Обзор сайта
Сделать пожертвование
Наш партнер: интернет магазин tatet.ua

Вернуться   Форум г. Припять > Припять и зона отчуждения > Чернобыльская атомная электростанция
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Чернобыльская атомная электростанция все темы о ЧАЭС, а также других атомных станциях

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 19.08.2010, 09:22   #141
alex-der
Советник
 
 
Регистрация: 13.11.2006
Сообщений: 12
Включить репутацию: 0
По умолчанию

Постараюсь ответить.
я видел пустую шахту реактора, возникает вопрос - куда делать графитовая кладка? Предложим, что активная зона взорвалась будучи в реакторе и стало быть под схемой "Е". Разрушения ЦЗ носили бы другой характер и схема"Е" на самом деле бы улетела куда подальше, с саму шахту бы расперло + графита в ней было бы значительно больше, ну как минимум половина от общего количества кладки. И стены шахты были б обгоревшие и с какими-то повреждениями от взрыва, а они чистые.
От сюда делается вывод, что кладку вынесло вслед за схемой "Е" и она взорвалась над полом ЦЗ. Как произошло, что схема "Е" потянула её за собой? Ну не знаю *)))
И ещё: если б взрыв активной зоны был внутри шахты, то графитовые блоки и обрывки ТВС не оказались бы на верхних площадках ВТ-2. И не было бы погнуты от ударов графитовых блоков стяжки крепления ВТ-2. И не валялись бы они на крышах машзала, блока "В" и территории вокруг 4-го блока.

В каком состоянии ОЯТ в БВ? Не знаю. БВ завалены и в них реально из ЦЗ не заглянуть, только через пробуренные скважены. Развеска свежего топлива практически отсутствует. Висят лишь часично сохранившиеся перекрученные ТВС.

Приеду домой выложу фотографии восточной стены. Сейчас я в Харькове *)))
alex-der вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2010, 12:36   #142
SNN
Участник
 
Аватар для SNN
 
Регистрация: 04.04.2010
Сообщений: 547
Включить репутацию: 380
По умолчанию

alex-der, а на каких частях ОУ заметны следы пожара? Что именно горело во время активной фазы аварии?
SNN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2010, 18:38   #143
VIUR
Супермодератор
 
Аватар для VIUR
 
Регистрация: 16.02.2005
Адрес: Славутич
Возраст: 44
Сообщений: 6,090
Включить репутацию: 13347
По умолчанию

Цитата Сообщение от alex-der:
Постараюсь ответить.
я видел пустую шахту реактора, возникает вопрос - куда делать графитовая кладка? Предложим, что активная зона взорвалась будучи в реакторе и стало быть под схемой "Е". *)))
Не надо никаких взрывов в реакторе. Все давным давно я описал тут.
Обсуждался этот вопрос неоднократно и в нескольких темах на этом форуме. Например тут http://forum.pripyat.com/showthread....F7%E5%F0%EE%E2
Или тут http://forum.pripyat.com/showthread....???????&page=8
Ну а если в двух словах:
1. графит был выброшен в результате врывного вскипания воды в КМПЦ, аналогично содержимомму скороварки если ее внезапно открыть. Стены скороварки бдут целыми а скороварка пустой. Аналогия понятна?
2. Разрыв ТК наиболее вероятен не в центре активной зоны, а на верхнем и нижнем стыках сталь-цирконии, соответственно при подъеме сх. Е примерно 50% ТК просто оторвутся от нее по верхнему стыку (который находится выше кладки) и половина ТК просто останутся внизу вместе с графитом. А ТВС пойдет наверх, т.к. он к ТК не крепится, а крепится по сути к сх. Е. Оставшиеся внизу (после парового взрыва) пустые ТК с графитом позже войдут в состав ЛТСМ.
Примерно такая картина и видна на фото сх. Е.
Кстати, значительно позже все плавится началось, а когда топливо начало разотравляться ~ 24 часа, а не практически мгновенно уже в момент взрыва, как утверждает Чечеров. Просто физически невозможна такая скорость плавления и анализ образцов ЛТСМ говорит, что процесс начался не сразу и шел несколько суток. И показания свидетелей говорят, что признаки активного плавления начались не сразу, а на следующую ночь, именно когда топливо, которое по большей части после взрыва осталось в виде ТВС, висящих на сх. Е начало осыпаться вниз и проплавлять сх. ОР, образовывая ЛТСМ.
А ЦЗ (да и все остальные разрушения) был разрушен подрывом гремучки в объеме ЦЗ. Это тоже неоднократно обсуждалось тут со множеством ссылок.
зы. что-то не два слова получилось
__________________
Благонадёжность - это клеймо, для приобретения которого необходимо сделать какую-нибудь пакость; (Салтыков-Щедрин)
Бесплатная онлайн игра по мотивам Героев меча и магии

Последний раз редактировалось VIUR, 19.08.2010 в 18:45.
VIUR на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2010, 19:27   #144
VIUR
Супермодератор
 
Аватар для VIUR
 
Регистрация: 16.02.2005
Адрес: Славутич
Возраст: 44
Сообщений: 6,090
Включить репутацию: 13347
По умолчанию

Цитата Сообщение от alex-der:
Развеска свежего топлива практически отсутствует. Висят лишь часично сохранившиеся перекрученные ТВС.
Приеду домой выложу фотографии восточной стены. Сейчас я в Харькове *)))
Я примерно представляю, что на этих фото. СТВС практически не видно из-за ракурса съемки. Однако ж 48 СТВС там висеть должны, а это очень даже немало. Возможно повреждены внешние ряды развески и остальные из-за этого не видно.
__________________
Благонадёжность - это клеймо, для приобретения которого необходимо сделать какую-нибудь пакость; (Салтыков-Щедрин)
Бесплатная онлайн игра по мотивам Героев меча и магии
VIUR на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2010, 19:55   #145
alex-der
Советник
 
 
Регистрация: 13.11.2006
Сообщений: 12
Включить репутацию: 0
По умолчанию

VIUR
я лишь пытался ответить на заданный вопрос, опять не претендуя на истину
я и не писал что разрыв каналов пришелся на середину активной зоны (если это было написано для меня *)))
Версия изложенная тобой так же имеет право быть, так же как и взрывное вскипание воды, выбросившее графит из шахты реактора и взрыв гремучки разрушевший железобетонные стены толщиной 1,2 метра *) да и РЗМ вколотил на 43 отм. тоже взрыв гремучки *)

А чтоб ты мог лучше представлять как выглядит восточная стена ЦЗ, то скоро ты сможешь это увидеть *)) отличные ракурсы, и не мыльницей снималось *))

Говорю ещё раз, чтоб снять некоторые возможные вопросы ко мне: мои умозаключения основаны на изучении фотографий ЦЗ, сделанных мной в разное время. В моем фотоархиве достаточно много фотографий от которых у специалистов просто "слюнки" потекут *)) а для остальных это будет нагромаждение всякого хлама.
Есть кадры свидетельствующие, что ОТВС рвались и понизу, и по верух, и где попало.
Всё, буквально всё, что высказывается кем бы то ни было, в том числе и мной, о взрыве или взрывах (как они протекали, и что происходило в этот момент) - это версии, и относиться к ним надо, как к версиям.
alex-der вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2010, 20:44   #146
VIUR
Супермодератор
 
Аватар для VIUR
 
Регистрация: 16.02.2005
Адрес: Славутич
Возраст: 44
Сообщений: 6,090
Включить репутацию: 13347
По умолчанию

Цитата Сообщение от alex-der:
я и не писал что разрыв каналов пришелся на середину активной зоны (если это было написано для меня *)))
Цитирую:
"Технологические каналы рвались в местах наивысшего перегрева, а значит по активной зоне, её высота 7 метров, диаметр 11,8 метра."
Ну не центр, но все равно не то - ТК должны рваться выше и ниже указанных участков.
Цитата:
да и РЗМ вколотил на 43 отм. тоже взрыв гремучки *)
Я про это не писал. Часть РЗМ именно там всегда находится и вколачивать ее туда не надо. РЗМ большая и тяжелая и чтобы она превратилась в то, что она сейчас из себя представляет, достаточно ее просто опрокинуть, что и было сделано подъемом сх. Е.
Цитата:
Есть кадры свидетельствующие, что ОТВС рвались и понизу, и по верух, и где попало.
alex-der, не обижайся, но ты действительно дилетант. Ты профи в в фотосъемке, может еще в чем то, чего я не знаю, но тут не твоя стезя...
Как можно спутать ОТВС с ТК?! Где я писал про разрывы ОТВС? Я писал про ТК и на всех практически фото я вижу разрывы ТК именно в верхней и нижней части и очень мало по середине. Вот ведь как.
Цитата:
Всё, буквально всё, что высказывается кем бы то ни было, в том числе и мной, о взрыве или взрывах (как они протекали, и что происходило в этот момент) - это версии, и относиться к ним надо, как к версиям.
Совершенно верно и об этом надо писать в самом начале статьи Мол, это только версия и т.д.
Цитата:
В моем фотоархиве достаточно много фотографий от которых у специалистов просто "слюнки" потекут *)) а для остальных это будет нагромаждение всякого хлама.
Ну так давай, и не обязательно сразу на всеобщее обозрение. Давай спецам, они скажут, что об этом думают. А то складывается впечатление, что о содержимых этих фото судишь только ты.
Еще раз - без обид.
__________________
Благонадёжность - это клеймо, для приобретения которого необходимо сделать какую-нибудь пакость; (Салтыков-Щедрин)
Бесплатная онлайн игра по мотивам Героев меча и магии
VIUR на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2010, 21:09   #147
VIUR
Супермодератор
 
Аватар для VIUR
 
Регистрация: 16.02.2005
Адрес: Славутич
Возраст: 44
Сообщений: 6,090
Включить репутацию: 13347
По умолчанию

Тут вдруг сообразил, что меня могут неправильно понять - видимые на фото разрывы ТВС произошли (по большей части) много позже взрыва, а разрывы ТК вызваны (по большей части) подъемом сх. Е, а не каким либо взрывом. Это же четко видно на фото сх. Е.
__________________
Благонадёжность - это клеймо, для приобретения которого необходимо сделать какую-нибудь пакость; (Салтыков-Щедрин)
Бесплатная онлайн игра по мотивам Героев меча и магии
VIUR на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2010, 22:47   #148
Seat
Участник
 
 
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 911
Включить репутацию: 0
По умолчанию

Цитата Сообщение от VIUR:
Не надо никаких взрывов в реакторе. Все давным давно я описал тут.
Обсуждался этот вопрос неоднократно и в нескольких темах на этом форуме. Например тут http://forum.pripyat.com/showthread....F7%E5%F0%EE%E2
Или тут http://forum.pripyat.com/showthread....???????&page=8
)
Почитал . Пока только один вопрос
Вы всерьез считаете что в атмосферу было выброшено 4 % топлива ???? И реактор после взрыва заглушился сам сабой и горения , небыло ?
То есть вот то что нашли под реактором ЛТСМ Слоновья нога это не 4 ,а 90 % топлива ????
Seat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2010, 23:50   #149
whatever_II
Участник
 
Аватар для whatever_II
 
Регистрация: 28.04.2006
Адрес: Vilnius
Возраст: 49
Сообщений: 337
Включить репутацию: 482
По умолчанию

Цитата Сообщение от Seat:
Почитал . Пока только один вопрос
Вы всерьез считаете что в атмосферу было выброшено 4 % топлива ???? И реактор после взрыва заглушился сам сабой и горения , небыло ?
То есть вот то что нашли под реактором ЛТСМ Слоновья нога это не 4 ,а 90 % топлива ????
Вставлю свои 3 копейки - необлазенно и "непрощюпанно" только подрэакторное пом 305 (?), ЦЗ и завалы северных БС. Все залито бетоном или забросали с вертолетов, и тд.

Эток лет через 100 150 () при разборке 4 аварийного блока и посчитают что и по чем
Вложения
Тип файла: zip Послеаварийный 4.zip (2.16 Мб, 96 просмотров)
__________________
Everything is possible! The impossible just takes longer!
whatever_II вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2010, 04:32   #150
VIUR
Супермодератор
 
Аватар для VIUR
 
Регистрация: 16.02.2005
Адрес: Славутич
Возраст: 44
Сообщений: 6,090
Включить репутацию: 13347
По умолчанию

Цитата Сообщение от Seat:
Почитал . Пока только один вопрос
Вы всерьез считаете что в атмосферу было выброшено 4 % топлива ???? И реактор после взрыва заглушился сам сабой и горения , небыло ?
1. Это не только я так считаю, а куча народу в виде серьезных институтов (см. ссылку ниже);
2. А почему, интересно, реактор, после его полного разрушения не мог самозаглушиться? Малейшее нарушение геометрии, как правило, всегда ведет к заглушению, а тут было полное разрушение. Вот самозапуститься после разотравления его остатки могли, чего и опасались. Обошлось. отделались только разогревом, хотя разницы особой нет.
Цитата:
То есть вот то что нашли под реактором ЛТСМ Слоновья нога это не 4 ,а 90 % топлива ????
1. Вы всерьез считатете что в п. 217, где находится одно из скоплений ЛТСМ, известное как "слоновья нога", это все ЛТСМ на блоке? Да там едва половина процента от всех ЛТСМ наберется.
2. Кто вам сказал, что в ЛТСМ находится 90% топлива? Я такого не говорил. В который раз прошу внимательнее читать, что я пишу и следить за ссылками. Даю еще раз. Там все написано - где, что и кто считает, что 4% топлива было выброшено (см. список внизу)
Увидели сколько топлива в ЛТСМ? Далеко не 90%, а от 31% до 57%. Лично я считаю, что не больше 40%.
Цитата Сообщение от whatever_II:
Вставлю свои 3 копейки
Та же ошибка. В приведеном Вами документе указаны данные только по ЛТСМ.
__________________
Благонадёжность - это клеймо, для приобретения которого необходимо сделать какую-нибудь пакость; (Салтыков-Щедрин)
Бесплатная онлайн игра по мотивам Героев меча и магии

Последний раз редактировалось VIUR, 20.08.2010 в 04:39.
VIUR на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2010, 06:30   #151
SNN
Участник
 
Аватар для SNN
 
Регистрация: 04.04.2010
Сообщений: 547
Включить репутацию: 380
По умолчанию

Цитата Сообщение от SNN:
alex-der, а на каких частях ОУ заметны следы пожара? Что именно горело во время активной фазы аварии?
Придется повторить свой пост, оставшийся незамеченым.
alex-der, тема пожара исследовалась специалистами разных организаций. На нашем форуме эта тема периодически обсуждается.
Очень хотелось бы услышать Ваше мнение, мнение человека, своими глазами видевшего последствия этого пожара изнутри. Скажите, Вы согласны с распространенным выводом о том, что графит во время пожара выгорел? Что еще, кроме графита, горело?
SNN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2010, 19:34   #152
alex-der
Советник
 
 
Регистрация: 13.11.2006
Сообщений: 12
Включить репутацию: 0
По умолчанию

VIUR
я номрально отношусь к критике и замечаниям и не обижаюсь, спасибо кстати за правки. Да я не реакторшик и не физик-ядерщик, потому стараюсь эти вопросы обходить и пытаюсь простым языком рассказать, что произошло,с вои ощущения и эмоции, даже наверно эмоций больше *)) Готов поделиться фотоархивом, только пока лишь Парашина заитересовала фотография разрушающейся топливной лавы. То есть пока, они никого не интересуют, ну Чечеров ещё смотрел их как кот смотрит на сыр или мышь - с горящими глазами *)))
Надеюсь, что после выхода фотоальбома к ним появится интерес не обывателей (без обид *))), а специалистов.

SNN
свои умозаключения по поводу горения графита выскажу уже из дома, щас углубляться в эту не простую тему просто нет времени *)))
я не забуду *)
alex-der вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2010, 20:49   #153
SNN
Участник
 
Аватар для SNN
 
Регистрация: 04.04.2010
Сообщений: 547
Включить репутацию: 380
По умолчанию

Цитата Сообщение от alex-der:
SNN
свои умозаключения по поводу горения графита выскажу уже из дома, щас углубляться в эту не простую тему просто нет времени *)))
я не забуду *)
Не забудьте, пожалуйста! Очень интересно. И по поводу следов пожара тоже очень интересно.
SNN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2010, 18:17   #154
alex-der
Советник
 
 
Регистрация: 13.11.2006
Сообщений: 12
Включить репутацию: 0
По умолчанию

VIUR
по поводу невозможности вылета вслед за схемой Е графитовой кладки. Да, согласен, что ТК достаточно свободно вставлен в графитовые наборные колонны, но это при нормальной эксплуатации и нормальном теплоотводе. При нарушении теплоотвода и перегреве ОТВС разбухает (лопаются, вплоть до разгеметизации) и возникает так называемый "козел", это когда разбухшую ОТВС не могут выдернуть из ТК. Упрется рогом и ни туда, и ни сюда *)))
Я сам на заре своей дозиметрической деятельности на Белоярской АЭС (Россия, опытно-промышленная станция) на реакторах АМБ-200 (прототипы РМБК, такой же графитовый, канальный) участвовал в ликвидации такого "козла". Когда вслед за ОТВС вырывали и графитовые блоки и графитовую крошку.
ОТВС разбухает и его клинит в ТК, и как следствие в графитовой колонне.
Как тебе такая версия? *))
Кстати про АМБ-200 на БАЭС. Оказывается чернобыльские РБМК предполагали сначала построить на площадке БАЭС, но им удалось отказаться.
Тогда выбрали Чернобыльскую площадку. Это я прочитал на конференции в апреле этого года на БАЭС, посвященной 30-летию 3-го блока с реактором БН-600. И что интересно, от РБМК промышленного масштаба отказались, а вот от БН, отлично себя зарекомендовавшего в эксплуатации нет - строят БН-800 *))) К слову эксплуатация БН-600 продлена на 10 лет.

Последний раз редактировалось alex-der, 21.08.2010 в 18:23.
alex-der вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2010, 20:19   #155
SNN
Участник
 
Аватар для SNN
 
Регистрация: 04.04.2010
Сообщений: 547
Включить репутацию: 380
По умолчанию

Цитата Сообщение от alex-der:
Оказывается чернобыльские РБМК предполагали сначала построить на площадке БАЭС, но им удалось отказаться.
А кто их спросил бы? Не могли они отказаться, неправда это. С таким же успехом на ЧАЭС могли бы отказаться от выбега, но никто не спрашивал.
А откуда инфа, что отказались, ежели не секрет?
SNN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2010, 21:07   #156
VIUR
Супермодератор
 
Аватар для VIUR
 
Регистрация: 16.02.2005
Адрес: Славутич
Возраст: 44
Сообщений: 6,090
Включить репутацию: 13347
По умолчанию

Цитата Сообщение от alex-der:
но это при нормальной эксплуатации и нормальном теплоотводе. При нарушении теплоотвода и перегреве ОТВС разбухает (лопаются, вплоть до разгеметизации) и возникает так называемый "козел", это когда разбухшую ОТВС не могут выдернуть из ТК. Упрется рогом и ни туда, и ни сюда *)))
Эх... (тяжело вздыхаю). Насколько же сильны тупые байки среди неспециалистов, но "приближенных к телу".
1. "это когда разбухшую ОТВС не могут выдернуть из ТК." - совершенно верно - ОТВС не могут выдернуть из ТК, а не ТК из графитовой колонны. Разница есть?
2. Термин "козел" и все, связанное с этим, к РБМК никакого отношения не имеет. "Козлы" регулярно происходили на промышленных канальных графитовых реакторах (или на АМБ), предназначенных для наработки оружейного плутония. ТВС там как таковых нет, там металлические блочки урана или на АМБ ТВС есть, но в стальной оболочке, что не есть гуд. В общем на РБМК таких случаев практически не было. Во всяком случе на ЧАЭС-4 точно.
3. Разбухание графита при облучении действительно имеет место быть, но через десятки лет эксплуатации. 4-й блок под это определение ну никак не попадает.
Цитата:
Оказывается чернобыльские РБМК предполагали сначала построить на площадке БАЭС, но им удалось отказаться.
Тогда выбрали Чернобыльскую площадку. Это я прочитал на конференции в апреле этого года на БАЭС, посвященной 30-летию 3-го блока с реактором БН-600.
А, ну это понятно - это все вот уже лет 25 всему миру говорят, мол, вот мы какие умные, на "белоярке" отказались от страшных "чернобыльских РБМК", вот мы какие гении, а на других АЭС наперебой твердят - к нам москвичи обращались по поводу этих испытаний, так мы их послали, а эти дебилы с ЧАЭС послать не смогли. Вот дебилы и взорвали.
Не надо, а?
__________________
Благонадёжность - это клеймо, для приобретения которого необходимо сделать какую-нибудь пакость; (Салтыков-Щедрин)
Бесплатная онлайн игра по мотивам Героев меча и магии
VIUR на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2010, 21:14   #157
VIUR
Супермодератор
 
Аватар для VIUR
 
Регистрация: 16.02.2005
Адрес: Славутич
Возраст: 44
Сообщений: 6,090
Включить репутацию: 13347
По умолчанию

Цитата Сообщение от SNN:
А откуда инфа, что отказались, ежели не секрет?
Могу предположить что от папы.
__________________
Благонадёжность - это клеймо, для приобретения которого необходимо сделать какую-нибудь пакость; (Салтыков-Щедрин)
Бесплатная онлайн игра по мотивам Героев меча и магии
VIUR на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2010, 11:01   #158
alex-der
Советник
 
 
Регистрация: 13.11.2006
Сообщений: 12
Включить репутацию: 0
По умолчанию

обязательно надо уколоть, съязвить, ещё и папу вспомнил, не стыдно? Отец на самом деле Технарь с большой буквы. За что и уважаю, его как Специалиста. Когда принималось решение о выборе типа реактора для 3-го блока БАЭС он работал в ТЦ первой очереди и не имел доступа к той информации. Не цепляй отца - за батю порву.
обидно, что не умеешь сдержано аргументировать. Да я технический бездарь, я ни хрена не знаю и при этом шибко умный *))
VIUR, ты тут управляющий темой и твое мнение очень весомое и единственное верное - флаг в руки и барабан на шею *)))
так ты говоришь - без обид *))
SNN - по поводу горения графита все вопросы к Управляющему. Он знает всё, ну или почти всё *)))
а дилетанты пойдут на дилетантские форумы *)
напоследок фотофакт с апрельской конференции в г. Заречный откуда я собственно и почерпнул выданную раннее информацию:


Последний раз редактировалось alex-der, 22.08.2010 в 11:10.
alex-der вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2010, 11:51   #159
VIUR
Супермодератор
 
Аватар для VIUR
 
Регистрация: 16.02.2005
Адрес: Славутич
Возраст: 44
Сообщений: 6,090
Включить репутацию: 13347
По умолчанию

Цитата Сообщение от alex-der:
обязательно надо уколоть, съязвить, ещё и папу вспомнил, не стыдно?
Да ни боже мой и даже близко не хотел язвить или колоть. Сорри если был неправильно понят.
Валентина Ипполитовича очень уважаю.
__________________
Благонадёжность - это клеймо, для приобретения которого необходимо сделать какую-нибудь пакость; (Салтыков-Щедрин)
Бесплатная онлайн игра по мотивам Героев меча и магии
VIUR на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2010, 15:31   #160
VIUR
Супермодератор
 
Аватар для VIUR
 
Регистрация: 16.02.2005
Адрес: Славутич
Возраст: 44
Сообщений: 6,090
Включить репутацию: 13347
По умолчанию

alex-der
Еще раз.
Ты видимо просто заряжен так, что любое упоминание об отце, воспринимается тобой как язвительный укол. Я ничего подобного не имел ввиду, извини.
Я просто предположил, что информацию ты получил от отца, вот и все.
Что касается скана... хотелось бы узнать авторство, что-то стиль изложения меня смущает. Очень похоже на одну из многих поделок поставарийной истериии, когда на РБМК гнали все кому не лень.
__________________
Благонадёжность - это клеймо, для приобретения которого необходимо сделать какую-нибудь пакость; (Салтыков-Щедрин)
Бесплатная онлайн игра по мотивам Героев меча и магии
VIUR на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:32.


© 2004—2011 МОО "Центр "Припять.ком". Все права защищены. | Обратная связь | Разработано Initial.
При использовании информации в письменном или электронном виде, ссылка на www.pripyat.com обязательна.
Наши друзья: ремонт ноутбуков Topix 



Рейтинг@Mail.ru

Музей киевского метро