Обзор сайта
Сделать пожертвование
Наш партнер: интернет магазин tatet.ua

Вернуться   Форум г. Припять > Припять и зона отчуждения > Организованные поездки в Припять
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Организованные поездки в Припять Раздел для обсуждения поездок портала Припять.ком в Чернобыльскую Зону отчуждения и город Припять. Расписание и регистрация теперь находятся тут: http://www.chernobylstore.com Реклама, публикация информации о нелегальных "турах" категорически запрещена!

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.10.2010, 18:53   #41
som3e
Управляющий разделом
 
Аватар для som3e
 
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Herford/Germany
Возраст: 39
Сообщений: 2,220
Включить репутацию: 11511
По умолчанию

Апасайтесь пятого блоку. Там ни тошто лучи а целые анамалийи. Вот.
__________________
som3e вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2010, 19:21   #42
Katsuk
Администратор
 
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: РСФСР г. Домодедово, 深圳, Семиходи, 香港
Возраст: 38
Сообщений: 9,094
Включить репутацию: 10
По умолчанию

Цитата Сообщение от samoilov:
Еще один "бракованный" кадр, баржа возле грузового порта, и в воздухе и, особенно, на поверхности палубы, просто "лучи смерти"...
Так и не увидел где именно дефекты
пыль на пленке вижу, царапины вижу, аномалий не вижу
__________________
_________
Hey you, don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall we fall we fall we fall
we fall we fall
Katsuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2010, 19:25   #43
samoilov
Советник
 
Аватар для samoilov
 
Регистрация: 30.04.2006
Адрес: Харьков
Возраст: 56
Сообщений: 4,623
Включить репутацию: 26352
По умолчанию

Цитата Сообщение от Katsuk:
Так и не увидел где именно дефекты
пыль на пленке вижу, царапины вижу, аномалий не вижу
Так, я об этом же! и царапины и пыль только на этой части пленки. Кадр вправо-влево - норма, а тут - сборник мусора и аномалий. Почему?
__________________
samoilov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2010, 19:31   #44
Toni
Участник
 
Аватар для Toni
 
Регистрация: 03.04.2007
Адрес: Голицыно
Возраст: 28
Сообщений: 470
Включить репутацию: 0
По умолчанию

лучше распылить в комнате обычной пыли и в темноте включить обычную кварцевую лампу...будут такие аномальные вспышки по комнате..
Toni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2010, 19:40   #45
Katsuk
Администратор
 
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: РСФСР г. Домодедово, 深圳, Семиходи, 香港
Возраст: 38
Сообщений: 9,094
Включить репутацию: 10
По умолчанию

А зачем кварцевую?
И что такое "обычная" кварцевая лампа? Высокого давления или низкого?
__________________
_________
Hey you, don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall we fall we fall we fall
we fall we fall
Katsuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 10:22   #46
Toni
Участник
 
Аватар для Toni
 
Регистрация: 03.04.2007
Адрес: Голицыно
Возраст: 28
Сообщений: 470
Включить репутацию: 0
По умолчанию

медицинскую бактерицидную их еще иногда в вытяжные зонты ставят

Кстати какой бы ни была высокой радиация, но на ЦИФРОВЫЕ ФОТОСНИМКИ она влиять неспособна, разве что совсем из строя электронику выведет, как это произошло с роботами на крыше . В 86 году то использовалась пленка, и на фото и на видео, а она гораздо чуствительнее к радиозасветке
Toni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 10:29   #47
Toni
Участник
 
Аватар для Toni
 
Регистрация: 03.04.2007
Адрес: Голицыно
Возраст: 28
Сообщений: 470
Включить репутацию: 0
По умолчанию

это не лучи смерти, это просто пленка дефектная, или когда печатали, реактивы плохо размешали
Toni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 10:44   #48
Moloch
Советник
 
Аватар для Moloch
 
Регистрация: 05.11.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 5,025
Включить репутацию: 5413
По умолчанию

Цитата Сообщение от Toni:
медицинскую бактерицидную их еще иногда в вытяжные зонты ставят

Кстати какой бы ни была высокой радиация, но на ЦИФРОВЫЕ ФОТОСНИМКИ она влиять неспособна, разве что совсем из строя электронику выведет, как это произошло с роботами на крыше . В 86 году то использовалась пленка, и на фото и на видео, а она гораздо чуствительнее к радиозасветке
И опять не в точку.
На цифровых снимках появляется крайне заметный цифровой шум, по всей области матрицы.
Moloch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 12:57   #49
Katsuk
Администратор
 
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: РСФСР г. Домодедово, 深圳, Семиходи, 香港
Возраст: 38
Сообщений: 9,094
Включить репутацию: 10
По умолчанию

Цитата Сообщение от Toni:
Кстати какой бы ни была высокой радиация, но на ЦИФРОВЫЕ ФОТОСНИМКИ она влиять неспособна, разве что совсем из строя электронику выведет, как это произошло с роботами на крыше
Что такое сенсор камеры? Это матрица конденсаторов (особенно в случае с ПЗС/CCD). Если совсем примитивно объяснять, то конденсаторы сначала заряжаются, а затем экспонируется на них свет, в результате фотоэффекта конденсаторы немного разряжаются за счет фотоэффекта, в зависимости от интенсивности света (фактически все происходит немного наоборот, создаются условия при которых заряд хочет перетечь в разряженные конденсаторы, но это не суть, смотря с какой стороны подойти к знаку ). Далее просто измеряется заряд на каждом. Так что пикселю вообще не так уж важно, гамма это квант или световой. Другое дело, что для того, чтобы он ощутимо изменил заряд, надо чтобы на него за время одного сканирования (экспозиции) попали десятки - сотни фотонов. Представьте себе какой должен быть фон, чтобы за время выдержки ISO200 в один и тот же пиксель угодило 100 гамма-квантов?
__________________
_________
Hey you, don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall we fall we fall we fall
we fall we fall
Katsuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 13:56   #50
samoilov
Советник
 
Аватар для samoilov
 
Регистрация: 30.04.2006
Адрес: Харьков
Возраст: 56
Сообщений: 4,623
Включить репутацию: 26352
По умолчанию

Цитата Сообщение от Katsuk:
Что такое сенсор камеры? Это матрица конденсаторов (особенно в случае с ПЗС/CCD). Если совсем примитивно объяснять, то конденсаторы сначала заряжаются, а затем экспонируется на них свет, в результате фотоэффекта конденсаторы немного разряжаются за счет фотоэффекта, в зависимости от интенсивности света (фактически все происходит немного наоборот, создаются условия при которых заряд хочет перетечь в разряженные конденсаторы, но это не суть, смотря с какой стороны подойти к знаку ). Далее просто измеряется заряд на каждом. Так что пикселю вообще не так уж важно, гамма это квант или световой. Другое дело, что для того, чтобы он ощутимо изменил заряд, надо чтобы на него за время одного сканирования (экспозиции) попали десятки - сотни фотонов. Представьте себе какой должен быть фон, чтобы за время выдержки ISO200 в один и тот же пиксель угодило 100 гамма-квантов?
Цитата:
Дозиметр контрольный прямопоказывающий ДКП-50А предназначен для
измерения экспозиционных доз гамма-излучения. Конструктивно он выполнен в форме
авторучки (рис.№2). Дозиметр состоит из дюралевого корпуса 1, в котором
расположены ионизационная камера и конденсатором, электроскоп, отсчетное
устройство и зарядная часть.
Цитата:
Представьте себе какой должен быть фон, чтобы за время выдержки ISO200 в один и тот же пиксель угодило 100 гамма-квантов?
А представьте себе, что фон - нормальный, но есть несколько точечных источников излучения. Вопрос:"А, как должна выглядеть засветка от точечного источника на пленке, учитывая электризацию подложки пленки?"
__________________
samoilov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 14:04   #51
Katsuk
Администратор
 
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: РСФСР г. Домодедово, 深圳, Семиходи, 香港
Возраст: 38
Сообщений: 9,094
Включить репутацию: 10
По умолчанию

Цитата Сообщение от samoilov:
А представьте себе, что фон - нормальный, но есть несколько точечных источников излучения. Вопрос:"А, как должна выглядеть засветка от точечного источника на пленке, учитывая электризацию подложки пленки?"
А что такое точечный источник? На каком расстоянии от пленки он находится? Солнце - это тоже точечный источник
__________________
_________
Hey you, don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall we fall we fall we fall
we fall we fall
Katsuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 15:27   #52
samoilov
Советник
 
Аватар для samoilov
 
Регистрация: 30.04.2006
Адрес: Харьков
Возраст: 56
Сообщений: 4,623
Включить репутацию: 26352
По умолчанию

Цитата Сообщение от Katsuk:
А что такое точечный источник? На каком расстоянии от пленки он находится? Солнце - это тоже точечный источник
А как на пленке должна выглядеть частица топлива из реактора микронных размеров? Вы были в зоне несколько раз, наверняка с дозиметром. Неужели, не замечали, что на несколько секунд показания счетчика резко увеличивались, а потом падали до среднего? "Шитики" - на жаргоне ликвидаторов.
__________________
samoilov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 15:51   #53
Katsuk
Администратор
 
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: РСФСР г. Домодедово, 深圳, Семиходи, 香港
Возраст: 38
Сообщений: 9,094
Включить репутацию: 10
По умолчанию

Цитата Сообщение от samoilov:
А как на пленке должна выглядеть частица топлива из реактора микронных размеров? Вы были в зоне несколько раз, наверняка с дозиметром. Неужели, не замечали, что на несколько секунд показания счетчика резко увеличивались, а потом падали до среднего? "Шитики" - на жаргоне ликвидаторов.
Честно говоря, такого ни разу не замечал. В местах с повышенным фоном фон повышенный, с нормальным - нормальный. Но так, чтобы внезапно происходил скачок - не, такого не могу припомнить. Ни по показаниям, ни по звуку. Может к сему времени все возможные частички уже растворились, выщелачились и образовали пятна многометрового диаметра, а не отдельные точки?
А что Вы имели в виду, происходило, допустим, с пылинкой микронных размеров? Пролетала мимо фотоаппарата или залетела внутрь с пылью, "примагнитилась" к пленке статикой и начала рисовать картины?
__________________
_________
Hey you, don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall we fall we fall we fall
we fall we fall
Katsuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 16:47   #54
samoilov
Советник
 
Аватар для samoilov
 
Регистрация: 30.04.2006
Адрес: Харьков
Возраст: 56
Сообщений: 4,623
Включить репутацию: 26352
По умолчанию

Цитата Сообщение от Katsuk:
Честно говоря, такого ни разу не замечал. В местах с повышенным фоном фон повышенный, с нормальным - нормальный. Но так, чтобы внезапно происходил скачок - не, такого не могу припомнить. Ни по показаниям, ни по звуку. Может к сему времени все возможные частички уже растворились, выщелачились и образовали пятна многометрового диаметра, а не отдельные точки?
А что Вы имели в виду, происходило, допустим, с пылинкой микронных размеров? Пролетала мимо фотоаппарата или залетела внутрь с пылью, "примагнитилась" к пленке статикой и начала рисовать картины?
Тут я с Вами не соглашусь. Самое первое место, где ничего не расплылось, а сидит себе компактненько и куда водят всех посетителей Припяти - возле машинок на мху. Уже 3 года - стабильная точка заражения, а на фон не влияет. Видел и другие места, даже вне зоны. Тут фон - слабый показатель. И "шитики" я наблюдал в Чернобыле, на еврейском кладбище, когда у "Охотника" вдруг, показания дозиметра скаканули раз в пять минуты на две с дуновением ветра. А по поводу пылинки на пленке, как вариант, я не сбрасываю из рассмотрения тоже. Сканы я выложил. Они - достаточно подробные. И этот вопрос для меня не снят. В локальный брак пленки я не верю, слишком много совпадений для фабричного изделия по месту съемки...
__________________
samoilov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 17:13   #55
Katsuk
Администратор
 
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: РСФСР г. Домодедово, 深圳, Семиходи, 香港
Возраст: 38
Сообщений: 9,094
Включить репутацию: 10
По умолчанию

Цитата Сообщение от samoilov:
Тут я с Вами не соглашусь. Самое первое место, где ничего не расплылось, а сидит себе компактненько и куда водят всех посетителей Припяти - возле машинок на мху.
А, ну если судить по таким местам, то да, их хватает. Но чтобы засветить пленку... Ведь внутрь камеры сможет проникнуть только гамма, а какая же это нужна гамма Теоретически, бета от распада Cs137 тоже может проникнуть сквозь пластмассу и алюминий фотоаппарата, а дальше - да, отклониться в электростатическом поле пленки и нарисовать узор... Да, интересно
__________________
_________
Hey you, don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall we fall we fall we fall
we fall we fall
Katsuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 19:35   #56
maildaemon
Участник
 
Аватар для maildaemon
 
Регистрация: 14.03.2010
Адрес: Казань
Возраст: 42
Сообщений: 129
Включить репутацию: 283
По умолчанию

А на фотке с "мухой" мародерские обрывки изоляции...
maildaemon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 19:35   #57
samoilov
Советник
 
Аватар для samoilov
 
Регистрация: 30.04.2006
Адрес: Харьков
Возраст: 56
Сообщений: 4,623
Включить репутацию: 26352
По умолчанию

Цитата Сообщение от Katsuk:
А, ну если судить по таким местам, то да, их хватает. Но чтобы засветить пленку... Ведь внутрь камеры сможет проникнуть только гамма, а какая же это нужна гамма Теоретически, бета от распада Cs137 тоже может проникнуть сквозь пластмассу и алюминий фотоаппарата, а дальше - да, отклониться в электростатическом поле пленки и нарисовать узор... Да, интересно
И я, о том же см. http://forum.pripyat.com/showpost.ph...5&postcount=29 Природа явлений ставят таких, как я - кандидатов химических наук (теперь), командиров радиационной разведки образца мая 86 года (тогда) в тупик на простые вопросы о разнице в последовательности кадров на фотографической пленке. Остается один вывод, что я, своим присутствием в зоне вызываю интенсивный распад радиоактивных изотопов. Влияние моего сознания на мою (по принадлежности) материю. Юнг-форева!
__________________
samoilov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 19:54   #58
Katsuk
Администратор
 
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: РСФСР г. Домодедово, 深圳, Семиходи, 香港
Возраст: 38
Сообщений: 9,094
Включить репутацию: 10
По умолчанию

А где фото с мухой?

Цитата Сообщение от samoilov:
Остается один вывод, что я, своим присутствием в зоне вызываю интенсивный распад радиоактивных изотопов. ...Юнг-форева!
Тут на лицо конфликт поля радиационного и поля разума...
ну, т.е. конфликт бессознательного и сознательного
да, Юнг с Фрейдом, однако
__________________
_________
Hey you, don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall we fall we fall we fall
we fall we fall
Katsuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 20:26   #59
architecxp
Советник
 
Аватар для architecxp
 
Регистрация: 09.12.2007
Адрес: Россия, г.Энгельс
Возраст: 45
Сообщений: 5,758
Включить репутацию: 29314
По умолчанию

Цитата Сообщение от Katsuk:
А где фото с мухой?
Первая страница, четвертый пост.


Оффтопик
И не с мухой, а с диким радиоактивным мухом, засвечивающим кадры
__________________
Припять – это один длинный-длинный, солнечный, с грибным дождём, день в моей памяти...
architecxp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 20:50   #60
Katsuk
Администратор
 
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: РСФСР г. Домодедово, 深圳, Семиходи, 香港
Возраст: 38
Сообщений: 9,094
Включить репутацию: 10
По умолчанию

Ну так и у нас на заводе по ночам бродят призраки
Вложение 26681

Никакого фотошопа, только выдержка 10 сек, диафрагма 16, да ISO 1
__________________
_________
Hey you, don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall we fall we fall we fall
we fall we fall

Последний раз редактировалось Katsuk, 03.02.2012 в 19:34.
Katsuk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:30.


© 2004—2011 МОО "Центр "Припять.ком". Все права защищены. | Обратная связь | Разработано Initial.
При использовании информации в письменном или электронном виде, ссылка на www.pripyat.com обязательна.
Наши друзья: ремонт ноутбуков Topix 



Рейтинг@Mail.ru

Музей киевского метро