Обзор сайта
Сделать пожертвование
Наш партнер: интернет магазин tatet.ua

Вернуться   Форум г. Припять > Припять и зона отчуждения > Чернобыльская атомная электростанция
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Чернобыльская атомная электростанция все темы о ЧАЭС, а также других атомных станциях

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 07.11.2005, 18:41   #41
Павел
Участник
 
Аватар для Павел
 
Регистрация: 23.01.2005
Адрес: Lindau Bodensee (Germany)
Возраст: 39
Сообщений: 633
Включить репутацию: 632
По умолчанию

То что под настилом-это понятно
Я имел в виду другое, где именно подключаются датчики кассеты к этим кабелям ?
Да еще так что при выгрузке ТВС все отсоединяется а при загрузке так же автоматически коннектится.
__________________
Масонские сексоты бывшими не бывают.
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2005, 20:03   #42
VIUR
Супермодератор
 
Аватар для VIUR
 
Регистрация: 16.02.2005
Адрес: Славутич
Возраст: 44
Сообщений: 6,086
Включить репутацию: 13331
По умолчанию

Центральное отверстие в ТВС сб.49 проходит и через подвеску ТВС и выходит в ЦЗ (на рисунке в районе красной метки). Датчик контроля энерговыделения по радиусу (ДКЭР) устанавливается после загрузки ТВС и подключается к разъему 2. Естественно не автоматически, а вручную обычным гаечным ключом . Ну и в обратном порядке: ДКЭР отключают, извлекают (краном), а затем выгружают ТВС.
Всего 130 ДКЭР.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DKER.jpg
Просмотров: 854
Размер:	16.4 Кб
ID:	35  
VIUR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2005, 14:45   #43
rassel
Участник
 
 
Регистрация: 14.11.2005
Адрес: Курск
Сообщений: 206
Включить репутацию: 457
По умолчанию

Здравствуйте! Алексей, а как происходит первоначальный физический пуск реактора?

Последний раз редактировалось rassel, 16.11.2005 в 14:49.
rassel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2005, 06:28   #44
VIUR
Супермодератор
 
Аватар для VIUR
 
Регистрация: 16.02.2005
Адрес: Славутич
Возраст: 44
Сообщений: 6,086
Включить репутацию: 13331
По умолчанию

К стыду своему, не знаю Давно это было, и неправда... По отрывочным сведениям так:
1. Сначала загружаются все стержни и ДП
2. Затем загружается топливо в локальный участок зоны 3х3 м.
3. Туда же загружается источник нейтронов (например калифорний-какой-то там) и датчики.
4. Стержни поднимаются до достижения критичности и сбрасываются. При этом измеряется их эффективность.
После этого загружается следующий участок зоны и действия по п.3 и 4 повторяются. После загрузки всей зоны, на основе полученных данных о эффективности стержней, расчитывается порядок их извлечения для достижения критичности всей зоны. Ну и, наконец, выводят в критику всю активную зону. Все.
VIUR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2005, 08:05   #45
rassel
Участник
 
 
Регистрация: 14.11.2005
Адрес: Курск
Сообщений: 206
Включить репутацию: 457
По умолчанию

Cпасибо! Этот процесс, наверное, пару недель занимает, не меньше? И хорошенький локальный участок 3х3 метра .
rassel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2005, 13:59   #46
Павел
Участник
 
Аватар для Павел
 
Регистрация: 23.01.2005
Адрес: Lindau Bodensee (Germany)
Возраст: 39
Сообщений: 633
Включить репутацию: 632
По умолчанию

Цитата Сообщение от rassel:
И хорошенький локальный участок 3х3 метра .
При условии что площадь поперечного сечения АЗ более 100 кв. метров, участок 3х3 метра - не так уж много )
__________________
Масонские сексоты бывшими не бывают.
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2005, 12:24   #47
voyager73
Участник
 
Аватар для voyager73
 
Регистрация: 02.12.2005
Адрес: киев
Возраст: 36
Сообщений: 22
Включить репутацию: 0
По умолчанию

скажите плиз как происходит вывод реактора из работы. как его глушат?и много было сказанно о закрытии ЧАЭС. как вообще происходит консервация и вывод реактора из работы.
voyager73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2005, 21:30   #48
VIUR
Супермодератор
 
Аватар для VIUR
 
Регистрация: 16.02.2005
Адрес: Славутич
Возраст: 44
Сообщений: 6,086
Включить репутацию: 13331
По умолчанию

Цитата Сообщение от voyager73:
скажите плиз как происходит вывод реактора из работы. как его глушат?
Буду говорить о РБМК, хотя не думаю, что другие энергетические реакторы сильно отличаются.
Останавливать (глушить) реактор можно самыми различными способами, смотря с какой целью его необходимо остановить. В самых экстремальных аварийных ситуациях реактор глушится автоматически или вручную оператором (ВИУР, ВИУБ, НСБ, НСРЦ, СОЦЗ) путем ввода стержней в режиме "БАЗ", т.е. с максимальной скоростью. Нейтронная мощность (интенсивность цепной реакции деления) при этом падает практически до нуля за время 2,5 сек. В менее опасных ситуациях реактор глушится путем ввода стержней в режиме "АЗ-5" - раз в 5 медленнее, чем "БАЗ". В остальных ситуациях, в том числе и при плановых остановах блока, реактор заглушается с рабочей скоростью - не более 2% в сек. Плановый останов как правило растягивается на часы - во время снижения мощности на различных уровнях проводятся различные проверки и испытания.
Ну и во время всех этих режимов происходит куча различных переключений по организованному сбросу излишков пара и переводу реактора в расхоложенное состояние (если нужно). Расхолаживают реактор тоже по-разному: с рабочей скоростью, с аварийной и самый крайний случай - срабатывание системы аварийного охлаждения реактора (САОР). Причем, скорость расхолаживания никак связана со скоростью заглушения реактора.
Цитата:
и много было сказанно о закрытии ЧАЭС. как вообще происходит консервация и вывод реактора из работы.
В соответствии с требованиями национальных нормативных документов в Украине принята следующая последовательность:
1. Прекращение эксплуатации - заканчивается освобождением энергоблоков от ядерного топлива (это последний этап эксплуатации, на ЧАЭС только начат)
4 этапа снятия с эксплуатации:
1. Окончательный останов (демонтируется то, что можно)
2. Консервация
3. Выдержка (до 100 лет)
4. Демонтаж (8-10 лет)
VIUR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2005, 09:07   #49
rassel
Участник
 
 
Регистрация: 14.11.2005
Адрес: Курск
Сообщений: 206
Включить репутацию: 457
По умолчанию

Скажите, Алексей, а в остановленном реакторе (сразу после останова) охлаждение также происходит за счёт работы ГЦН или ещё каким-то образом?
rassel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2005, 10:43   #50
voyager73
Участник
 
Аватар для voyager73
 
Регистрация: 02.12.2005
Адрес: киев
Возраст: 36
Сообщений: 22
Включить репутацию: 0
По умолчанию

скажите для чего необходимо производить выдержку до ста лет?и каким образом подразумеваеться производить демонтиаж активной зоны? ведь насколько я понимаю там уровни радиации остаються еще "бешенными"? и еще вопрос подразумевает ли демонтаж вскрытие биологической защиты? и извличение внутренних кострукций? либо же реактор остаеться нетронутым. расскажите если можно подробнее сам процес демонтажа.
voyager73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2005, 20:32   #51
VIUR
Супермодератор
 
Аватар для VIUR
 
Регистрация: 16.02.2005
Адрес: Славутич
Возраст: 44
Сообщений: 6,086
Включить репутацию: 13331
По умолчанию

Цитата Сообщение от rassel:
Скажите, Алексей, а в остановленном реакторе (сразу после останова) охлаждение также происходит за счёт работы ГЦН или ещё каким-то образом?
После отключения ТГ и заглушения реактора, в работе оставляют по 2 ГЦН в каждой насосной и производится поэтапное расхолаживание КМПЦ.
Расхолаживание КМПЦ со скоростью не более 10С/ч до температуры 180С ведётся путём постепенного снижения давления в контуре за счёт регулируемого сброса пара из БС через паросбросные устройства машзала БРУ-К, БРУ-ТК. Постепенно снижая давление в КМПЦ с 70 кгс/см2 до 10 кгс/см2, соответственно снижается и температура контурной воды с 270С до 180С. После снижения температуры воды в КМПЦ до 180С, дальнейшее расхолаживание контура осуществляется путём организации циркуляции контурной воды через систему продувки и расхолаживания (СПиР). На данном этапе расхолаживания после включения в работу НР разрешается оставлять в работе по одному ГЦН на каждой из сторон КМПЦ. После достижения температуры воды в КМПЦ менее 100С отключаются оставшиеся в работе ГЦН и КМПЦ переходит в режим естественной циркуляции.
VIUR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2005, 20:46   #52
VIUR
Супермодератор
 
Аватар для VIUR
 
Регистрация: 16.02.2005
Адрес: Славутич
Возраст: 44
Сообщений: 6,086
Включить репутацию: 13331
По умолчанию

Цитата Сообщение от voyager73:
скажите для чего необходимо производить выдержку до ста лет?и каким образом подразумеваеться производить демонтиаж активной зоны? ведь насколько я понимаю там уровни радиации остаються еще "бешенными"?
Так, для того и производится выдержка, чтобы "бешенные" уровни стали приемлемыми.
Цитата:
и еще вопрос подразумевает ли демонтаж вскрытие биологической защиты? и извличение внутренних кострукций? либо же реактор остаеться нетронутым. расскажите если можно подробнее сам процес демонтажа.
Да, реактор планируется разбирать. А подробно процесс демонтажа сейчас никто не представляет - зачем? До него еще ой, как далеко...
VIUR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2005, 08:12   #53
rassel
Участник
 
 
Регистрация: 14.11.2005
Адрес: Курск
Сообщений: 206
Включить репутацию: 457
По умолчанию

Спасибо, Алексей!
rassel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2005, 11:08   #54
voyager73
Участник
 
Аватар для voyager73
 
Регистрация: 02.12.2005
Адрес: киев
Возраст: 36
Сообщений: 22
Включить репутацию: 0
По умолчанию

скажите ожалуйста наскольок верно утверждение что реакторы подобного типа могут использоваться в военных целях? или это не верно?
__________________
медлительностью спас положение или спешка нужна тольКО при ловле блох!!!!!!!!
voyager73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2005, 20:36   #55
VIUR
Супермодератор
 
Аватар для VIUR
 
Регистрация: 16.02.2005
Адрес: Славутич
Возраст: 44
Сообщений: 6,086
Включить репутацию: 13331
По умолчанию

Цитата Сообщение от voyager73:
скажите ожалуйста наскольок верно утверждение что реакторы подобного типа могут использоваться в военных целях? или это не верно?
В военных целях (наработка плутония-239 - изотопа, не существующего в природе) может использоваться любой реактор на смеси уран-238 + уран-235, т.е. абсолютное большинство энергетических реакторов в мире. РБМК просто отличается немного (процентов 10-20) бОльшим содержанием плутония в отработанном топливе.
VIUR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2005, 10:11   #56
voyager73
Участник
 
Аватар для voyager73
 
Регистрация: 02.12.2005
Адрес: киев
Возраст: 36
Сообщений: 22
Включить репутацию: 0
По умолчанию

скажите еще вот что. возможно ли производить разгрузку-загрузку свежих кассет в процессе работы реактора и есть ли необходимость снижать мощьность работы реактора? и еще скажите какое участие человека в данном процессе? а так же хотелось бы узнать какой уровень радиации в реакторном зале.непосредственно на кубиках:?
__________________
медлительностью спас положение или спешка нужна тольКО при ловле блох!!!!!!!!
voyager73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2005, 21:17   #57
VIUR
Супермодератор
 
Аватар для VIUR
 
Регистрация: 16.02.2005
Адрес: Славутич
Возраст: 44
Сообщений: 6,086
Включить репутацию: 13331
По умолчанию

Цитата Сообщение от voyager73:
скажите еще вот что. возможно ли производить разгрузку-загрузку свежих кассет в процессе работы реактора и есть ли необходимость снижать мощьность работы реактора?
Да, можно, без снижения мощности - это одно из достоинств РБМК.
Цитата:
и еще скажите какое участие человека в данном процессе?
То есть? Автоматически или нет производится перегрузка? Нет, не автоматически, но дистанционно.
Цитата:
так же хотелось бы узнать какой уровень радиации в реакторном зале.непосредственно на кубиках:?
Имеется ввиду центральный зал и плитный настил? Мощность дозы на настиле максимум 50 млБЭР/ч.
VIUR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2005, 10:57   #58
voyager73
Участник
 
Аватар для voyager73
 
Регистрация: 02.12.2005
Адрес: киев
Возраст: 36
Сообщений: 22
Включить репутацию: 0
По умолчанию

видел на данном сайте в разделе медиа видеосьемку проведенную в зале разрушенного реактор, точнее на завалах. и у меня возник вопрос. если там ходят люди причем без серьезной защиты(сюдя по видео) то значит уровни радиации там приемлимые? верно ли я понимаю? и еще вопрос. судя по данным по загрузке реактора перед аварией там должно находиться очень много ядерного топлива(с учетом конечно же вынесенного взрывом и испарившегося) не представляет ли оно угрозы и почему его нельзя по немногу удалять и захоранивать?
и еще по поводу строения и особенностей реакторов данного типа хотелось бы узнать вот что. насколько правльно я понимаю к взрыву привели помимо человеческого фактора еще и технологический фактор. тоесть строение самого реатора. и мне хотелось бы узнать были ли устранены данные особенности на реактора данного типа на других блоках? и что это за особенности?
__________________
медлительностью спас положение или спешка нужна тольКО при ловле блох!!!!!!!!
voyager73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2005, 10:59   #59
voyager73
Участник
 
Аватар для voyager73
 
Регистрация: 02.12.2005
Адрес: киев
Возраст: 36
Сообщений: 22
Включить репутацию: 0
По умолчанию

заранее спасибо за ответ.
__________________
медлительностью спас положение или спешка нужна тольКО при ловле блох!!!!!!!!
voyager73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2005, 13:17   #60
VIUR
Супермодератор
 
Аватар для VIUR
 
Регистрация: 16.02.2005
Адрес: Славутич
Возраст: 44
Сообщений: 6,086
Включить репутацию: 13331
По умолчанию

Цитата Сообщение от voyager73:
видел на данном сайте в разделе медиа видеосьемку проведенную в зале разрушенного реактор, точнее на завалах. и у меня возник вопрос. если там ходят люди причем без серьезной защиты(сюдя по видео) то значит уровни радиации там приемлимые? верно ли я понимаю?
Верно. Ну, конечно, долго там находится нельзя. Примерно за полчаса берется 3-х месячная доза.
Цитата:
и еще вопрос. судя по данным по загрузке реактора перед аварией там должно находиться очень много ядерного топлива(с учетом конечно же вынесенного взрывом и испарившегося) не представляет ли оно угрозы и почему его нельзя по немногу удалять и захоранивать?
Формально 4-й блок является ядерно-опасным объектом, т.е. возможно возникновение самоподдерживающейся цепной реакции деления. БОльшая часть топлива находится в расплавах и как обращаться с такой топливосодержайщей массой никому не известно, нет никакой нормативной базы - к хранению РАО и ОЯТ совершенно различные требования.
Цитата:
и еще по поводу строения и особенностей реакторов данного типа хотелось бы узнать вот что. насколько правльно я понимаю к взрыву привели помимо человеческого фактора еще и технологический фактор. тоесть строение самого реатора. и мне хотелось бы узнать были ли устранены данные особенности на реактора данного типа на других блоках? и что это за особенности?
Подробно эта тема обсуждалась тут и тут На своей страничке в ЖЖ я приводил список ссылок по данной тематике.
Ну, а в двух словах.. Скажем так - человеческий фактор сыграл минимальную роль (в смысле ошибки персонала).
Да, практически все недостатки были устранены.
VIUR вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:06.


© 2004—2011 МОО "Центр "Припять.ком". Все права защищены. | Обратная связь | Разработано Initial.
При использовании информации в письменном или электронном виде, ссылка на www.pripyat.com обязательна.
Наши друзья: ремонт ноутбуков Topix 



Рейтинг@Mail.ru

Музей киевского метро