Обзор сайта
Сделать пожертвование
Наш партнер: интернет магазин tatet.ua

Вернуться   Форум г. Припять > Последняя колонка > Моделирование города и Зоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Моделирование города и Зоны Моделирование объектов Припяти и 30-километровой зоны. Картография. Проект "Припять 3D".

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 23.01.2009, 23:57   #101
Katsuk
Администратор
 
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: РСФСР г. Домодедово, 深圳, Семиходи, 香港
Возраст: 38
Сообщений: 9,094
Включить репутацию: 10
По умолчанию

Цитата Сообщение от Yaz00:
//а "сопли" это такое я давно заметил - чем больше в моей конструкции "соплей" тем лучше работает конструкция
Ага, особенно, если без "соплей" она не работоспособна вообще
__________________
_________
Hey you, don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall we fall we fall we fall
we fall we fall
Katsuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2009, 23:51   #102
Yaz00
Участник
 
Аватар для Yaz00
 
Регистрация: 27.07.2008
Адрес: Киев
Возраст: 36
Сообщений: 43
Включить репутацию: 326
По умолчанию

Цитата Сообщение от Katsuk:
Ага, особенно, если без "соплей" она не работоспособна вообще

Оффтопик

иногда бывает работоспособна а потом добавишь "соплей" и сразу по всем параметрам бьет лучшие японские разработки современности

//сорри. сейчас опять за оффтопики по голове получу.


без "соплей" в штучном производстве обходится редко. пока я раздумывал над твоей затеей мысли как-то сбились на управление электродвигателями постоянного тока. почему-то настойчиво рисуется ШИМ на базе мощного оптронного ключа.

и кстати, по поводу приемо-передающей части, если еще не определился.
в твоем случае проще всего будет купить две китайских LPD рации и использовать их, в качестве приемной и передающей части. диапазон 433 мгц, есть очень забавные полуваттные игрушки. как организовывать протокол обмена это уже решать тебе, конечно, но я когда-то возле авиамоделистов слушал эфир - очень похоже на модем с фазовой модуляцией, навроде загрузки с магнитной ленты, причем обмен был толи двусторонним, толи на нескольких каналах сразу.
__________________
... або печіво в клітинку.
Yaz00 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2009, 00:14   #103
Katsuk
Администратор
 
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: РСФСР г. Домодедово, 深圳, Семиходи, 香港
Возраст: 38
Сообщений: 9,094
Включить репутацию: 10
По умолчанию

Цитата Сообщение от Yaz00:

Оффтопик

иногда бывает работоспособна а потом добавишь "соплей" и сразу по всем параметрам бьет лучшие японские разработки современности

//сорри. сейчас опять за оффтопики по голове получу.


без "соплей" в штучном производстве обходится редко. пока я раздумывал над твоей затеей мысли как-то сбились на управление электродвигателями постоянного тока. почему-то настойчиво рисуется ШИМ на базе мощного оптронного ключа.

и кстати, по поводу приемо-передающей части, если еще не определился.
в твоем случае проще всего будет купить две китайских LPD рации и использовать их, в качестве приемной и передающей части. диапазон 433 мгц, есть очень забавные полуваттные игрушки. как организовывать протокол обмена это уже решать тебе, конечно, но я когда-то возле авиамоделистов слушал эфир - очень похоже на модем с фазовой модуляцией, навроде загрузки с магнитной ленты, причем обмен был толи двусторонним, толи на нескольких каналах сразу.
Я ж писал на той странице
моторы у меня BLDC, до 0.5 кВт на мотор пиковая (несколько сек), порядка 200 Вт номинал при размере, что его целиком можно в кулаке зажать. Но и управление суровое - разумеется, ШИМ, разумеется трехфазный мост из P и N ключей, по 3 ключа впараллель с каждой стороны на каждую фазу, отдельный проц (mega-8) этим заведует. И так 4 раза.

А зачем оптронный ключ то? У меня тут каждый милливольт на счету, 8 вольт всего бортовая сеть, а на такой хрени пол вольта как с куста упадет и начнет греться от 40А

Не надо ломать рации Достаточно купить приемный модуль на 433 RXM-433-LR, что я и сделал. Передатчик сделаю самодельный на ПАВ резонаторе, на выходе будет стоять модуль RA07M4047M-101 (уже есть), который легко выдает 7 Вт. Это лучше китайских игрушек . Протокол обмена я уже придумал свой, сгенерировал хитрую псевдослучайную последовательность 10 бит на байт (таблицу на 256 значений) с уникальными стартовыми последовательностями, промодулирую через NRZI и будет мне счастье Обратный поток будет подмешиваться в видеосигнал в строки за полями (вот этой радиочасти пока нет, думаю прикупить модули на 2.4ГГц)
__________________
_________
Hey you, don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall we fall we fall we fall
we fall we fall
Katsuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2009, 01:22   #104
Yaz00
Участник
 
Аватар для Yaz00
 
Регистрация: 27.07.2008
Адрес: Киев
Возраст: 36
Сообщений: 43
Включить репутацию: 326
По умолчанию

Цитата Сообщение от Katsuk:
Я ж писал на той странице
моторы у меня BLDC, до 0.5 кВт на мотор пиковая (несколько сек), порядка 200 Вт номинал при размере, что его целиком можно в кулаке зажать. Но и управление суровое - разумеется, ШИМ, разумеется трехфазный мост из P и N ключей, по 3 ключа впараллель с каждой стороны на каждую фазу, отдельный проц (mega-8) этим заведует. И так 4 раза.

А зачем оптронный ключ то? У меня тут каждый милливольт на счету, 8 вольт всего бортовая сеть, а на такой хрени пол вольта как с куста упадет и начнет греться от 40А

Не надо ломать рации Достаточно купить приемный модуль на 433 RXM-433-LR, что я и сделал. Передатчик сделаю самодельный на ПАВ резонаторе, на выходе будет стоять модуль RA07M4047M-101 (уже есть), который легко выдает 7 Вт. Это лучше китайских игрушек . Протокол обмена я уже придумал свой, сгенерировал хитрую псевдослучайную последовательность 10 бит на байт (таблицу на 256 значений) с уникальными стартовыми последовательностями, промодулирую через NRZI и будет мне счастье Обратный поток будет подмешиваться в видеосигнал в строки за полями (вот этой радиочасти пока нет, думаю прикупить модули на 2.4ГГц)
я не всегда отвечаю сразу после прочтения, поэтому бывают казусы
ты уж извини.

видишь ли, чувствуется разница в подходе - ты, судя по всему, профессионал, а я - обычный паяла, у меня основная работа лежит в другой сфере.

по поводу оптрона - да вряд ли оно будет грется сильнее, чем ключи - я вот как раз не люблю ключи за отсутствие развязки. это наверное маниакальный синдром уже - я постоянно парюсь тем, чтобы не спалить дрогущий радиотракт трансивера или оконечник.

по поводу раций - не знаю, все что я делал на этих игрушках меня вполне устраивало, но опять же - в области любительской и скорее исследовательской. это недорогое устройство позволяющее ставить любые эксперименты требующие радиотракта или проводить опыты в области любительской связи.

окей, извини что влез со своими глупыми советами. удачи! проект действительно интересный.
__________________
... або печіво в клітинку.
Yaz00 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2009, 21:49   #105
Katsuk
Администратор
 
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: РСФСР г. Домодедово, 深圳, Семиходи, 香港
Возраст: 38
Сообщений: 9,094
Включить репутацию: 10
Галочка Веха!

Сегодня механическая часть аппарата впервые поднялась над столом!

Правда пока без стабилизации и без мозгов вообще - к аппарату тянулся жгут проводов, но главное, что оно вообще способно летать Появился дополнительный стимул продолжить работу над электронной частью и софтом...
__________________
_________
Hey you, don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall we fall we fall we fall
we fall we fall
Katsuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2009, 23:50   #106
samoilov
Советник
 
Аватар для samoilov
 
Регистрация: 30.04.2006
Адрес: Харьков
Возраст: 56
Сообщений: 4,623
Включить репутацию: 26352
По умолчанию

Цитата Сообщение от Katsuk:
Сегодня механическая часть аппарата впервые поднялась над столом!

Правда пока без стабилизации и без мозгов вообще - к аппарату тянулся жгут проводов, но главное, что оно вообще способно летать Появился дополнительный стимул продолжить работу над электронной частью и софтом...
Все выше и выше, и выше! Стремим мы в полет наших птиц, и в каждом пропеллере дышит... Дышит. И дышит(больной дышит)... Поздравляю! Вспоминаю свои эксперименты с деревянным пропеллером, который выпиливал сам. Механизм от патефона (были такие звуковоспроизводящие девайсы в прошлом тысячелетии), если отломать тормоз, запускал мой самодельный пропеллер на высоту 3 этажа. Заметьте, что стабильность полета была изумительной. Успехов!
__________________
samoilov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2009, 03:18   #107
Katsuk
Администратор
 
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: РСФСР г. Домодедово, 深圳, Семиходи, 香港
Возраст: 38
Сообщений: 9,094
Включить репутацию: 10
По умолчанию

Цитата Сообщение от samoilov:
Все выше и выше, и выше! Стремим мы в полет наших птиц, и в каждом пропеллере дышит... Дышит. И дышит(больной дышит)... Поздравляю! Вспоминаю свои эксперименты с деревянным пропеллером, который выпиливал сам. Механизм от патефона (были такие звуковоспроизводящие девайсы в прошлом тысячелетии), если отломать тормоз, запускал мой самодельный пропеллер на высоту 3 этажа. Заметьте, что стабильность полета была изумительной. Успехов!
Спасибо! А патефон у меня тоже есть Только пластинок не очень много, я в свое время начал делать станок для их записи (лазером), хотел записать Пинк Флойд, но с болванками проблема... Впрочем, может быть руки еще и дойдут

Правда прогнозы насчет параметров моей леталки оказались черезчур оптимистичными, но тем не менее, судя по всему, ошибка не более, чем в два раза, что много меньше, чем на порядок и не может не радовать
Для того, чтобы этот аппарат в полном снаряжении оторвал от земли свою, извиняюсь, массу, ему надо минимум 14 вольт и кушать он при этом хочет около 55 ампер... Т.е. э.. три на ум пошло, еще парочку с потолка, да поделить пополам для красоты... и того в моторах нужна где-то одна лошадиная сила...
Радует то, что за номинал моторов не выходит, а на форсаже они допускают трехкратное превышение, менее радует полетное время, которое сократится до 30-35 минут... Видимо придется уменьшать кол-во аккумуляторов, чтобы снизить массу и искать оптимальное соотношение: кол-во аккумуляторов/КПД...


А сколько в патефонной леталке было пропеллеров?
__________________
_________
Hey you, don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall we fall we fall we fall
we fall we fall
Katsuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2009, 08:38   #108
Rentgen
Участник
 
 
Регистрация: 27.02.2006
Сообщений: 4,477
Включить репутацию: 1402
По умолчанию

Цитата Сообщение от Katsuk:
Сегодня механическая часть аппарата впервые поднялась над столом!

Правда пока без стабилизации и без мозгов вообще - к аппарату тянулся жгут проводов, но главное, что оно вообще способно летать Появился дополнительный стимул продолжить работу над электронной частью и софтом...
Интересно увидеть.... фото пролета над столом???
Rentgen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2009, 09:31   #109
samoilov
Советник
 
Аватар для samoilov
 
Регистрация: 30.04.2006
Адрес: Харьков
Возраст: 56
Сообщений: 4,623
Включить репутацию: 26352
По умолчанию

Цитата Сообщение от Katsuk:
А сколько в патефонной леталке было пропеллеров?
Три штуки, правда самый большой летал паршиво, видно я перемудрил с его центровкой, но зато звук от него был, как у взлетающего кукурузника.
__________________
samoilov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2009, 11:55   #110
Katsuk
Администратор
 
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: РСФСР г. Домодедово, 深圳, Семиходи, 香港
Возраст: 38
Сообщений: 9,094
Включить репутацию: 10
По умолчанию

Цитата Сообщение от samoilov:
Три штуки, правда самый большой летал паршиво, видно я перемудрил с его центровкой, но зато звук от него был, как у взлетающего кукурузника.
Это ж что за патефон такой был?
У меня тоже похожий звук получился, ну так у меня и в пропеллерах целая лошадь сидит и обороты эдак под 10'000/мин
Как запустил - сразу жаром обдало... даже не сразу понял, почему. Просто он с потолка весь теплый воздух (я бы сказал, горячий - дом деревянный) притянул вниз

Цитата Сообщение от Rentgen:
Интересно увидеть.... фото пролета над столом???
Об этом пока рано - я запускал без стабилизации, придерживая рукой сверху, чтобы его не унесло. Без гиростабилизации он продержится в воздухе менее секунды, после этого я попаду в лучшем случае на пару пропеллеров, в худшем - на новую голову, если его понесет в мою сторону
Но фото текущей конструкции сделаю
__________________
_________
Hey you, don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall we fall we fall we fall
we fall we fall
Katsuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2009, 14:00   #111
samoilov
Советник
 
Аватар для samoilov
 
Регистрация: 30.04.2006
Адрес: Харьков
Возраст: 56
Сообщений: 4,623
Включить репутацию: 26352
По умолчанию

Цитата Сообщение от Katsuk:
Это ж что за патефон такой был?
У меня тоже похожий звук получился, ну так у меня и в пропеллерах целая лошадь сидит и обороты эдак под 10'000/мин
Вы наверное, неправильно меня поняли. Патефон оставался на земле, а летали только пропеллеры.
__________________
samoilov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2009, 18:17   #112
Katsuk
Администратор
 
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: РСФСР г. Домодедово, 深圳, Семиходи, 香港
Возраст: 38
Сообщений: 9,094
Включить репутацию: 10
По умолчанию

Цитата Сообщение от samoilov:
Вы наверное, неправильно меня поняли. Патефон оставался на земле, а летали только пропеллеры.
По инерции?
__________________
_________
Hey you, don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall we fall we fall we fall
we fall we fall
Katsuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2009, 22:03   #113
samoilov
Советник
 
Аватар для samoilov
 
Регистрация: 30.04.2006
Адрес: Харьков
Возраст: 56
Сообщений: 4,623
Включить репутацию: 26352
По умолчанию

Цитата Сообщение от Katsuk:
По инерции?
Нет, согласно закона сохранения вращательного момента
__________________
samoilov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2009, 13:30   #114
Katsuk
Администратор
 
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: РСФСР г. Домодедово, 深圳, Семиходи, 香港
Возраст: 38
Сообщений: 9,094
Включить репутацию: 10
По умолчанию

Цитата Сообщение от samoilov:
Нет, согласно закона сохранения вращательного момента
Он еще и вращался?
__________________
_________
Hey you, don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall we fall we fall we fall
we fall we fall
Katsuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2009, 14:35   #115
samoilov
Советник
 
Аватар для samoilov
 
Регистрация: 30.04.2006
Адрес: Харьков
Возраст: 56
Сообщений: 4,623
Включить репутацию: 26352
По умолчанию

Цитата Сообщение от Katsuk:
Он еще и вращался?

Оффтопик
Издеваетесь?! Еще и как! Он то был совсем без тормозов. Бедный
__________________
samoilov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2009, 20:14   #116
Theoristos
Советник
 
Аватар для Theoristos
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,941
Включить репутацию: 3602
По умолчанию

Цитата Сообщение от Katsuk:
Правда прогнозы насчет параметров моей леталки оказались черезчур оптимистичными, но тем не менее, судя по всему, ошибка не более, чем в два раза
А пропеллеры заводские, с моторами поставлялись, или свои?

Какой их диаметр и какая сейчас тяга получается?
Theoristos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2009, 00:24   #117
Katsuk
Администратор
 
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: РСФСР г. Домодедово, 深圳, Семиходи, 香港
Возраст: 38
Сообщений: 9,094
Включить репутацию: 10
По умолчанию

Пропеллеры APC, называются LP1206E и LP1206EP, по два каждого. Т.е. два тянущих и два толкающих, моторы крутятся в разные стороны. 12 дюймов диаметр, шаг - 6 дюймов. Заказывал из Штатов.
Моторы Turnigy SK3530-1100, заказывал из Гонконга.

Регуляторы переделывал под I2C, перешивал, перепаивал, они у меня все теперь сидят на одной I2C шине...

"Тяга слабая сейчас - дело поправимо" (с)
Вообще у меня один мотор от 13 вольт выжимал тягу около 2,5 кг вверх (т.е. с учетом массы мотора и пропеллера).
но что-то 4 мотора 3,5 кг начинают поднимать только от 14,5 вольт... я думал от 8 должно быть с запасом... Придется переделывать аккумулятор - слишком тяжелый. Сейчас у меня 30 банок 18650 2.6А/ч каждая спаяны как 15+15, т.е. 8 вольт, видимо придется уменьшать массу до 16 банок как 4+4+4+4, т.е. 16 вольт.

"Диаметр" аппарата - 1.3 метра. Может и есть смысл уменьшить...
__________________
_________
Hey you, don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall we fall we fall we fall
we fall we fall
Katsuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2009, 00:45   #118
KRANZ
Советник
 
Аватар для KRANZ
 
Регистрация: 27.12.2005
Адрес: Київ - Чорнобиль
Возраст: 44
Сообщений: 5,269
Включить репутацию: 3408
По умолчанию

Когда мы уже увидим фото пепелаца?
__________________
KRANZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2009, 02:22   #119
Katsuk
Администратор
 
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: РСФСР г. Домодедово, 深圳, Семиходи, 香港
Возраст: 38
Сообщений: 9,094
Включить репутацию: 10
По умолчанию

Цитата Сообщение от KRANZ:
Когда мы уже увидим фото пепелаца?
Сделал
Проблема в том, что он у меня дома толком и не умещается... Некуда поставить для проведения фотоссесии
Для наглядности повесил только один пропеллер, он у меня хранится со снятыми пропеллерами - они очень острые и достаточно хрупкие.

Сверху:
Вложение 13531

сбоку:
Вложение 13532

В лицо:
Вложение 13533

Мозги в текущем состоянии:
Вложение 13534

Недопаяны гироскопы, Z ось магнитного компаса, 3 канала ультразвука (один запаял, пока хватит), амплитудный селектор и передатчик видеосигнала.
__________________
_________
Hey you, don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall we fall we fall we fall
we fall we fall

Последний раз редактировалось Katsuk, 03.02.2012 в 20:34.
Katsuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2009, 08:49   #120
Rentgen
Участник
 
 
Регистрация: 27.02.2006
Сообщений: 4,477
Включить репутацию: 1402
По умолчанию

Цитата Сообщение от Katsuk:
Сделал
Проблема в том, что он у меня дома толком и не умещается... Некуда поставить для проведения фотоссесии .
Cудя по фото...пепелац-дром оборудован на кухне ???
Цитата Сообщение от Katsuk:
Мозги в текущем состоянии:

Чем собираетесь "прошивать" мозги(ПО)???

Последний раз редактировалось Rentgen, 25.03.2009 в 08:55.
Rentgen вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:58.


© 2004—2011 МОО "Центр "Припять.ком". Все права защищены. | Обратная связь | Разработано Initial.
При использовании информации в письменном или электронном виде, ссылка на www.pripyat.com обязательна.
Наши друзья: ремонт ноутбуков Topix 



Рейтинг@Mail.ru

Музей киевского метро