дозиметры альфа-излучающий радон не фиксируют,но вот косвенно его наличие можно определить по дочерним продуктам распада.
Был проведен следующий эксперимент-в герметично закрываемый контейнер я поместил три рычажка от старых светящихся тумблеров и таблетку активированного угля,контейнер был закрыт и оставлен на сутки для адсорбции радона и продуктов его распада.На следующий день был измерен фон таблетки-он заставил лишний раз подумать стоит ли держать в жилом помещении девайсы с СПД.
P.S.Еще через сутки излучение от таблетки активированного угля сравнялось с природным фоном что подтверждает наличие короткоживущих продуктов распада,а не загрязнением светомассой.
shipbuilder вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2009, 21:52   #74
ORTEGO
Участник
 
Аватар для ORTEGO
 
Регистрация: 09.05.2008
Адрес: Краснодар
Возраст: 26
Сообщений: 552
Включить репутацию: 436
По умолчанию

Цитата Сообщение от shipbuilder:
Привет всем.Хочу внести свою лепту в обсуждение СПД на основе радия и конкретнее о радоне который образуется при его распаде.Бытовые дозиметры альфа-излучающий радон не фиксируют,но вот косвенно его наличие можно определить по дочерним продуктам распада.
Был проведен следующий эксперимент-в герметично закрываемый контейнер я поместил три рычажка от старых светящихся тумблеров и таблетку активированного угля,контейнер был закрыт и оставлен на сутки для адсорбции радона и продуктов его распада.На следующий день был измерен фон таблетки-он заставил лишний раз подумать стоит ли держать в жилом помещении девайсы с СПД.
P.S.Еще через сутки излучение от таблетки активированного угля сравнялось с природным фоном что подтверждает наличие короткоживущих продуктов распада,а не загрязнением светомассой.
А каков был фон таблетки на момент измерения?
__________________
Припять, мы тебя помним!
ORTEGO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2009, 20:42   #75
shipbuilder
Участник
 
Аватар для shipbuilder
 
Регистрация: 22.06.2009
Адрес: г.Приморско-Ахтарск
Возраст: 47
Сообщений: 107
Включить репутацию: 306
По умолчанию

Цитата Сообщение от ORTEGO:
А каков был фон таблетки на момент измерения?
Сегодня провел эксперимент в форсированном режиме.Время выдержки до начала измерений полтора часа.Получены следующие результаты:
Прибор для измерения-"РКСБ-104".Фон-15 мкР/ч.Уровень бета-излучения от таблетки составил на момент измерения-73,2 частицы в минуту с квадратного сантиметра.
Завтра выложу результат 24 часовой экспозиции.
shipbuilder вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2009, 21:11   #76
shipbuilder
Участник
 
Аватар для shipbuilder
 
Регистрация: 22.06.2009
Адрес: г.Приморско-Ахтарск
Возраст: 47
Сообщений: 107
Включить репутацию: 306
По умолчанию

Вот такой девайс в музей радиоактивных предметов-волноводный разрядник от РЛС "Печора".Сделано в Чехословакии.Каким изотопом активированы электроды к сожалению не знаю,скорее всего чем-то альфа активным.
Изображения
Тип файла: jpg DSC00533.JPG (853.1 Кб, 235 просмотров)
shipbuilder вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2009, 21:30   #77
shipbuilder
Участник
 
Аватар для shipbuilder
 
Регистрация: 22.06.2009
Адрес: г.Приморско-Ахтарск
Возраст: 47
Сообщений: 107
Включить репутацию: 306
По умолчанию

И еще раритет-вот такой манометр 1957 г. выпуска.Гамма фон более 1мР/ч,и рассыпавшаяся СПД внутри.Пришлось герметизировать холодной сваркой.Вот такое "чудо" я дома не храню
Изображения
Тип файла: jpg Image(059).jpg (36.8 Кб, 216 просмотров)
Тип файла: jpg Image(061).jpg (34.2 Кб, 139 просмотров)
shipbuilder вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2009, 12:38   #78
Rentgen
Участник
 
 
Регистрация: 27.02.2006
Сообщений: 4,477
Включить репутацию: 1402
По умолчанию

Цитата Сообщение от shipbuilder:
Вот такой девайс в музей радиоактивных предметов-волноводный разрядник от РЛС "Печора".Сделано в Чехословакии.Каким изотопом активированы электроды к сожалению не знаю,скорее всего чем-то альфа активным.
Обычно подобные разрядники дают более 100 мкр/ч гамма+бета
вплотную к стеклянной поверхности...
Встречался с надписью Со60... -бета или гамма не была обнаружена

Последний раз редактировалось Rentgen, 17.07.2009 в 12:47.
Rentgen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2009, 16:53   #79
shipbuilder
Участник
 
Аватар для shipbuilder
 
Регистрация: 22.06.2009
Адрес: г.Приморско-Ахтарск
Возраст: 47
Сообщений: 107
Включить репутацию: 306
По умолчанию

Цитата Сообщение от Rentgen:
Обычно подобные разрядники дают более 100 мкр/ч гамма+бета
вплотную к стеклянной поверхности...
Встречался с надписью Со60... -бета или гамма не была обнаружена
Этот разрядник превышения фона не дает,следовательно или в нем тритий закачан или есть какой либо источник мягкой беты или чистой альфы.Я так думаю.
shipbuilder вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2009, 17:04   #80
shipbuilder
Участник
 
Аватар для shipbuilder
 
Регистрация: 22.06.2009
Адрес: г.Приморско-Ахтарск
Возраст: 47
Сообщений: 107
Включить репутацию: 306
По умолчанию

Сейчас произвел замер таблетки активированного угля после суточной выдержки вместе с СПД.
Гамма-65 мкР/ч при природном фоне-15 мкР/ч.
Бета-461,4 частиц/(мин*см2).Что более чем в 2 раза превышает предельный уровень загрязнения бета-активными радионуклидами.
shipbuilder вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 23:49.


© 2004—2011 МОО "Центр "Припять.ком". Все права защищены. | Обратная связь | Разработано Initial.
При использовании информации в письменном или электронном виде, ссылка на www.pripyat.com обязательна.
Наши друзья: ремонт ноутбуков Topix 



Рейтинг@Mail.ru

Музей киевского метро