Обзор сайта
Сделать пожертвование
Наш партнер: интернет магазин tatet.ua

Вернуться   Форум г. Припять > Припять и зона отчуждения > Чернобыльская атомная электростанция
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Чернобыльская атомная электростанция все темы о ЧАЭС, а также других атомных станциях

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.02.2008, 03:05   #41
beetle
Участник
 
 
Регистрация: 02.06.2006
Сообщений: 157
Включить репутацию: 442
По умолчанию

Юрий Юрьевич Бадаев. Работал в ту ночь на
информационно-вычислительном комплексе "СКАЛА".

Все происходило очень просто. Был взрыв, я был на смене в 40
метрах от реактора. Мы знали, что идут испытания. Испытания шли по заранее
подготовленной программе, мы эту программу отслеживали. Вычислительная
машина наша регистрирует все программные отклонения и записывает их на
специальную ленту. Отслеживался режим работы реактора. Все было нормально.
И прошел такой сигнал, который говорил о том, что старший инженер
управления реактором нажал кнопку на полное погашение реактора.

Буквально через 15 секунд - резкий толчок, и еще через несколько
секунд - толчок более мощный. Гаснет свет, и отключается наша машина. Через
несколько минут подали какое-то аварийное питание, и с этого момента мы
начали спасать оборудование, потому что наша информация нужна всем. Более
того - это самое важное, это диагностика развития аварии. Как только подали
питание, мы стали бороться за выживание машины.

Сразу после взрыва мы абсолютно ничего не почувствовали. Дело в
том, что нашей ЭВМ создаются тепличные условия, поддерживается температура
22-25 градусов, постоянно работает нагнетающая вентиляция. Нам удалось
запустить машину, удалось прикрыть "шкафы" (то есть ЭВМ. - Ю. Щ.) от воды,
которая в это время стала литься с потолка. Машина работала, диагностика
шла. Что она регистрировала - трудно было понять. Только тогда мы подумали:
что же все-таки произошло? Надо выйти посмотреть. И вот когда мы открыли
нашу дверь, мы ничего не увидели, кроме пара, пыли и прочего, прочего... Но
в это время отключились "шкафы", контролирующие реактор. Ну, это святая
святых, мы должны все сделать, чтобы контроль был. И я должен был подняться
на 27-ю отметку, где находятся "шкафы". Отметка - это вроде бы этаж. Я
бросился по обычному пути, но попасть на отметку уже нельзя было. Лифт был
смят, раздавлен, а на лестнице валялись железобетонные блоки, баки
какие-то, а главное - там не было освещения. По-прежнему мы не знали ни
масштабов аварии, ничего. Я все-таки хотел туда попасть и даже сбегал за
фонарем. Но когда с фонариком я прибежал вторично, понял, что не
пробьюсь... Вода лилась с девятого этажа, хорошо лилась. Мы снимали
запасные щиты и прикрывали наши ЭВМ, чтобы предохранить, чтоб работала
"СКАЛА".
beetle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2008, 03:06   #42
beetle
Участник
 
 
Регистрация: 02.06.2006
Сообщений: 157
Включить репутацию: 442
По умолчанию

Николай Сергеевич Бондаренко, аппаратчик воздухоразделения на
азотно-кислородной станции:

"Двадцать шестого я работал ночью, как раз во время происшествия.
Наша азотно-кислородная станция где-то в 200 метрах от четвертого блока. Мы
почувствовали подземный толчок, типа небольшого землетрясения, а потом,
секунды через 3-4, была вспышка над зданием четвертого блока. Я как раз
посредине зала находился в кабине, хотел выйти после этого землетрясения,
повернулся, а тут как раз в окно вспышка такая - типа фотовспышки. Через
ленточное остекление я все это узрел... Ну а потом мы продолжали спокойно
работать, потому что наше оборудование таково, что, даже если блок
остановлен, мы все равно должны продукцию давать. Она идет для охлаждения
реакторного пространства, и азот жидкий и газообразный постоянно
используется.

Пожара мы сразу не обнаружили. Потом уже, через несколько минут,
появились пожарные машины на территории, мимо нас проехали минут через
пятнадцать. Тогда мы начали соображать, что что-то произошло. Дозиметров у
нас не было, азотно-кислородная станция не снабжена дозиметрическими
приборами. Двое парней с четвертого блока, с газового контура прибежали -
один, узбек, и второй, кажется, Симоненко его фамилия, - ну, они, конечно,
были перепуганы сильно, черные... Говорят: "Еле выскочили оттуда, спрыгнули
с шестой отметки". По-видимому, они обежали вокруг столовой - "ромашки".
beetle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2008, 07:35   #43
Rentgen
Участник
 
 
Регистрация: 27.02.2006
Сообщений: 4,477
Включить репутацию: 1416
По умолчанию

Цитата Сообщение от beetle:
поясню еще раз: тут никто никого не судит, тут свидетельства собирают, без выводов.
Тут не всем понятно, почему при том, что суд был, приговор вынесен, приведен в исполнение полностью - почему при всём этом те кто может ещё КОЕ ЧТО сказать - он молчит?.
А с чего Вы взяли....что те кто могут КОЕ ЧТО сказать
...пожелают это высказать публично?
С Вас никогда не брали...подписку о неразглашении...?
Попытайтесь сначала поставить себя на место свидетелей...а потом делайте выводы о состоянии их
памяти и о "яркости впечатлений"...
Вы сможете...легко вспомнить "детали" какого нибудь ...яркого дня... 20-ти летней давности???
Rentgen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2008, 10:51   #44
cTp@}|{
Участник
 
Аватар для cTp@}|{
 
Регистрация: 02.11.2007
Адрес: Новосибирск (Россия)
Возраст: 29
Сообщений: 33
Включить репутацию: 365
Важно

Цитата Сообщение от Rentgen:
А с чего Вы взяли....что те кто могут КОЕ ЧТО сказать
...пожелают это высказать публично?
С Вас никогда не брали...подписку о неразглашении...?
Попытайтесь сначала поставить себя на место свидетелей...а потом делайте выводы о состоянии их
памяти и о "яркости впечатлений"...
Вы сможете...легко вспомнить "детали" какого нибудь ...яркого дня... 20-ти летней давности???
Вот мой дедушка был в Припяти в 1986,в июне ! Он был связан с атомной энергией, сам он из Северска, это Томская обл. там тоже кстати стоит АЭС. Вот ему сказали (может и взяли подписку о неразглошении).Он ехал обрано через Новосибирск, проездом, ну и зашел к нам, и ниего толком не сказал что там произошло, и по сей день никому ничего не рассказывает !
cTp@}|{ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2008, 01:26   #45
beetle
Участник
 
 
Регистрация: 02.06.2006
Сообщений: 157
Включить репутацию: 442
По умолчанию

Цитата Сообщение от Rentgen:
А с чего Вы взяли....что те кто могут КОЕ ЧТО сказать
...пожелают это высказать публично?
С Вас никогда не брали...подписку о неразглашении...?
Попытайтесь сначала поставить себя на место свидетелей...а потом делайте выводы о состоянии их
памяти и о "яркости впечатлений"...
Вы сможете...легко вспомнить "детали" какого нибудь ...яркого дня... 20-ти летней давности???
C меня никогда не брали подписку о неразглашении это верно. Но я то прошу рассказать о том что представляет собой открытую инф. Абсолютно открытую. И уж если дело в подписке, то обычно так прямо и говорят " с меня её брали, извините, не скажу". Зачем выдумывать лишние сущности?

Цитата:
Вы сможете...легко вспомнить "детали" какого нибудь ...яркого дня... 20-ти летней давности???
Легко не легко, но я могу вспомнить события когда было мне 2недели от роду, полгода, полутора лет, и т.д. удивляя этим допустим своих родителей. Конечно, они делают большие глаза и говорят что это невозможно, но некоторые описываемые подробности....
Память такая штука - иногда намертво впечатывает образы в сознание. Многое зависит и от человека, поверьте, некоторые типы даже запахи с потрясающей точностью помнят. У меня хорошая память на цитаты. Ветераты ВОВ до сих пор, даже в таком преклонном возрасте иногда потрясающе реалистично расссказывают о событиях полувековой давности.
Достаточно?
В который раз повторю - проще надо к этому относиться, спросили - ответил, добавил, что "помню это как то серо, не смогу поручиться за достоверность" и всё. Какие тут могут быть претензии? Всех тех кто их предъявляет можно смело отправлять в пешие эропутешествия, чо уж там.
beetle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2008, 23:33   #46
ludy
Участник
 
Аватар для ludy
 
Регистрация: 04.12.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 311
Включить репутацию: 418
По умолчанию

Цитата Сообщение от beetle:
А знаете, по любым версиям сидели все кто хоть как то мог быть виновным. Те кто конструировал - померли. Те кто эксплуатировал - сели.
Сидели те, кого назначили. Кто-то мог оказаться и виноватым. Но далеко не все виновные сели.
И потом, а как насчет научно-технической поддержки? Кто от них сел?
Кто сел из тех, кто обязан был предупредить население о радиационной обстановке?

У всех рассказов и воспоминаний есть еще и морально-этическая сторона. А если твой рассказ бросает тень на невиновных?
В любом, случае человек не обязан рассказывать всем все что с ним когда-либо происходило. Люди бывают общительные, болтливые, а бывают и сдержанные. Это их право
ludy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2008, 23:56   #47
ludy
Участник
 
Аватар для ludy
 
Регистрация: 04.12.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 311
Включить репутацию: 418
По умолчанию

Цитата Сообщение от beetle:
Легко не легко, но я могу вспомнить события когда было мне 2недели от роду, полгода, полутора лет, и т.д. удивляя этим допустим своих родителей. Конечно, они делают большие глаза и говорят что это невозможно, но некоторые описываемые подробности....
Ну и что. Я тоже кое-что помню из своего пеленочного возраста. Но это не означает, что я могу вспомнить любой день. И потом не все обладают такими выдающимися способностями как Вы


Цитата Сообщение от beetle:
Ветераты ВОВ до сих пор, даже в таком преклонном возрасте иногда потрясающе реалистично расссказывают о событиях полувековой давности.
Достаточно?
А Вы проверяли насколько их реалистичные рассказы правдивы? Память вещь интересная. Иногда в нее врезается яркое событие, потом додумывются подробности и через несколько лет вспомнишь совсем другую картинку.

Цитата Сообщение от beetle:
Многое зависит и от человека, поверьте, некоторые типы даже запахи с потрясающей точностью помнят. У меня хорошая память на цитаты.
Это действительно очень индивидуально. Я вот думала что всю жизнь буду помнить 26-е. И мне казалось, что помню. Но всего пол года назад разговаривала с уже покойной подругой. И она мне напомнила один мой поступок из того дня, который напрочь стерся у меня из памяти. Но больше всего меня поразило не это, а то что вспонить я его уже в точности не смогла. Так что я теперь очено осторожно отношусь к восспоминаниям.
Человек не может жить прошлым, оно его постепенно отпускает
ludy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2008, 01:13   #48
beetle
Участник
 
 
Регистрация: 02.06.2006
Сообщений: 157
Включить репутацию: 442
По умолчанию

Цитата Сообщение от ludy:
Сидели те, кого назначили. Кто-то мог оказаться и виноватым. Но далеко не все виновные сели.
И потом, а как насчет научно-технической поддержки? Кто от них сел?
Кто сел из тех, кто обязан был предупредить население о радиационной обстановке?
Вам не кажется что оправдать невиновного задача более благородная чем осудить виноватого? Тем более по прошествии такого количества лет? Что, так и будем в персонал тыкать? А для чего "жертв сталинских репрессий" реабилитируют например? Подумаешь, никто не помнит да и лет прошло столько...
По НТП совсем странная позиция. Уже есть версии которая их обвиняет, одной меньше одной больше... НО. Человека просят факты выдать, всё что помнит, а не выводы делать. Чую вы меня не слышите... Или настолько неконфликтны, и само слово конфликт в вас вызывает прямо таки... ужас.

Цитата Сообщение от ludy:
У всех рассказов и воспоминаний есть еще и морально-этическая сторона. А если твой рассказ бросает тень на невиновных?
Устал повторять. У нас тут не суд.. У нас тут форум по интересам..
Цитата Сообщение от ludy:
В любом, случае человек не обязан рассказывать всем все что с ним когда-либо происходило.
Ну далеко не всегда. Иногда и обязан, и ответственность несет. Но у нас совсем не тот случай.
beetle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2008, 01:17   #49
beetle
Участник
 
 
Регистрация: 02.06.2006
Сообщений: 157
Включить репутацию: 442
По умолчанию

Цитата Сообщение от ludy:
А Вы проверяли насколько их реалистичные рассказы правдивы? Память вещь интересная. Иногда в нее врезается яркое событие, потом додумывются подробности и через несколько лет вспомнишь совсем другую картинку.
Боюсь это всё только лишь способы замять тему, оправдаться Причины в другом.


Цитата Сообщение от ludy:
Это действительно очень индивидуально. Я вот думала что всю жизнь буду помнить 26-е.
Ну забыли, и что с того. Этого факта не будет. Пусть. Будут другие, что запомнились. Вдруг у Юрия ооочень хорошая память?
beetle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2008, 01:50   #50
beetle
Участник
 
 
Регистрация: 02.06.2006
Сообщений: 157
Включить репутацию: 442
По умолчанию

Вот еще Киршенбаума ну нигде нету воспоминаний. И ваще о нем нигде ничего нету. Он живой ли?
beetle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2008, 03:40   #51
alex21
Новичок
 
 
Регистрация: 29.02.2008
Сообщений: 1
Включить репутацию: 0
По умолчанию

В одном из фильмов брали интервью у рыбака, который ловил рыбу неподалеку от станции, и находился в момент аварии на небольшом расстоянии от четвертого блока, он сравнивает взрыв с выбросом вулкана.
alex21 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2008, 09:44   #52
Rentgen
Участник
 
 
Регистрация: 27.02.2006
Сообщений: 4,477
Включить репутацию: 1416
По умолчанию

Цитата Сообщение от beetle:
. Человека просят факты выдать, всё что помнит, а не выводы делать.

Устал повторять. У нас тут не суд.. У нас тут форум по интересам..
Ну далеко не всегда. Иногда и обязан, и ответственность несет.
А Вы узнайте ...например у очевидца:
http://forum.pripyat.com/member.php?u=599
...почему ему "неинтересна" эта ветка форума по интересам??
Rentgen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2008, 10:50   #53
yezan
Советник
 
Аватар для yezan
 
Регистрация: 10.01.2007
Адрес: Славутич
Возраст: 75
Сообщений: 3,381
Включить репутацию: 21538
По умолчанию

В Интернете попались ссылки на воспоминания очевидцев, но с разными определениями должностей, а ведь эти товарищи не рядовые "станционники" и знают друг друга очень даже. Правда я не сверял эти ссылки с оригиналами воспоминаний, но... подобное вызывает порой сомнения в достоверности воспоминаний...

"...А. Акимову сказал отправить на третий БЩУ оператора реактора Л. Топтунова и оператора турбины И. Киршенбаума . Сделать полезного они ничего не могли, а обстановка здесь крайне неблагоприятная. На щите остались Акимов и Столярчук..." (А.С.Дятлов. Чернобыль. Как это было.)
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url...ED%E1%E0%F3%EC

Чернобыль - свидетельства очевидцев. По-минутная хронология событий.
Р. И. Давлетбаев, зам. начальника турбинного цеха № 2 Чернобыльской АЭС:

"...Старший инженер управления турбинами Игорь Киршенбаум был вынужден снизить мощность турбины до значения, близкого к значению холостого хода (около 3—5 МВт..."
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url...ED%E1%E0%F3%EC
__________________
NOLI ME TANGERE
yezan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2008, 13:47   #54
Rentgen
Участник
 
 
Регистрация: 27.02.2006
Сообщений: 4,477
Включить репутацию: 1416
По умолчанию

Цитата Сообщение от yezan:
В Интернете попались ссылки на воспоминания очевидцев, но с разными определениями должностей, а ведь эти товарищи не рядовые "станционники" и знают друг друга очень даже. Правда я не сверял эти ссылки с оригиналами воспоминаний, но... подобное вызывает порой сомнения в достоверности воспоминаний...
Название занимаемая должности...далеко не всегда совпадает с выполняемыми в смене... обязанностями:
например Л.Топтунов-оператор реактора.....:
http://teamspeak.3dn.ru/news/2007-04-25-21
Цитата:
Что говорят свидетели ?
21:19 Во время следствия и суда свидетели, находившиеся в момент аварии на пульте управления, фактически разделились на две группы. Те, кто юридически отвечал за безопасность реактора, говорили, что реактор взорвался после нажатия кнопки АЗ-5. Те, кто юридически не отвечал за безопасность реактора, говорили, что реактор взорвался то ли до, то ли сразу после нажатия кнопки АЗ-5. Естественно, что в своих воспоминаниях и показаниях и те, и другие стремились всячески оправдаться. Поэтому к такого рода материалам следует относиться с некоторой осторожностью, что автор и делает, рассматривая их только как вспомогательные материалы. Тем не менее, сквозь этот словесный поток оправданий довольно хорошо проявляется справедливость наших выводов. Процитируем ниже некоторые из показаний. «Проводивший эксперимент главный инженер по эксплуатации второй очереди АЭС... доложил мне, что он, как это обычно делается, для глушения реактора при возникновении любой аварийной ситуации, нажал на кнопку аварийной защиты АЗ-5».
Эта цитата из воспоминаний Б.В. Рогожкина, работавшего в аварийную ночь начальником смены станции, ясно показывает, что на 4-м блоке сначала возникла «аварийная ситуация», а уж потом персонал стал нажимать на кнопку АЗ-5. А «аварийная ситуация» при тепловом взрыве реактора возникает и проходит очень быстро – в течение секунд. Если она уже возникла, то персонал просто не успевает отреагировать.
«Все события происходили в течение 10...15 секунд. Появилась какая-то вибрация. Гул стремительно нарастал. Мощность реактора сначала упала, а потом стала увеличиваться, не поддаваясь регулированию. Затем – несколько резких хлопков и два «гидроудара». Второй мощнее – со стороны центрального зала реактора. На блочном щите погасло освещение, посыпались плиты подвесного потолка, отключилось всё оборудование» .
Так он же описывает ход самой аварии. Естественно, без привязки к временной шкале. А вот другое описание аварии, данное Н. Поповым.
«...послышался гул совершенно незнакомого характера, очень низкого тона, похожий на стон человека (о подобных эффектах рассказывали обычно очевидцы землетрясений или вулканических извержений). Сильно шатнуло пол и стены, с потолка посыпалась пыль и мелкая крошка, потухло люминесцентное освещение, затем сразу же раздался глухой удар, сопровождавшийся громоподобными раскатами...».
«И. Киршенбаум, С. Газин, Г. Лысюк, присутствовавшие на пульте управления, показали, что команду глушить реактор они слышали непосредственно перед взрывом или сразу после него».
«В это время услышал команду Акимова – глушить аппарат. Буквально сразу же раздался сильный грохот со стороны машзала» (Из показаний А. Кухаря).
Из этих показаний уже следует, что взрыв и нажатие кнопки АЗ-5 практически совпали во времени.
На это важное обстоятельство указывают и объективные данные. Напомним, что первый раз кнопка АЗ-5 нажималась в 01 ч 23 мин 39 с, а второй раз на две секунды позже (данные телетайпов). Анализ сейсмограмм показал, что взрыв на ЧАЭС произошёл в период от 01 ч 23 мин 38 с ... 01 ч 23 мин 40 с [21]. Если теперь учесть, что сдвиг временной шкалы телетайпов по отношению временной шкале общесоюзного эталонного времени мог составить ±2 с [21], то можно уверенно прийти к тому же выводу – взрыв реактора и нажатие кнопки АЗ-5 практически совпали во времени. А это прямо означает, что неуправляемая цепная реакция в реакторе 4-го блока началась на самом деле до первого нажатия кнопки АЗ-5.
Но о каком взрыве идёт речь в показаниях свидетелей, о первом или втором? Ответ на этот вопрос содержится и в сейсмограммах, и в показаниях.
Если из двух слабых взрывов сейсмостанции зарегистрировали только один, то, естественно, считать, что они зарегистрировали более сильный. А таким по показаниям всех свидетелей был именно второй взрыв. Таким образом, можно уверенно принять, что именно второй взрыв произошёл в период от 01 ч 23 мин 38 с ... 01 ч 23 мин 40 с.
Этот вывод подтверждается свидетелями следующим эпизодом:
«Оператор реактора Л. Топтунов закричал об аварийном увеличении мощности реактора. Акимов громко крикнул: «Глуши реактор!» и метнулся к пульту управления реактором. Вот эту вторую команду глушить уже слышали все. Было это, видимо, после первого взрыва...».
Отсюда следует, что к моменту второго нажатия кнопки АЗ-5 первый взрыв уже произошёл. И это очень важно для дальнейшего анализа. Как раз здесь полезно будет провести несложный расчёт времени. Достоверно известно, что первое нажатие кнопки АЗ-5 было сделано в 01 ч 23 мин 39 с, а второе – в 01 ч 23 мин 41 с [12]. Разница во времени между нажатиями составила 2 секунды. А на то, чтобы увидеть аварийные показания прибора, осознать их и закричать «об аварийном увеличении мощности», необходимо затратить не менее 4...5 с. На то, чтобы выслушать, затем принять решение, отдать команду «Глуши реактор!», метнуться к пульту управления и нажать кнопку АЗ-5, необходимо затратить ещё не менее 4...5 с. Итак, мы уже имеем запас в 8...10 секунд перед вторым нажатием кнопки АЗ-5. Напомним, что к этому моменту первый взрыв уже произошёл. То есть, он состоялся ещё раньше и явно до первого нажатия кнопки АЗ-5.
А насколько раньше? Учитывая инертность реакции человека на неожиданно возникшую опасность, измеряемую обычно несколькими и более секундами, набросим на неё ещё 8...10 секунд. И получаем отрезок времени, прошедший между первым и вторым взрывами, равный 16...20 с.
Эта наша оценка в 16...20 с подтверждается показаниями сотрудников ЧАЭС Романцева О.А., и Рудыка А.М., рыбачивших в аварийную ночь на берегу пруда-охладителя. В своих показаниях они практически повторяют друг друга. Поэтому приведём здесь показания только одного из них – Романцева О.А. Пожалуй, именно он описал картину взрыва в наибольшей подробности, как она виделась с большого расстояния. В этом, как раз и заключается их большая ценность.
«Я увидел очень хорошо пламя над блоком №4, которое по форме было похоже на пламя свечи или факел. Оно было очень тёмным, тёмно-фиолетовым, со всеми цветами радуги. Пламя было на уровне среза трубы блока №4. Оно вроде как пошло назад и раздался второй хлопок, похожий на лопнувший пузырь гейзера. Секунд через 15...20 появился другой факел, который был более узким, чем первый, но в 5...6 раз выше. Пламя также медленно выросло, а потом исчезло, как в первый раз. Звук был похож на выстрел из пушки. Гулкий и резкий. Мы поехали» [25]. При этом интересно отметить, что оба свидетеля звука после первого появления пламени не слышали. Это означает, что первый взрыв был очень слабый. Естественное объяснение этому будет дано ниже.
Правда, в показаниях Рудыка А.М. указывается несколько другое время, прошедшее между двумя взрывами, а именно 30 с. Но этот разброс легко понять, если учесть, что оба свидетеля наблюдали картину взрыва без секундомера в руках. Поэтому их личные временные ощущения можно объективно охарактеризовать так – временной интервал между двумя взрывами был довольно заметен и составил время, измеряемое десятками секунд. Кстати, сотрудник ИАЭ им. И.В. Курчатова Василевский В.П., ссылаясь на свидетелей, тоже приходит к выводу, что время, прошедшее между двумя взрывами, составляет 20 с. Более точная оценка времени, прошедшего между двумя взрывами, проведена в данной работы выше – 16...20 с.
Поэтому никак нельзя согласиться с оценками величины этого отрезка времени в 1...3 с, как это делается в, ибо эти оценки делались на основании только показаний свидетелей, которые в момент аварии находились в различных помещениях ЧАЭС, общую картину взрывов не видели и руководствовались в показаниях лишь своими звуковыми ощущениями.
Хорошо известно, что неуправляемая цепная реакция взрывом заканчивается. Значит, началась она ещё на 10...15 секунд раньше. Тогда получается, что момент её начала лежит в интервале времени от 01 ч 23 мин 10 с до 01 ч 23 мин 05 с. Как это не удивительно, но именно этот момент времени главный свидетель аварии почему-то счёл необходимым выделить, когда обсуждал вопрос о правильности или неправильности нажатия кнопки АЗ-5 именно в 01 ч 23 мин 40 с (по ДРЕГ): «я тогда не придавал этому никакого значения – взрыв бы произошёл на 36 секунд ранее». Т.е. в 01 ч 23 мин 04 с. Как уже обсуждалось выше, на этот же момент времени ещё в 1986 г. указали учёные ВНИИАЭС как на момент, после которого хронология аварии, восстановленная по представленным им официальным копиям аварийных документов, вызвала у них сомнения. Не слишком ли много совпадений? Такого не бывает просто так. По-видимому, первые признаки аварии («вибрации» и «гул совершенно незнакомого характера») появились примерно за 36 секунд до первого нажатия кнопки АЗ-5.
Такой вывод подтверждается показаниями начальника предаварийной, вечерней смены 4-го блока Ю. Трегуба, который остался на ночную смену, чтобы помочь при проведении электротехнического эксперимента:
«Начинается эксперимент на выбег.
Отключают турбину от пара и в это время смотрят – сколько будет длиться выбег.
И вот была дана команда...
Мы не знали, как работает оборудование от выбега, поэтому в первые секунды я воспринял... появился какой-то нехороший такой звук... как если бы «Волга» на полном ходу начала тормозить и юзом бы пошла. Такой звук: ду-ду-ду... Переходящий в грохот. Появилась вибрация здания...
БЩУ дрожал. Но не как при землетрясении. Если посчитать до десяти секунд – раздавался рокот, частота колебаний падала. А мощность их росла. Затем прозвучал удар...
Удар этот был не очень. По сравнению с тем, что было потом. Хотя сильный удар Сотрясло БЩУ. И когда СИУТ крикнул, я заметил, что заработала сигнализация главных предохранительных клапанов. Мелькнуло в уме: «Восемь клапанов... открытое состояние!». Я отскочил, и в это время последовал второй удар. Вот это был очень сильный удар. Посыпалась штукатурка, всё здание заходило... свет потух, потом восстановилось аварийное питание... Все были в шоке...».
Большая ценность этих показаний обусловлена тем, что свидетель, с одной стороны, работал начальником вечерней смены 4-го блока и, следовательно, хорошо знал его реальное состояние и трудности работы на нём, а, с другой стороны, в ночную смену он уже работал просто добровольным помощником и, следовательно, юридически ни за что не отвечал. Поэтому он смог запомнить и наиболее подробно из всех свидетелей воссоздать общую картину аварии.
В этих показаниях обращает на себя внимание слова: «в первые секунды... появился какой-то нехороший такой звук». Отсюда ясно следует, что аварийная ситуация на 4-м блоке, закончившаяся тепловым взрывом реактора, возникла уже «в первые секунды» после начала проведения электротехнических испытаний. А из хронологии аварии известно, что они начались в 01 ч 23 мин 04 с. Если теперь к этому моменту добавить несколько «первых секунд» то получится, что неуправляемая цепная реакция на запаздывающих нейтронах в реакторе 4-го блока началась примерно в 01 ч 23 мин 8...10 с, что довольно хорошо совпадает с нашими оценками этого момента, приведенными выше.
Таким образом, из сопоставления аварийных документов и процитированных выше показаний свидетелей можно сделать вывод, что первый взрыв произошёл примерно в период от 01 ч 23 мин 20 с до 01 ч 23 мин 30 с. Именно он и послужил причиной первого аварийного нажатия кнопки АЗ-5. Напомним, что ни одна официальная комиссия, ни один автор многочисленных версий не смогли дать естественного объяснения этому факту.
Но почему оперативный персонал 4-го блока, не являвшийся новичком в деле и к тому же работавший под руководством опытного зам главного инженера по эксплуатации, всё-таки упустил контроль над цепной реакцией? Воспоминания дают ответ и на этот вопрос.
«Нарушать ОЗР мы не собирались и не нарушали. Нарушение – когда сознательно игнорируется показание, а 26 апреля никто не видел запаса менее 15 стержней... Но, видимо, мы просмотрели...».
«Почему Акимов задержался с командой на глушение реактора, теперь не выяснишь. В первые дни после аварии мы ещё общались, пока не разбросали по отдельным палатам...».
Эти признания были написаны непосредственным, можно сказать, главным участником аварийных событий через много лет после аварии, когда никакие неприятности ему уже не грозили ни от правоохранительных органов, ни от бывшего начальства, и он мог писать откровенно. Из них для любого непредвзятого человека становится очевидным, что во взрыве реактора 4-го блока виноват только персонал. Скорее всего, увлёкшись рискованным процессом поддержания мощности реактора, попавшего в режим самоотравления по его же вине, на уровне 200 МВт, оперативный персонал сначала «просмотрел» недопустимо опасный вывод управляющих стержней из активной зоны реактора в запрещённом Регламентом количестве, а затем «задержался» с нажатием кнопки АЗ-5. Это и есть непосредственная техническая причина Чернобыльской аварии. А всё остальное – дезинформация от лукавого.
И на этом пора заканчивать все эти надуманные споры о том, кто виноват в Чернобыльской аварии, и сваливать всё на науку, как это очень любят делать эксплуатационщики. Учёные были правы ещё в 1986 г.
Rentgen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2008, 14:58   #55
yezan
Советник
 
Аватар для yezan
 
Регистрация: 10.01.2007
Адрес: Славутич
Возраст: 75
Сообщений: 3,381
Включить репутацию: 21538
По умолчанию

Цитата Сообщение от Rentgen:
Название занимаемая должности...далеко не всегда совпадает с выполняемыми в смене... обязанностями:
например Л.Топтунов-оператор реактора.....:
http://teamspeak.3dn.ru/news/2007-04-25-21
-------------------
Я просто хотел обратить внимание, что СИУР, СИУТ... это ИТРовские должности в 1986 году, а операторы - ЦЗ, ЩВХ... это рабочие профессии. А посему Вы не правы, оператор не имеет право выполнять обязанности управленцев... Л.Топтунов - СИУР...
__________________
NOLI ME TANGERE
yezan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2008, 03:11   #56
beetle
Участник
 
 
Регистрация: 02.06.2006
Сообщений: 157
Включить репутацию: 442
По умолчанию

Цитата:
Нам удалось
запустить машину, удалось прикрыть "шкафы" (то есть ЭВМ. - Ю. Щ.) от воды,
которая в это время стала литься с потолка. Машина работала, диагностика
шла. Что она регистрировала - трудно было понять. Только тогда мы подумали:
что же все-таки произошло? Надо выйти посмотреть. И вот когда мы открыли
нашу дверь, мы ничего не увидели, кроме пара, пыли и прочего, прочего... Но
в это время отключились "шкафы", контролирующие реактор.
Вот интересно кстати, видел кто нибудь эту диагностику после взрыва и до отключения, или всё ограничивается именно моментом взрыва и дальше уже неинтересно? Где оригинальные данные хранятся?
Rentgen, насчет Генриха, вплоть до банального, как и я в 2006м - временно потерян интерес к теме, или не до форумов. Там всего 2 сообщения. И вопросов ему никто не задавал вобщем.... Не удивляет... Не удивляет даже почему вообще так мало взрослого народу здесь - канпутеры для них темный лес, и уж какие причины должны были их побудить сюда зайти... Ну скажем знакомые передали, попросили отписаться, мол есть такой ресурс...
beetle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2008, 19:47   #57
Rentgen
Участник
 
 
Регистрация: 27.02.2006
Сообщений: 4,477
Включить репутацию: 1416
По умолчанию

Цитата Сообщение от yezan:
-------------------
Я просто хотел обратить внимание, что СИУР, СИУТ... это ИТРовские должности в 1986 году, а операторы - ЦЗ, ЩВХ... это рабочие профессии. А посему Вы не правы, оператор не имеет право выполнять обязанности управленцев... Л.Топтунов - СИУР...
Рабочей должности:оператор РБМК...просто не могло быть,согласно классификатору
профессий,а по факту выполняемых операций на реакторе.... занимался специалист с высшим техническим образованием.
СИУР,как я понимаю....не относился к АУП(административно-управленческому персоналу)...
Rentgen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2008, 21:15   #58
yezan
Советник
 
Аватар для yezan
 
Регистрация: 10.01.2007
Адрес: Славутич
Возраст: 75
Сообщений: 3,381
Включить репутацию: 21538
По умолчанию

Цитата Сообщение от Rentgen:
Рабочей должности:оператор РБМК...просто не могло быть,согласно классификатору
профессий,а по факту выполняемых операций на реакторе.... занимался специалист с высшим техническим образованием.
СИУР,как я понимаю....не относился к АУП(административно-управленческому персоналу)...
------------------
СИУР - старший инженер управления реактором... (специалист с высшим техническим образованием, соответствующей специальности и подготовки).
Я даже не знаю есть ли такая должность в классификаторе профессий... По своей специальности сам был несколько удивлен "дразнилкой" в моем трудовом договоре - ДЭС КГО ОЯБ и КН, т.е. "дежурный электрослесарь контроля герметичности оболочек отдела ядерной безопасности и контроля надежности", при выполнении перечня и объема работ к специфике "электрослесарь" имел столь отдаленное понятие, ближе подходило понятие оператор, но видать там дело было связано с оплатой труда и классификацией профессий...
__________________
NOLI ME TANGERE
yezan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2008, 22:43   #59
ludy
Участник
 
Аватар для ludy
 
Регистрация: 04.12.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 311
Включить репутацию: 418
По умолчанию

Цитата Сообщение от beetle:
Чую вы меня не слышите... Или настолько неконфликтны, и само слово конфликт в вас вызывает прямо таки... ужас.
Я действительно не конфликтна. Ужас не ужас, но очень не комфортно себя чувствую и стараюсь не создавать таких ситуаций. Многие из тех, которых Вы хотите услышать такие же. Может поэтому и молчат
ludy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2008, 23:23   #60
beetle
Участник
 
 
Регистрация: 02.06.2006
Сообщений: 157
Включить репутацию: 442
По умолчанию

Цитата Сообщение от ludy:
Я действительно не конфликтна. Ужас не ужас, но очень не комфортно себя чувствую и стараюсь не создавать таких ситуаций. Многие из тех, которых Вы хотите услышать такие же. Может поэтому и молчат
Так руки и чешуца оттипировать..
А в чем вы видите конфликтность ситуации с "воспоминаниями" с тем что кому то может стать хуже?
beetle вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:51.


© 2004—2011 МОО "Центр "Припять.ком". Все права защищены. | Обратная связь | Разработано Initial.
При использовании информации в письменном или электронном виде, ссылка на www.pripyat.com обязательна.
Наши друзья: ремонт ноутбуков Topix 



Рейтинг@Mail.ru

Музей киевского метро