Обзор сайта
Сделать пожертвование
Наш партнер: интернет магазин tatet.ua

Вернуться   Форум г. Припять > Последняя колонка > Другие радиационные аварии
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Другие радиационные аварии Раздел для обсуждения происшествий на атомных объектах по всему миру, таких как "Три-Майл-Айленд", "Фукусима", "Маяк" и другие.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 25.03.2011, 21:46   #61
beemaster
Участник
 
 
Регистрация: 13.03.2011
Возраст: 49
Сообщений: 60
Включить репутацию: 234
По умолчанию

Цитата Сообщение от techproff:
Рафаэль Арутюнян: Фукусима не повторит чернобыльской трагедии http://www.vesti.ru/doc.html?id=435649 11.03.11
Там есть аудиозапись этого .....
По его словам, даже если выброс произойдёт, для жителей угрозы нет. Таких ИМХО, надо в реакторы закатывать.
Сколько наших живущих в японии из-за него не уехали.
Извините за излишнюю эмоциональность.
Японский"оптимизм"всё же объясним,а вот наш оптимизм-очень напрягает
А на мой вопрос некому ответить?
Цитата:
http://transport.nilu.no/products/br...133_;region=NH

Все моделирования ситуаций, и гадания что было и что будет, конечно очень интересно читать.
По этой карте хочу попросить Вас дать конкретные рекомендации, и для европейской части ,и для дальнего востока(надо понимать, что так везти с ветром будет не всегда)
Что это летит, какими свойствами обладает. Определяется ли бытовыми дозиметрами -показометрами, типа Терры и Радекса. Как защищаться - предохраняться. Про йод люди знают более менее, цезий в мышцах накапливаться, а ксенон как себя ведёт?
Я думаю подробный ответ (и понятный)был бы всем очень полезен.
Только не надо говорить про безвредные концентрации,народу по зомбоящику и так внушили,что волноваться не о чем.
проф.А.В.Яблоков "Миф о безопасности малых доз радиации"
beemaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 21:47   #62
Zdraste
Участник
 
Аватар для Zdraste
 
Регистрация: 16.03.2011
Адрес: Харьков
Возраст: 36
Сообщений: 304
Включить репутацию: 282
По умолчанию

Цитата Сообщение от chucheved:
С капитализмом все понятно. Кто еще не разобрался-до того дойдет позже. Но не об этом тут . Кто в курсе,что сейчас конкретно происходит на Фукусиме-1? Сми молчат. Кстати,заметьте,Европа,нет,чтобы обратить внимание на Фукусиму-они дружно бомбят Ливию. Видать надо где-то срочно добыть нефть,так как типа кризис атомной энергетики надвигается. Но тут опять же не о том. Так и не понял-ликвидаторов частично эвакуировали,или полностью? Планы японцев как всегда непонятны. Каждый день преподносит сюрпризы.
а они что-то полезное делали там в эти дни ? ну кроме того , что провели электричество ?
что с ними , что без них - реактора по прежнему действуют на своё усмотрение .
Zdraste вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 21:51   #63
chucheved
Участник
 
Аватар для chucheved
 
Регистрация: 14.03.2011
Возраст: 33
Сообщений: 528
Включить репутацию: 327
По умолчанию

Цитата Сообщение от Zdraste:
а они что-то полезное делали там в эти дни ? ну кроме того , что провели электричество ?
что с ними , что без них - реактора по прежнему действуют на своё усмотрение .
Не ,ну такими темпами они даже пропаганду боевого духа даже в унылых рядах измученных и облученных ликвидаторов сведут на нет. Реакторам-то все равно... Хотя бы с 4-м блоком что-то делали,там подальше от третьего и реактор целый. Воду интересно льют?
chucheved вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 21:55   #64
Zdraste
Участник
 
Аватар для Zdraste
 
Регистрация: 16.03.2011
Адрес: Харьков
Возраст: 36
Сообщений: 304
Включить репутацию: 282
По умолчанию

давно не показывали - как льют . а раньше вроде лили . но показывали какие-то капли (по ТВ) а говорилось о многих тоннах .
да - и налили морской воды , а теперь решают что делать с соляной коркой , которая помогает греться топливу , как выяснили опытным путём ))
Zdraste вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 21:56   #65
S444
Участник
 
 
Регистрация: 26.03.2010
Возраст: 47
Сообщений: 3,364
Включить репутацию: 929
По умолчанию

Да хотя бы убрали мусор с земли и возвели стены возле 3 блока - сложили как из кирпичей из фундаментных блоков, за это время на заводе ЖБИ за 200км. от Фукусимы можно было давно наделать и специальных конструкций из быстротвердеющего бетона.
S444 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 22:00   #66
Alex_AN
Участник
 
 
Регистрация: 22.03.2011
Сообщений: 8
Включить репутацию: 0
По умолчанию

Мое мнение почему не проводится масштабной операции, не заявляется типа РОДИНА В ОПАСТНОСТИ!!! ....

Причина: капит. рыночная экономика в случае РОДИНА В ОПАСТНОСТИ!!! сразу же становится "колоссом на глиняных ногах" и может рухнуть. Ибо 1-е от чего она зависит -- движение капиталов. Нынче глобализация.. А фин. рынки и инвесторы "любят тишину"..

Тут сегодня уже приводили
Динамика цен на акции TEPCO.
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=9501:JP
т.е. с 11_3 стоимость акций рухнула! с 2150 до 880 т.е. капитализация TEPCO стала в 2.5 раза меньше!! Такое может привести к банкротству любую фирму..и без всяких аварий..

23_3 сообщение:
"ТЕРСО в экстренном порядке запросила у японских банков инвестиций в размере 1,5 триллиона иен (около 18 миллиардов долларов)...."
и чуть позже сообщение:
"Япония: Tokyo Electric Power ведёт переговоры с банками о привлечении $25-миллиардного кредита"

Но ведь кредиты выдаются под какие то активы (под залог), а активы вдруг в 2.5 раза уменьшились.. а не будет финансирования == не будет работ по ликвидации..

Дак это ж тишина ( типа все под контролем)..

А если офиц. лица Японии "залезть на броневик и сделать заявление -
- Японцы, Братья и Сестры!!! РОДИНА В ОПАСТНОСТИ"...то очень возможен такой сценарий:
фондовый рынок вниз ( и отток капиталов)
%ставки по займам для Яп.-- вверх
и т.д. .. а такие вещи способны страну даже до дефолта довести.

Поэтому оф. заявления будут сдержаными и постепенными... Ибо "Братья и Сестры!!! РОДИНА В ОПАСТНОСТИ" приведет к убыткам общегосударсвеного масштаба гораздо большим, чем любые Фукусимы.
Alex_AN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 22:00   #67
Zdraste
Участник
 
Аватар для Zdraste
 
Регистрация: 16.03.2011
Адрес: Харьков
Возраст: 36
Сообщений: 304
Включить репутацию: 282
По умолчанию

надо сразу гугл перводчиком на японский переводить . и постить крупным шрифтом .
Zdraste вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 22:04   #68
Zdraste
Участник
 
Аватар для Zdraste
 
Регистрация: 16.03.2011
Адрес: Харьков
Возраст: 36
Сообщений: 304
Включить репутацию: 282
По умолчанию

[quote=Alex_AN;145262]Мое мнение почему не проводится масштабной операции, не заявляется типа РОДИНА В ОПАСТНОСТИ!!! ....

Причина: капит. рыночная экономика в случае РОДИНА В ОПАСТНОСТИ!!! сразу же становится "колоссом на глиняных ногах" и может рухнуть. Ибо 1-е от чего она зависит -- движение капиталов. Нынче глобализация.. А фин. рынки и инвесторы "любят тишину"..

Тут сегодня уже приводили
Динамика цен на акции TEPCO.
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=9501:JP
т.е. с 11_3 стоимость акций рухнула! с 2150 до 880 т.е. капитализация TEPCO стала в 2.5 раза меньше!! Такое может привести к банкротству любую фирму..и без всяких аварий..

23_3 сообщение:
"ТЕРСО в экстренном порядке запросила у японских банков инвестиций в размере 1,5 триллиона иен (около 18 миллиардов долларов)...."
и чуть позже сообщение:
"Япония: Tokyo Electric Power ведёт переговоры с банками о привлечении $25-миллиардного кредита"

Но ведь кредиты выдаются под какие то активы (под залог), а активы вдруг в 2.5 раза уменьшились.. а не будет финансирования == не будет работ по ликвидации..

Дак это ж тишина ( типа все под контролем)..

А если офиц. лица Японии "залезть на броневик и сделать заявление -
- Японцы, Братья и Сестры!!! РОДИНА В ОПАСТНОСТИ"...то очень возможен такой сценарий:
фондовый рынок вниз ( и отток капиталов)
%ставки по займам для Яп.-- вверх
и т.д. .. а такие вещи способны страну даже до дефолта довести.

Поэтому оф. заявления будут сдержаными и постепенными... Ибо "Братья и Сестры!!! РОДИНА В ОПАСТНОСТИ" приведет к убыткам общегосударсвеного масштаба гораздо большим, чем любые Фукусимы.[/QUOTE]

ну уж позвольте не согласиться .
безобразное отношения к фукусиме может вобще оставить японцев без Японии . они этого ещё , по видимому , просто не поняли .
Zdraste вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 22:10   #69
crash77
Новичок
 
 
Регистрация: 25.02.2011
Сообщений: 4
Включить репутацию: 0
По умолчанию

Цитата Сообщение от chucheved:
Хотя бы с 4-м блоком что-то делали,там подальше от третьего и реактор целый.
Цитата Сообщение от S444:
Да хотя бы убрали мусор с земли и возвели стены возле 3 блока...
Цитата Сообщение от alxsar:
Я бы предпочел увидеть следующее развитие событий: Объявляем 7 уровень...
А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить... (C)
crash77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 22:11   #70
nomos
Участник
 
 
Регистрация: 19.03.2011
Сообщений: 114
Включить репутацию: 244
По умолчанию

Ведь могли же с дозиком сразу побегать, замерить, осмотреться, так нет же... Даже правительству сразу не сообщили, что у них станция целиком накрылась! ТЕПКО гнать взашей. Они свою работу выполнили. Времени было куча, конструкция давала им фору. Почему не было ещё резерва питания? Почему не был доставлен ДГ, который мог хотя бы аварийную защиту питать? почему лэп тянули так долго? Почему не сделали вентиляцию других блоков когда у них были данные датчиков об уровне воды? Ну очень много вопросов... А на сейчас главный вопрос: как они ликвидировать всё это собираются? Не видно ни слова про штаб, про подготовку каких-то площадок... Я их не понимаю...
nomos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 22:15   #71
Winner
Участник
 
Аватар для Winner
 
Регистрация: 19.03.2011
Сообщений: 38
Включить репутацию: 229
По умолчанию

Цитата Сообщение от Zdraste:
неужели ТЕПКО мало предлагает ?или они пока ещё не высчитали , рентабельно ЛИ ликвидировать аварию , может так и оставить - дешевле будет ?
Ага, больницы богаче станут...
Winner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 22:17   #72
Zdraste
Участник
 
Аватар для Zdraste
 
Регистрация: 16.03.2011
Адрес: Харьков
Возраст: 36
Сообщений: 304
Включить репутацию: 282
По умолчанию

и не поймёте . мы думаем по другому , очевидно .
а у них - мне так говорили - менталитет какой-то особенный . там самое важное , лицо не потерять , чего-то куда-то не уронить . (достоинство кажется) и какие бы проблемЗЗ не были - взирать на это свысока . типа - спокойствие , только спокойствие , жизнь продолжается , ничего страшного не случилось......
Zdraste вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 22:21   #73
Хрень
Помещен в ХОЯТ
 
Аватар для Хрень
 
Регистрация: 17.03.2011
Сообщений: 196
Включить репутацию: 0
По умолчанию

Цитата Сообщение от m357:
"-Безотлагательно необходимо определить меры для прекращения утечки радиации через воду или через воздух."
Гениально. Не прошло и года.
Хрень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 22:40   #74
nakos
Участник
 
 
Регистрация: 17.03.2010
Возраст: 37
Сообщений: 419
Включить репутацию: 341
По умолчанию

не надо недооценивать Японию
это ведущая индустриальная и технологическая держава
покемоны не в кассу тут
nakos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 22:42   #75
Zdraste
Участник
 
Аватар для Zdraste
 
Регистрация: 16.03.2011
Адрес: Харьков
Возраст: 36
Сообщений: 304
Включить репутацию: 282
По умолчанию

а может ли ещё эта АЭС сама решить всё за японцев ? рванёт - так что млао не покажется ? вот может быть такое ? и с какой долей вероятности ?
может поэтому боятся туда засылать большое кол-во людей ?
Zdraste вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 23:19   #76
Japosha
Участник
 
Аватар для Japosha
 
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: Таллин
Возраст: 31
Сообщений: 73
Включить репутацию: 235
По умолчанию

что опаснее для европы было бы?
1. авария чернобыль 86 года
2. Факусима при самых-самых писсимистических прогнозах
Japosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 23:24   #77
hamradio
Участник
 
 
Регистрация: 20.03.2011
Адрес: Томск
Возраст: 51
Сообщений: 42
Включить репутацию: 229
По умолчанию

Цитата Сообщение от Reitan:
очень жаль, что внештатная ситуация случилась именно с японцами.
проблема там не только в капитализме, проблема в самом менталитете. японцы, рядовые рабочие, например - ни_шага не сделают без инструкции. и никаких идей/предложений тоже не будет. по большей части в любой непредвиденной ситуации они беспомощны, и будут просто ждать, надеясь, что рассосется само.
можете почитать, чтобы представлять, о чём речь - о инициативности и предприимчивости японского технического персонала.
http://gliffer.ru/articles/upravleni...hiya-yapontsi/
сужу по опыту жизни в Японии) вообще надеялась, что там работают люди с другим типом мышления, но судя по тому, что не сообразили вывести шофёра из пожарной машины сами, то нет.
так что не допустить аварию в первые часы - они бы и не смогли. им очень нужны иностранные специалисты, как воздух.
я подозреваю что там инициатива очень ограниченна и наказуема
иначе если бы там был наш шофер он сказал бы ну их нахер или хотя бы пошел "покурить" пока насосы качают
кстати непонятно вообще нахождение шофера там
вроде наши пожарки имеют помпы для забора воды то есть один шланг в воду для забора если есть откуда и пусть наосо хоть сутками молотит пока топливо не кончится в баке
кстати в городе пожар был там сразу подключались чтобы не ездить а качать напрямую
hamradio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 23:31   #78
chucheved
Участник
 
Аватар для chucheved
 
Регистрация: 14.03.2011
Возраст: 33
Сообщений: 528
Включить репутацию: 327
По умолчанию

В другой ветке пишут про вертикальную трещину в корпусе реактора. Что-то по третьему слухов-то много,однако официальная информация вопреки прогнозам оптимистов становится все печальнее. Не удивлюсь.если трещина есть на самом деле.
chucheved вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 23:38   #79
Winner
Участник
 
Аватар для Winner
 
Регистрация: 19.03.2011
Сообщений: 38
Включить репутацию: 229
По умолчанию

Представьте, если бросят Токио, как Припять

Последний раз редактировалось Winner, 25.03.2011 в 23:44.
Winner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 23:46   #80
vovilon
Участник
 
Аватар для vovilon
 
Регистрация: 16.03.2011
Возраст: 37
Сообщений: 69
Включить репутацию: 235
По умолчанию

Цитата Сообщение от Winner:
Представьте, если бросят Токио, как Припять
Судя по последним новостям к этому они движутся, пока маленькими шагами... по официальной версии, по факту они уже совсем близко... если всплывает такая информация

Цитата:
РЕН ТВ: Ситуация на АЭС «Фукусима-1» остается тревожной

В 30-километровой зоне вокруг АЭС всего за сутки человек получает годовую дозу радиации. Такие данные обнародовало министерство науки и технологии Японии. В пределах 20 километров от источника радиации покинули свои дома абсолютно все. Власти решают вопрос о расширении опасной зоны и организацию новой эвакуации местных жителей. Между тем, охлаждение поврежденных реакторов АЭС может занять больше месяца. В операции по ликвидации последствий аварии на станции участвуют более 300 человек. 17 из них уже получили дозу облучения в 100 и более миллизивертов, тогда как годичная норма облучения для обычного человека по японским законам — всего 1 миллизиверт.
vovilon вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 23:31.


© 2004—2011 МОО "Центр "Припять.ком". Все права защищены. | Обратная связь | Разработано Initial.
При использовании информации в письменном или электронном виде, ссылка на www.pripyat.com обязательна.
Наши друзья: ремонт ноутбуков Topix 



Рейтинг@Mail.ru

Музей киевского метро