Обзор сайта
Сделать пожертвование
Наш партнер: интернет магазин tatet.ua

Вернуться   Форум г. Припять > Припять и зона отчуждения > Чернобыльская атомная электростанция
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Чернобыльская атомная электростанция все темы о ЧАЭС, а также других атомных станциях

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 03.08.2006, 06:55   #1
alexkilovolt
Участник
 
Аватар для alexkilovolt
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: Озеро Байкал
Сообщений: 21
Включить репутацию: 0
Вопрос Возможно ли снова запустить ЧАЭС?

Как вы думаете, возможен ли такой вариант? Украина плюет на все международные обязательства, и запускает 3 блок в работу "по причине энергетического кризиса". Каково техническое состояние 3 блока, а также двух первых?
alexkilovolt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2006, 07:07   #2
VIUR
Супермодератор
 
Аватар для VIUR
 
Регистрация: 16.02.2005
Адрес: Славутич
Возраст: 44
Сообщений: 6,086
Включить репутацию: 13332
По умолчанию

Цитата Сообщение от alexkilovolt:
Как вы думаете, возможен ли такой вариант?
К сожалению, уже нет. Поздно. Ну если заодно еще наплевать и на кучу норм безопасности.
VIUR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2006, 07:48   #3
alexkilovolt
Участник
 
Аватар для alexkilovolt
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: Озеро Байкал
Сообщений: 21
Включить репутацию: 0
По умолчанию

Понятно...
alexkilovolt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2006, 12:49   #4
Surprise
Участник
 
Аватар для Surprise
 
Регистрация: 10.05.2006
Адрес: Москва
Возраст: 32
Сообщений: 150
Включить репутацию: 429
По умолчанию

2 ВИУР - если быть точнее, то первые два блока остановлены по причине высокого радиационного фона? Вопрос тебе как к спецу в этом деле.
__________________
С уважением
Surprise вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2006, 16:03   #5
VIUR
Супермодератор
 
Аватар для VIUR
 
Регистрация: 16.02.2005
Адрес: Славутич
Возраст: 44
Сообщений: 6,086
Включить репутацию: 13332
По умолчанию

Цитата Сообщение от Surprise:
2 ВИУР - если быть точнее, то первые два блока остановлены по причине высокого радиационного фона?
Нет, и 3-й тоже не по этой причине. 2-ой блок был остановлен осенью 1991 г после пожара на ТГ . 1-й был остановлен 30.10.96 в соответствии с Меморандумом. По той же причине 15.12.2000 был остановлен 3-й бл.
VIUR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2006, 16:15   #6
MiniRashen
Участник
 
Аватар для MiniRashen
 
Регистрация: 29.07.2006
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 33
Включить репутацию: 397
По умолчанию

Цитата Сообщение от VIUR:
Нет, и 3-й тоже не по этой причине. 2-ой блок был остановлен осенью 1991 г после пожара на ТГ . 1-й был остановлен 30.10.96 в соответствии с Меморандумом. По той же причине 15.12.2000 был остановлен 3-й бл.
а что есть Меморандум?
__________________
Всегда ваш и частично свой MiniRashen...
MiniRashen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2006, 16:20   #7
Surprise
Участник
 
Аватар для Surprise
 
Регистрация: 10.05.2006
Адрес: Москва
Возраст: 32
Сообщений: 150
Включить репутацию: 429
По умолчанию

2 ВИУР - как ты считаешь, если бы до сих пор все бы работало после аварии, что тут такого плохого? и как тогда нашли радикальную замену нехватки электричества.
__________________
С уважением
Surprise вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2006, 16:29   #8
Mest
Участник
 
Аватар для Mest
 
Регистрация: 23.05.2006
Адрес: г.Пермь
Возраст: 33
Сообщений: 363
Включить репутацию: 481
По умолчанию

Цитата Сообщение от Surprise:
2 ВИУР - как ты считаешь, если бы до сих пор все бы работало после аварии, что тут такого плохого? и как тогда нашли радикальную замену нехватки электричества.
Вообще по документам ЧАЭС должна была эксплуатироваться до планового ремонта, до 2017 года!!!
Где-то на форуме прочитал
__________________
Опыт - сын Ошибок трудных!
Mest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2006, 16:50   #9
Surprise
Участник
 
Аватар для Surprise
 
Регистрация: 10.05.2006
Адрес: Москва
Возраст: 32
Сообщений: 150
Включить репутацию: 429
По умолчанию

Хотя вопрос наверное глупый - сейчас закрыть дешевле, чем продолжить существование. Буду ждать отета ВИУРа.
__________________
С уважением
Surprise вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2006, 16:53   #10
nikolle83
Разработчик "Припять 3D"
 
Аватар для nikolle83
 
Регистрация: 03.03.2006
Адрес: Киев
Возраст: 33
Сообщений: 569
Включить репутацию: 13627
По умолчанию

Цитата Сообщение от Surprise:
2 ВИУР - как ты считаешь, если бы до сих пор все бы работало после аварии, что тут такого плохого? и как тогда нашли радикальную замену нехватки электричества.
Вставлю свои 5 копеек, с возволения VIUR.
На мой взгляд, плохого в работе станции ничего не было, но было обещание Украины закрыть станцию в обмен на некоторые взаимные обязательства мировой общественности.
А по поводу нехватки Электроэнергии. Возмещать ее собираются путем достраивания начатых и постройки новых блоков на Ровенской и Хмельницкой АЭС.
nikolle83 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2006, 18:02   #11
VIUR
Супермодератор
 
Аватар для VIUR
 
Регистрация: 16.02.2005
Адрес: Славутич
Возраст: 44
Сообщений: 6,086
Включить репутацию: 13332
По умолчанию

Цитата Сообщение от Surprise:
2 ВИУР - как ты считаешь, если бы до сих пор все бы работало после аварии, что тут такого плохого? и как тогда нашли радикальную замену нехватки электричества.
Вообще-то я считаю, что после аварии куда разумней было бы не тратить гигантские усилия на восстановление работы 1,2,3 блоков (уж 3-го точно), а пустить 5-й 6-ой блоки.
Цитата:
Хотя вопрос наверное глупый - сейчас закрыть дешевле, чем продолжить существование.
Э нет - на прекращение эксплуатации и снятие с эксплуатации нужны очень большие денежки.
Цитата Сообщение от nikolle83:
На мой взгляд, плохого в работе станции ничего не было, но было обещание Украины закрыть станцию в обмен на некоторые взаимные обязательства мировой общественности.
Про обещание (Меморандум) верно. Плохого в работе конечно ничего не было, но определенная модернизация все-таки требовалась, хотя процесс шел.
Цитата:
Возмещать ее собираются путем достраивания начатых и постройки новых блоков на Ровенской и Хмельницкой АЭС.
Уже построили Х-2 и Р-4.
VIUR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2006, 20:05   #12
Konstantin
Советник
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 06.05.2006
Адрес: Славутич
Сообщений: 457
Включить репутацию: 9385
По умолчанию

Цитата Сообщение от VIUR:
1-й был остановлен 30.10.96 в соответствии с Меморандумом.
Точнее 30.11.1996.
Приказом Госкоматома Украины блок №1 было предписано остановить 30.11.1996 для проведения комплексного инженерного обследования.
При этом, в преамбуле приказа возможно просматриваются какие-то обещания Президента перед мировыми спонсорами: "Согласно распоряжению Президента Украины ... Минэкобезопасности Украины и Минэнерго Украины поручено принять необходимые мероприятия для окончательной остановки одного из блоков Чернобыльской АЭС в ноябре 1996 года"
Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2006, 20:20   #13
VIUR
Супермодератор
 
Аватар для VIUR
 
Регистрация: 16.02.2005
Адрес: Славутич
Возраст: 44
Сообщений: 6,086
Включить репутацию: 13332
По умолчанию

Цитата Сообщение от Konstantin:
Точнее 30.11.1996
А ну да, очепятка вышла. Тогда, если уж совсем точно, то в том приказе было указано 31.11.96 Помню, как мы грустно шутили - мол, вот когда будет 31 ноября, тогда и остановим.
VIUR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2006, 03:27   #14
alexkilovolt
Участник
 
Аватар для alexkilovolt
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: Озеро Байкал
Сообщений: 21
Включить репутацию: 0
По умолчанию

Цитата:
2-ой блок был остановлен осенью 1991 г после пожара на ТГ
2 ВИУР, а где можно узнать поподробнее о пожаре?
alexkilovolt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2006, 06:40   #15
VIUR
Супермодератор
 
Аватар для VIUR
 
Регистрация: 16.02.2005
Адрес: Славутич
Возраст: 44
Сообщений: 6,086
Включить репутацию: 13332
По умолчанию

Цитата Сообщение от alexkilovolt:
2 ВИУР, а где можно узнать поподробнее о пожаре?
В сети ничего не встречал, поэтому скажу что сам знаю.
Во время останова ТГ из-за технической (электрической) неисправности генератор перешел в двигательный режим, в результате на генераторе возник пожар. Реактор был немедленно заглушен, персонал начал аварийное расхолаживание и тушение пожара.
Последствия - ТГ восстановлению не подлежал, обрушилась кровля машзала в том районе.
Во время аварийного расхолаживания возникли большие проблемы с сохранением уровня воды в КМПЦ, однако справились.
Пожар был потушен практически без участия пожарных.
VIUR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2006, 11:29   #16
alexkilovolt
Участник
 
Аватар для alexkilovolt
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: Озеро Байкал
Сообщений: 21
Включить репутацию: 0
По умолчанию

И после этого 2 блок остановили навсегда?
alexkilovolt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2006, 11:41   #17
planca
Администратор
 
Аватар для planca
 
Регистрация: 19.10.2005
Адрес: Киев
Возраст: 40
Сообщений: 5,565
Включить репутацию: 10
По умолчанию

Цитата Сообщение от Surprise:
Хотя вопрос наверное глупый - сейчас закрыть дешевле, чем продолжить существование. Буду ждать отета ВИУРа.
Цитата Сообщение от alexkilovolt:
И после этого 2 блок остановили навсегда?


  Господа, научитесь пользоваться тэгом цитаты!  

Сообщения, адресованные "в никуда" будут удаляться!
__________________
+380 99 363 10 50; aleks.syrota@gmail.com
planca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2006, 00:00   #18
Konstantin
Советник
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 06.05.2006
Адрес: Славутич
Сообщений: 457
Включить репутацию: 9385
По умолчанию

Цитата Сообщение от alexkilovolt:
2 ВИУР, а где можно узнать поподробнее о пожаре?
Пожар на энергоблоке № 2 Чернобыльской АЭС произошел 11.10.1991 [1].
К моменту нарушения в работе, второй энергоблок находился на уровне мощности около 50% (тепловая мощность составляла 1570 МВт). Турбогенератор № 3 находился в работе с электрической мощностью 425 МВт. Турбогенератор № 4 был отключен от сети выключателями В-330-4ГТ и ВП-11-330. Выполнялось снижение оборотов турбогенератора № 4 для последующего его останова и вывода в ремонт сепаратора-пароперегревателя
СПП-44.
В 20:10 (киевское время) из-за повреждения контрольного кабеля сформировался ложный сигнал на включение выключателя ВП-11-330, в результате чего произошло несанкционированное трехкратное включение выключателя ВП-11-330 с двукратным промежуточным отключением (по схеме: включение - отключение - включение - отключение - включение). Включение выключателя ВП-11-330 привело к подаче со стороны энергосистемы номинального напряжения на практически остановленный генератор и переводу его в непроектный режим работы в качестве асинхронного двигателя. Электромагнитные, термические и динамические воздействия на генератор в таком режиме привели к значительной вибрации, разуплотнению подшипников и системы уплотнения генератора, выбросу и воспламенению водорода и масла в районе подшипников генератора. Ядерный реактор энергоблока № 2 был заглушен. Прибывший караул пожарной охраны ЧАЭС приступил к тушению пожара. В результате термического воздействия на металлические конструкции кровли машинного зала произошло обрушение кровли над турбогенератором № 4. Фрагменты обрушившейся кровли повредили оборудование, важное для безопасности и участвующее в расхолаживании ядерного реактора.
К 02:20 12.10.1991 пожар на турбогенераторе № 4 был ликвидирован.
Основные последствия пожара на энергоблоке № 2:
• Отклонений от пределов безопасной эксплуатации, установленных технологическим регламентом эксплуатации энергоблока, не было. Были отклонения от условий безопасной эксплуатации по количеству и состоянию работоспособных систем, в частности, отказ подсистемы САОР-АПН.
• Поврежден турбогенератор № 4 и возбудитель генератора.
• Сгорело 500 м3 водорода, сгорело и было разлито 180 тонн турбинного масла.
• Площадь обрушения кровли машинного зала энергоблока № 2 составила 2 448 м2 (из 20 502 м2 общей площади покрытия). Вес обрушенных конструкций составил примерно 119 тонн.
• Суммарный выброс во время пожара (через проем разрушений кровли машинного зала) радиоактивных аэрозолей, образовавшихся при горении элементов кровли со следами загрязнения при аварии 1986 года, составил 3,6*10 Ku.
• Общий выброс во время данного нарушения в работе составил 1,4*10 Ku (в пределах допустимого суточного выброса в атмосферу 1,5*10 Ku в сутки).
• Облучения персонала выше установленных контрольных уровней не было. Участники ликвидации пожара в количестве 63 человек из числа эксплуатационного персонала и пожарных получили дозы от 0,02 до 0,17 Бэр (сЗв), что не превышает двухнедельных доз.
• Облучения населения не было. Согласно данным УДК НПО "Припять" и КРЭО НПО "Тайфун" статистически значимого увеличения концентрации аэрозолей в приземном слое атмосферы в 30-км зоне не зафиксировано.
• При пожаре на турбогенераторе № 4 произошло загрязнение радиоактивными веществами, образовавшимися от сгорания элементов кровли со следами загрязнения при аварии 1986 года, поверхности технологических помещений с уровнем 20…100 бэта-частиц/см2*мин до 30…400 бэта-частиц/см2*мин (в пределах допустимого уровня для нормальной эксплуатации - 2 000 бэта-частиц/см2*мин).
• В результате переполнения баков аварийного слива масла с турбогенераторов произошел разлив масла на территории станции на площади около 200 м2.
Стоимость ущерба от пожара на энергоблоке № 2 (без учета недовыработанной электроэнергии) составила 2 674 400 рублей в ценах 1991 года (0,257% от суммы всех основных фондов ЧАЭС) [2].
Непосредственно после пожара на энергоблоке № 2 Чернобыльской АЭС были выполнены ремонтно-восстановительные работы по ликвидации последствий пожара.
В тот период, когда произошел пожар на энергоблоке № 2 Чернобыльской АЭС в Украине действовали следующие ограничения в сфере использования атомной энергетики:
• Действовал мораторий на строительство новых атомных электростанций на территории Украинской ССР и на увеличение мощностей действующих АЭС сверх тех, что установлены на 01.08.1990, объявленный сроком на 5 лет [3].
• Согласно законодательным актам Верховных Советов УССР и СССР вывод из эксплуатации трех энергоблоков Чернобыльской АЭС планировалось выполнить в период с 1993 по 1995 годы [4, 5].
Пожар на энергоблоке № 2 спровоцировал решение Верховного Совета Украины об останове и немедленном выводе из эксплуатации второго энергоблока Чернобыльской АЭС, а также об останове первого и третьего энергоблоков не позднее 1993 года (раньше сроков, предусмотренных предыдущими законодательными актами Украины) [6]. В Постановлении Верховного Совета Украины, в частности, говорится "Положение дел на Чернобыльской АЭС свидетельствует о том, что она в течение длительного времени остается объектом повышенной опасности. Авария на турбогенераторе второго энергоблока Чернобыльской АЭС и вызванный ею пожар, происшедший 11 октября 1991 года, явились причиной резкого роста социально-психологической напряженности среди населения, подтвердили исключительную опасность станции. Это вынуждает пересмотреть предварительно установленные сроки остановки всех энергоблоков и требует принятия чрезвычайных мер".
Однако уже в 1993 году, с целью "обеспечения народного хозяйства электроэнергией", Верховным Советом Украины был отменен мораторий на строительство новых атомных электростанций и по предложению Кабинета Министров Украины принято решение о продолжении эксплуатации Чернобыльской АЭС в течение срока, определяемого ее техническим состоянием [7, 8].
Для реализации решения о продолжении эксплуатации Чернобыльская АЭС спланировала мероприятия по повышению безопасности энергоблока № 2 ориентировочной стоимостью 178 082 млн крб, 17 007 млн руб и 750 тысяч DM. Мероприятия включали, в частности, выполнение ремонтно-восстановительных работ энергоблока № 2 стоимостью 134 925 млн крб в течение 12 месяцев до ноября 1994 года [9, 10]. Данные мероприятия реализованы не были.
В 1996 году (после останова энергоблока № 1 ЧАЭС) были повторно спланированы работы по переводу энергоблока № 2 в энергетический режим с учетом последующей эксплуатации до 2000 года. Общая стоимость реализации таких мероприятий была оценена в размере 110 млн грн [11]. Данные мероприятия также не были реализованы.
Во исполнение положений Меморандума о взаимопонимании между Правительством Украины и правительствами стран "Большой семерки" и Комиссией Европейского сообщества о закрытии Чернобыльской АЭС от 20.12.1995 Кабинет Министров Украины в 1999 году принял решение о досрочном снятии с эксплуатации энергоблока № 2 Чернобыльской АЭС [12].


Литература

1. Отчет о нарушении в работе АС № 2Чер-П02-10-10-91 от 16.10.1991.
2. Расчет стоимости ущерба в связи с пожаром на э/блоке № 2 Чернобыльской АЭС.
3. Постановление Верховного Совета Украинской ССР от 02.08.1990 № 134-XII.
4. Постановление Верховного Совета Украинской ССР от 17.02.1990 № 8813-XI.
5. Распоряжение Совета Министров Украинской ССР от 14.02.1991 № 43-р.
6. Постановление Верховного Совета Украины от 29.10.1991 № 1726-XII.
7. Протокол заседания Правительственной комиссии по изучению вопроса о выводе из эксплуатации Чернобыльской АЭС от 28.09.1993.
8. Постановление Верховного Совета Украины от 21.10.1993 № 3538-XII.
9. Мероприятия по повышению безопасности энергоблока № 2 Чернобыльской АЭС, выполняемые до пуска энергоблока от 14.12.1993.
10. Укрупненный график восстановительного ремонта бл № 2 от 25.11.1993.
11. Комплексные мероприятия по обеспечению перевода энергоблока № 2 Чернобыльской АЭС в энергетический режим с учетом эксплуатации до 2000 года (инв. № 03-С от 20.01.1997).
12. Постановление Кабинета Министров Украины от 15.03.1999 № 361.
Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2006, 08:24   #19
Surprise
Участник
 
Аватар для Surprise
 
Регистрация: 10.05.2006
Адрес: Москва
Возраст: 32
Сообщений: 150
Включить репутацию: 429
По умолчанию

2 ВИУР - возможно ли чтобы 1 блок как бы "переехал" в другое место.
Что-то типа эвакуации...
__________________
С уважением
Surprise вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2006, 08:57   #20
Павел
Участник
 
Аватар для Павел
 
Регистрация: 23.01.2005
Адрес: Lindau Bodensee (Germany)
Возраст: 39
Сообщений: 633
Включить репутацию: 632
По умолчанию

На противоположный берег Припяти, например ...
__________________
Масонские сексоты бывшими не бывают.
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 21:21.


© 2004—2011 МОО "Центр "Припять.ком". Все права защищены. | Обратная связь | Разработано Initial.
При использовании информации в письменном или электронном виде, ссылка на www.pripyat.com обязательна.
Наши друзья: ремонт ноутбуков Topix 



Рейтинг@Mail.ru

Музей киевского метро