Обзор сайта
Сделать пожертвование
Наш партнер: интернет магазин tatet.ua

Вернуться   Форум г. Припять > Припять и зона отчуждения > Третья Припять
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Третья Припять "Третья Припять" (имеется в виду, первая до 1986 года, вторая нынешняя, третья - условно говоря, город-музей, либо город-Феникс)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 16.02.2006, 10:55   #41
serg1221
Разработчик "Припять 3D"
 
Аватар для serg1221
 
Регистрация: 17.11.2005
Адрес: Москва
Возраст: 49
Сообщений: 776
Включить репутацию: 12967
По умолчанию

Как всегда, я пропустил самое интересное.
Прошу снисхождения к опоздавшим, я просто выражу свое мнение по поводу этой затеи (музея из города в целом). Мое мнение - туристический потенциал весьма сомнительный, для масс конечно (радиофобия большинства людей вещь совершенно реальная). По этому привлечение частного капитала дело сложное. В то, что можно заинтересовать госструктуры, я тоже не верю (заявления Литвина, меня удивляет, хотя это в общем то и не заявление, допускать можно и существование инопланетян...).
Работы по восстановлению или консервации, даже одного дома а уж тем более всего города - полная утопия, это очень-очень затратные вопросы, и на это ни кто не пойдет. Тут я полностью согласен с SerpUa, таке что не будем "богатiть думкою..." (сорри за мой украинский).
А вот придание городу какого либо статуса - дело нужное, я бы и к этой идее отнесся скептически, но познакомившись с Сашей и его энтузиазмом в оффлайне, решил что с таким локомотивом, может что и выйдет ... Реально это может по меньшей мере обратить внимание общественности, что в свою очередь, позволит защитить город от "диких сталкеров" - мародеров, вандалов и прочих нехороших двуногих особей...
А город останется памятником в любом случае, он стареет, зарастает, рассыпается, становится другой, но при этом всегда остается укором и предупреждением людям, которые смогли допустить подобное.
Так что здесь мы вряд ли что либо можем сделать.
Зато мы можем многое другое, фиксировать этот процесс, собирать и концентрировать информацию связанную с этой трагедией и многое другое.

Одна знакомая из штатов рассказывала , что под Детройтом есть город(а) полностью брошенные людьми (правда по другим причинам), и туда тоже возят на экскурсии. Может кто знает какие подробности, это может быть интересным в плане опыта. И еще, если кто смотрел Кoyaanisqatsi, там показаны целые брошенные кварталы и их разрушение, если бы фильм снимался года на 3-4 позже думаю кадры с видами Припяти там были бы обязательно.
__________________

Cамый тупой карандаш лучше, чем самая острая память.
serg1221 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2006, 11:07   #42
KRANZ
Советник
 
Аватар для KRANZ
 
Регистрация: 27.12.2005
Адрес: Київ - Чорнобиль
Возраст: 45
Сообщений: 5,269
Включить репутацию: 3478
По умолчанию

Цитата Сообщение от serg1221:
А вот придание городу какого либо статуса - дело нужное, я бы и к этой идее отнесся скептически, но познакомившись с Сашей и его энтузиазмом в оффлайне, решил что с таким локомотивом, может что и выйдет ... Реально это может по меньшей мере обратить внимание общественности, что в свою очередь, позволит защитить город от "диких сталкеров" - мародеров, вандалов и прочих нехороших двуногих особей...
А город останется памятником в любом случае, он стареет, зарастает, рассыпается, становится другой, но при этом всегда остается укором и предупреждением людям, которые смогли допустить подобное.
Так что здесь мы вряд ли что либо можем сделать.
Зато мы можем многое другое, фиксировать этот процесс, собирать и концентрировать информацию связанную с этой трагедией и многое другое.
serg1221, полностью с тобой согласен.
KRANZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2006, 20:31   #43
bratkin
Советник
 
Аватар для bratkin
 
Регистрация: 16.05.2005
Адрес: Петербург
Возраст: 40
Сообщений: 1,643
Включить репутацию: 935
По умолчанию

Цитата Сообщение от serg1221:
Мое мнение - туристический потенциал весьма сомнительный, для масс конечно (радиофобия большинства людей вещь совершенно реальная).
И да, и нет. Собственно, оба ответа в крайнем виде сводятся вот к чему. "Да, сомнительный" - для б. советских граждан, восточноевропейцев и вообще тех, кто 20 лет назад пережил шок. "Нет, огромный" - для европейцев, но эта отрасль туризма сопряжена с моральными трудностями. Теоретически, учитывая всеобщую страсть пипла к жареному, самый выгодный способ туризма в Припять состоит в том, что поездка должна быть подана как нечто экстраординарное и опасное, авантюрное и угрожающее и проч. Но с моральной точки зрения это малоприемлемо.

А если посмотреть на вещи реально, то соответствующая ветка форума ломится от желающих съездить. Если раскрутить это направление, то устойчивый поток будет. Вопрос только в том, как его грамотно использовать.
__________________
(передёрнул затвор балалайки и прислушался)
bratkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2006, 20:40   #44
Petrenko
Советник
 
Аватар для Petrenko
 
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Киев
Возраст: 48
Сообщений: 756
Включить репутацию: 950
По умолчанию

Мне кажется, что когда второй саркофаг построят в зоне будет почище, и желающих буде больше. Да и с моральной точкой зрения всё будет Ок
Petrenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2006, 22:26   #45
maxus
Новичок
 
 
Регистрация: 12.12.2005
Адрес: Киев
Возраст: 45
Сообщений: 358
Включить репутацию: 636
По умолчанию

Вряд ли второй саркофаг улучшит экологическую ситуацию в Зоне
maxus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2006, 00:05   #46
Павел
Участник
 
Аватар для Павел
 
Регистрация: 23.01.2005
Адрес: Lindau Bodensee (Germany)
Возраст: 41
Сообщений: 633
Включить репутацию: 702
По умолчанию

Цитата Сообщение от maxus:
Вряд ли второй саркофаг улучшит экологическую ситуацию в Зоне
Факт.
С учетом системы внутреннего пылеподавления саркофага выбросы пыли ИМХО, незначительны и на суммарный фон не влияют.
Новый строится не для того чтобы улучшить радиационную обстановку, а потому что старый свое уже отслужил.
__________________
Масонские сексоты бывшими не бывают.
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2006, 12:43   #47
nikolle83
Разработчик "Припять 3D"
 
Аватар для nikolle83
 
Регистрация: 03.03.2006
Адрес: Киев
Возраст: 35
Сообщений: 569
Включить репутацию: 13696
По умолчанию

Уважаемые создатели сайта!
Я уже не раз задумывался над тем, чтобы попытаться добиться для Припяти статус города-музея или даже поддержки международных организаций в этой сфере.
Я сам архитектор и ваша тема по поводу создания концепции для развития города как музея мне показалась довольно интересной.
Если вам интересны мои размышления на тему всегда буду рад.
nikolle83 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2006, 12:47   #48
Petrenko
Советник
 
Аватар для Petrenko
 
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Киев
Возраст: 48
Сообщений: 756
Включить репутацию: 950
По умолчанию

Цитата Сообщение от nikolle83:
Уважаемые создатели сайта!
Я уже не раз задумывался над тем, чтобы попытаться добиться для Припяти статус города-музея или даже поддержки международных организаций в этой сфере.
Я сам архитектор и ваша тема по поводу создания концепции для развития города как музея мне показалась довольно интересной.
Если вам интересны мои размышления на тему всегда буду рад.
Что за вопрос!? Конечно интересны!!!
Petrenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2006, 13:45   #49
planca
Администратор
 
Аватар для planca
 
Регистрация: 19.10.2005
Адрес: Киев
Возраст: 42
Сообщений: 5,565
Включить репутацию: 10
По умолчанию

Цитата Сообщение от nikolle83:
Уважаемые создатели сайта!
Я уже не раз задумывался над тем, чтобы попытаться добиться для Припяти статус города-музея или даже поддержки международных организаций в этой сфере.
Я сам архитектор и ваша тема по поводу создания концепции для развития города как музея мне показалась довольно интересной.
Если вам интересны мои размышления на тему всегда буду рад.
Более чем интересны. Ждем от Вас информацию.
__________________
+380 99 363 10 50; aleks.syrota@gmail.com
planca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2006, 14:29   #50
nikolle83
Разработчик "Припять 3D"
 
Аватар для nikolle83
 
Регистрация: 03.03.2006
Адрес: Киев
Возраст: 35
Сообщений: 569
Включить репутацию: 13696
По умолчанию

А еще, если, конечно, это возможно, то я бы с радостью занялся вашим разделом "Адрессная книга" или "Визитная карточка города".
У меня есть много знакомых, которые родом из Припяти, что может помочь в создании адрессной книги и точной карты города.
Пытаюсь уже 3 дня как-то связаться с вами, да у меня другого варианта пока нет, как в вашем форуме.
nikolle83 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2006, 15:45   #51
planca
Администратор
 
Аватар для planca
 
Регистрация: 19.10.2005
Адрес: Киев
Возраст: 42
Сообщений: 5,565
Включить репутацию: 10
По умолчанию

Цитата Сообщение от nikolle83:
А еще, если, конечно, это возможно, то я бы с радостью занялся вашим разделом "Адрессная книга" или "Визитная карточка города".
У меня есть много знакомых, которые родом из Припяти, что может помочь в создании адрессной книги и точной карты города.
Пытаюсь уже 3 дня как-то связаться с вами, да у меня другого варианта пока нет, как в вашем форуме.
2_nikolle83: Смотрите почту, я Вам уже ответил по этому поводу
Дублирую в личку, на всякий случай.
__________________
+380 99 363 10 50; aleks.syrota@gmail.com
planca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2006, 18:05   #52
kaa
Участник
 
Аватар для kaa
 
Регистрация: 06.02.2006
Адрес: г Славутич, Украина
Возраст: 50
Сообщений: 42
Включить репутацию: 487
По умолчанию

Цитата Сообщение от nikolle83:
Я уже не раз задумывался над тем, чтобы попытаться добиться для Припяти статус города-музея .....Я сам архитектор
На Ваш взгляд (как архитектора) город-музей - это восстановление или сохранение зданий в имеющемся виде?
Какова стоимость подобного проекта по Вашему мнению (относительная)?
Есть ли у Вас конкретные идеи, мысли? Очень интересно узнать!
kaa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2006, 00:07   #53
nikolle83
Разработчик "Припять 3D"
 
Аватар для nikolle83
 
Регистрация: 03.03.2006
Адрес: Киев
Возраст: 35
Сообщений: 569
Включить репутацию: 13696
По умолчанию

Цитата Сообщение от kaa:
На Ваш взгляд (как архитектора) город-музей - это восстановление или сохранение зданий в имеющемся виде?
Какова стоимость подобного проекта по Вашему мнению (относительная)?
Есть ли у Вас конкретные идеи, мысли? Очень интересно узнать!

Относительно идей и концепций.
Основной задачей на сегодняшний день, по моему мнению, является достижение такой цели, как приобретение городом статуса охраняемого объекта как какой либо исторической ценности.
Основной проблема заключается в доказательстве целесообразности присвоения городу статуса "города-музея", что влечет за собой формирование некоторых факторов, сопутствующих данного рода объектам. Среди них можно выделить несколько наиболее важных:
1) формирование соответствующей инфраструктуры для тех, кто будет посещать город, с учетом их безопасности.
2) на первых этапах - поддержание зданий в таком состоянии, в котором они находятся на сегодняшний момент, а в дальнейшем, быть может, и их частичное восстановление.
3) нахождение или формирование источников материальных средств, направленных на срхранение города. Ведь финансирование объектов такого плана за счет бюджетов как общенационального, так и местных достаточно проблематично и туманно.
и моногое другое.
Задача сложная, но на мой взгляд решаемая, учитывая количество людей, которым город не безразличен.

Относительно стоимости данного проекта - это, конечно, вопрос посложнее. По той причине, что для каждого здания необходима экспертиза, которая дала бы полную оценку технического состояния всех конструкций на сегодняхний день. После чего, учитывая среднюю стоимость ремоно-строительных работ в приделе 25 - 150 у.е. за кв. м. общей площади здания, можно подсчитать, что средняя стоимость только частичной или полной реставрации зданий составит около 17,5 - 100 млн. у.е. Но это при условии проведения довольпо значимых работ, а не сохранения зданий в таком виде, в каком они находятся сейчас.
На самом деле, это вопрос довольно сложный и самому мне на него точно не ответить, но у меня есть надежда, что моих знаний и предположений хватило для того, что бы Вы смогли осознать всю масштабность данного проекта.
nikolle83 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2006, 00:10   #54
nikolle83
Разработчик "Припять 3D"
 
Аватар для nikolle83
 
Регистрация: 03.03.2006
Адрес: Киев
Возраст: 35
Сообщений: 569
Включить репутацию: 13696
По умолчанию

Цитата Сообщение от kaa:
На Ваш взгляд (как архитектора) город-музей - это восстановление или сохранение зданий в имеющемся виде?
Какова стоимость подобного проекта по Вашему мнению (относительная)?
Есть ли у Вас конкретные идеи, мысли? Очень интересно узнать!
На самом деле тема, которая была затронута, довольно интересная и трудоемкая. Одному человеку ее не решить, но, задавшись какой-либо целью, можно неотменно достичь результата.
nikolle83 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2006, 00:45   #55
KrasnajaarmijA
Участник
 
Аватар для KrasnajaarmijA
 
Регистрация: 27.02.2006
Адрес: Jagu Talu *хутор короче:)
Возраст: 32
Сообщений: 190
Включить репутацию: 519
По умолчанию

Цитата Сообщение от Petrenko:
Мне кажется, что когда второй саркофаг построят в зоне будет почище, и желающих буде больше. Да и с моральной точкой зрения всё будет Ок
нуну дождёмся какже........вопрос только в том ,когда?
снова разворуют всё,спишут на какие нить правительственные нужды итд....
а вот искренне хотелось бы чтоб этого не произошло.тогда то и можно будет говарить о музее.а пока-опасно
KrasnajaarmijA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2006, 01:09   #56
KRANZ
Советник
 
Аватар для KRANZ
 
Регистрация: 27.12.2005
Адрес: Київ - Чорнобиль
Возраст: 45
Сообщений: 5,269
Включить репутацию: 3478
По умолчанию

Цитата Сообщение от KrasnajaarmijA:
нуну дождёмся какже........вопрос только в том ,когда?
снова разворуют всё,спишут на какие нить правительственные нужды итд....
а вот искренне хотелось бы чтоб этого не произошло.тогда то и можно будет говарить о музее.а пока-опасно
Ув. KrasnajaarmijA вы не совсем точно оцениваете ситуацию в Зоне отчуждения. Там не ПОКА опасно - там ВООБЩЕ опасно на ближайшие пару сотен лет, а потом еще на пару тысяч лет будет просто ВРЕДНО. И это не зависимо то того будет над 4 блоком ЧАЭС еще одно укрытие или нет. Вся эта территория очень сильно заражена и дезактивировать ее не представляется возможным.
З.Ы. Ну а деньги... Конечно же опять разворуют.
KRANZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2006, 09:26   #57
maxus
Новичок
 
 
Регистрация: 12.12.2005
Адрес: Киев
Возраст: 45
Сообщений: 358
Включить репутацию: 636
По умолчанию

Цитата Сообщение от KRANZ:
Вся эта территория очень сильно заражена и дезактивировать ее не представляется возможным.
При наличии средств и желания дезактивировать территорию города Припять можно. На территории промплощадки станции благодаря дезактивационным работам 1986-1987 годов существенно снизились уровни рациации - не на один порядок. То же касается и Припяти, где сейчас уровни радиации существенно ниже, чем в окружающих лесах.
maxus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2006, 09:43   #58
KRANZ
Советник
 
Аватар для KRANZ
 
Регистрация: 27.12.2005
Адрес: Київ - Чорнобиль
Возраст: 45
Сообщений: 5,269
Включить репутацию: 3478
По умолчанию

Цитата Сообщение от maxus:
При наличии средств и желания дезактивировать территорию города Припять можно. На территории промплощадки станции благодаря дезактивационным работам 1986-1987 годов существенно снизились уровни рациации - не на один порядок. То же касается и Припяти, где сейчас уровни радиации существенно ниже, чем в окружающих лесах.
Да maxus, ты прав. Я просто имел виду Зону вообще.
KRANZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2006, 09:49   #59
maxus
Новичок
 
 
Регистрация: 12.12.2005
Адрес: Киев
Возраст: 45
Сообщений: 358
Включить репутацию: 636
По умолчанию

Цитата Сообщение от KRANZ:
Я просто имел виду Зону вообще.
Зону технически можно можно дезактивировать, но экономически это действительно будет уже нереально, да и смысла в этом мероприятии, на мой взгляд, через 20 лет уже нет.

Последний раз редактировалось maxus, 07.03.2006 в 09:53. Причина: добавление текста
maxus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2006, 10:05   #60
KRANZ
Советник
 
Аватар для KRANZ
 
Регистрация: 27.12.2005
Адрес: Київ - Чорнобиль
Возраст: 45
Сообщений: 5,269
Включить репутацию: 3478
По умолчанию

Цитата Сообщение от maxus:
Зону технически можно можно дезактивировать, но экономически это действительно будет уже нереально.
Ага, по поводу дезактивации зоны вспоминается старый анекдот: что делать с горой песка во дворе? Нужно выкопать яму и зарыть его в нее... А что делать с землей из этой ямы? Нужно выкопать такую яму, что-бы в нее влез и песок и земля
Сорри за оффтоп
KRANZ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:24.


© 2004—2011 МОО "Центр "Припять.ком". Все права защищены. | Обратная связь | Разработано Initial.
При использовании информации в письменном или электронном виде, ссылка на www.pripyat.com обязательна.
Наши друзья: ремонт ноутбуков Topix 



Рейтинг@Mail.ru

Музей киевского метро