Обзор сайта
Сделать пожертвование
Наш партнер: интернет магазин tatet.ua

Вернуться   Форум г. Припять > Припять и зона отчуждения > Третья Припять
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Третья Припять "Третья Припять" (имеется в виду, первая до 1986 года, вторая нынешняя, третья - условно говоря, город-музей, либо город-Феникс)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.04.2006, 18:03   #161
KRANZ
Советник
 
Аватар для KRANZ
 
Регистрация: 27.12.2005
Адрес: Київ - Чорнобиль
Возраст: 45
Сообщений: 5,269
Включить репутацию: 3478
По умолчанию

Цитата Сообщение от Alexx:
Павел! Я хочу обратить внимание на человеческую ментальность. Где будет стоять знак "Низ-з-зя" будет стоять толпа с вопросом "А, чо, слабо?". Думаю, что посещение города "экстремалами" должно производится после детального инструктажа и под личную ответственность, может даже с сопровождающим. Иначе. Одно ЧП приведет к привлечению к уголовной ответственности организаторов мероприятия.
Вопрос экипировки: может, помимо касок нужны будут и сапоги из ОЗК
Alexx все не так трагично, в Припяти есть относительно грязные места, их можно оградить, и проложить экскурсионные маршруты вдали от них. На сегодняшний день именно так все и делается, ограждения нет, но сопровождающий просто не пускает людей в опасные места.

В любом случае это уже детали. Нам сейчас главное определиться с самой идеей этого музея
KRANZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2006, 18:19   #162
Павел
Участник
 
Аватар для Павел
 
Регистрация: 23.01.2005
Адрес: Lindau Bodensee (Germany)
Возраст: 41
Сообщений: 633
Включить репутацию: 702
По умолчанию

Цитата Сообщение от Alexx:
Павел! Я хочу обратить внимание на человеческую ментальность. Где будет стоять знак "Низ-з-зя" будет стоять толпа с вопросом "А, чо, слабо?".
Согласен, но толп в Припяти не ожидается, при наличии сопровождающего такие настроения в маленькой группе спонтанно не возникнут.

Цитата:
Думаю, что посещение города "экстремалами" должно производится после детального инструктажа и под личную ответственность, может даже с сопровождающим.
Сопровождающий в подавляющем большинстве случаев необходим, даже если экстрим не входит в программу. Уж больно места нестандартные.
Ну и чтоб таких фокусов как с графитти небыло.Другое дело, чтоб была предусмотрена возможность и самому побродить в наиболее чистых микрорайонах.

Цитата:
Одно ЧП приведет к привлечению к уголовной ответственности организаторов мероприятия.
Поэтому нужен документ, выводящий проект и его организаторов из под удара в случае нарушения посетителем правил поведения. Или заранее
перекладывающий всю ответственность на посетителя в том случае, если он хочет предпринять что то что не предусмотрено стандартом.
Утрированно а может и нет: ночевка в городе.
Но тут не обойтись без консультации юриста.

Цитата:
Вопрос экипировки: может, помимо касок нужны будут и сапоги из ОЗК
Проще одноразовые бахилы. Недостаток: мусор появляется.
Каски нужны потому что даже в общем стабильных строениях можно получить по голове куском штукатурки.
__________________
Масонские сексоты бывшими не бывают.
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2006, 18:29   #163
Павел
Участник
 
Аватар для Павел
 
Регистрация: 23.01.2005
Адрес: Lindau Bodensee (Germany)
Возраст: 41
Сообщений: 633
Включить репутацию: 702
По умолчанию

Цитата Сообщение от KRANZ:
В любом случае это уже детали. Нам сейчас главное определиться с самой идеей этого музея
Что должно быть отражено в концепции?
Начнем с общих контуров.
Статус города- музей под открытым небом.
Не нужно никаких реставрационных работ, хорошо, оставим все как есть.
Главное- закрыть город от сборщиков металлолома и прочих личностей, действующих в ущерб городу.Как это все точно свормулировать- опять таки, к юристам.
__________________
Масонские сексоты бывшими не бывают.
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2006, 18:54   #164
planca
Администратор
 
Аватар для planca
 
Регистрация: 19.10.2005
Адрес: Киев
Возраст: 42
Сообщений: 5,565
Включить репутацию: 10
По умолчанию

Цитата Сообщение от Alexx:
planca! Будьте добры. Подробнее осветите. Что именно имеется ввиду под посильным участием?
Спасибо
Помощь в разработке концепции. Какую конкретно помощь оказать - тут уже Вам решать. Это и есть посильное участие. От каждого - по возможности
__________________
+380 99 363 10 50; aleks.syrota@gmail.com
planca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2006, 23:56   #165
Glomerus
Участник
 
Аватар для Glomerus
 
Регистрация: 12.03.2006
Адрес: Одесса
Возраст: 42
Сообщений: 23
Включить репутацию: 0
По умолчанию

думаю, что без реконструктивных мер не обойтись. Нужно определиться с планом первоочередных действий и договорившись ч-з инет собираться там и делать самое необходимое, чтобы город не разрушался...
Glomerus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2006, 00:04   #166
Павел
Участник
 
Аватар для Павел
 
Регистрация: 23.01.2005
Адрес: Lindau Bodensee (Germany)
Возраст: 41
Сообщений: 633
Включить репутацию: 702
По умолчанию

У нас нет для этого ресурсов. Разрушение остановить мы не сможем.
Это вещь не радостная но ОЧЕНЬ упрямая.
Максимум что ны можем так это ратовать за присвоение Припяти статуса музея под открытым небом. Собстсвенно это и есть вся концепция.
__________________
Масонские сексоты бывшими не бывают.
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2006, 09:40   #167
KRANZ
Советник
 
Аватар для KRANZ
 
Регистрация: 27.12.2005
Адрес: Київ - Чорнобиль
Возраст: 45
Сообщений: 5,269
Включить репутацию: 3478
По умолчанию

Цитата Сообщение от Glomerus:
думаю, что без реконструктивных мер не обойтись. Нужно определиться с планом первоочередных действий и договорившись ч-з инет собираться там и делать самое необходимое, чтобы город не разрушался...
Идея очень хорошая, но... Ничего делать в Припяти и Зоне никто нам не разрешит. Это не просто брошеный город - это режимная, хорошо охраняемая территория, куда иногда с соповождением пускают посетителей... Так что остается только согласится с Павлом: статус "города-музея", пока-что найбольшее что мы можем сделать.
KRANZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2006, 01:33   #168
Glomerus
Участник
 
Аватар для Glomerus
 
Регистрация: 12.03.2006
Адрес: Одесса
Возраст: 42
Сообщений: 23
Включить репутацию: 0
Инопланетянин

Цитата Сообщение от KRANZ:
Идея очень хорошая, но... Ничего делать в Припяти и Зоне никто нам не разрешит. Это не просто брошеный город - это режимная, хорошо охраняемая территория, куда иногда с соповождением пускают посетителей... Так что остается только согласится с Павлом: статус "города-музея", пока-что найбольшее что мы можем сделать.
В корне не согласен с таким подходом к делу. Если бы это была "режимная, хорошо охраняемая территория" - не было бы такого мародёрства в зоне. Думаю, при соответствующем уровне согласования вопроса - всё разрешится. Я могу за поддержкой к В.Я. лично обратиться - думаю не откажет... Кстати, после придания городу статуса города-музея все эти работы станут возможными и без согласования...
Кто ещё готов встречаться и заниматься чем-то конкретным на месте?
Glomerus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2006, 01:57   #169
KRANZ
Советник
 
Аватар для KRANZ
 
Регистрация: 27.12.2005
Адрес: Київ - Чорнобиль
Возраст: 45
Сообщений: 5,269
Включить репутацию: 3478
По умолчанию

Цитата Сообщение от Glomerus:
В корне не согласен с таким подходом к делу. Если бы это была "режимная, хорошо охраняемая территория" - не было бы такого мародёрства в зоне. Думаю, при соответствующем уровне согласования вопроса - всё разрешится. Я могу за поддержкой к В.Я. лично обратиться - думаю не откажет... Кстати, после придания городу статуса города-музея все эти работы станут возможными и без согласования...
Кто ещё готов встречаться и заниматься чем-то конкретным на месте?
Ув. Glomerus я очень рад Вашему энтузиазму, но Вы, увы, не совсем представляете что происходит в Зоне. Там нет мародерствам в привычном понимании... Это не хитрые партизаны пробравшиеся через все блок посты... Это совершенно законные организации которые занимаются сбором в Зоне металолома... Я не знаю кто такой В.Я., но я знаю что, для того чтобы Вам попасть в Припять нужно оформить в ЧИИ все необходимые документы, где по минутно будет расписана програма Вашего нахождения в Зоне, с точным указанием мест, времени и цели (и ЧИИ эту програму может и не утвердить). Все КПП получают копию этой програмы. С вами будет сопровождающий сотрудник ЧИИ...
О какой встрече на месте может идти речь я вообще не пойму, это же не Дерибасовская и не Крещатик?

Вы наверное не знаете, но вообще-то людей работающих в Зоне и имеющих постоянный пропуск в Припять, можно вообще пересчитать по пальцам...
KRANZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2006, 02:10   #170
Glomerus
Участник
 
Аватар для Glomerus
 
Регистрация: 12.03.2006
Адрес: Одесса
Возраст: 42
Сообщений: 23
Включить репутацию: 0
По умолчанию

Вы забыли о том, что для людей из города у моря нет ничего невозможного... Надо будет пропуска - получим, были бы соратники - бумажками разживёмся... Кстати, стекла повыбивали и рамы повытаскивали тоже металлоломщики? Думаю, что мародёрство было и будет, пока есть хоть что-то ценное в периметре... (Личное мнение) Легко рассуждать о необходимостях, сложнее говорить о возможностях. Я так понял, что единственно правильным является фотографирование разрушающегося города? Город особенно брал за душу в первые годы после аварии - он был целый, незаросший - создавалась особая аура, некое сверхьествественное ощущение собственной ничтожности и уязвимости. Представьте себе воссоздание города тех лет, со всей советской атрибутикой, чистые улицы, аккуратная растительность и никого... Бррр...
Glomerus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2006, 02:22   #171
KRANZ
Советник
 
Аватар для KRANZ
 
Регистрация: 27.12.2005
Адрес: Київ - Чорнобиль
Возраст: 45
Сообщений: 5,269
Включить репутацию: 3478
По умолчанию

Цитата Сообщение от Glomerus:
Кстати, стекла повыбивали и рамы повытаскивали тоже металлоломщики? Думаю, что мародёрство было и будет, пока есть хоть что-то ценное в периметре... ...
В Зоне мародерство закончилось в году так 1987... Рамы вынуты как раз алюминиевые, недавно. Окна били тогда же дезинфекторы и группы зачистки, когда выбрасывали из домов оставленые вещи и мебель.
KRANZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2006, 02:24   #172
Daniel
Участник
 
Аватар для Daniel
 
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Донецк
Возраст: 33
Сообщений: 51
Включить репутацию: 482
По умолчанию Путешествие в 1986 год, без машины времени! Реально?

"Путешествие в прошлое" - очень многих привлекает сам факт (и меня, кстати, тоже), и Припять - уникальное место, где почти ничего не изменилось с 1986 (за исключением разрушений, мародеров, и растительности).
"Сотворить" из "остатков города" музей - задача НЕреальная, сколько бы миллионов-миллиардов хоть долларов, хоть гривен, ни потратили. Но можно выбрать несколько домов, может квартал, и "восстановить" его "до уровня 1986-го". И все бы было хорошо, если бы не один фактор: "Радиация". Ее ведь никто не отменял, или она там незначительная, и город можно было не выселять? И неизвестно, чем обернутся через несколько лет эти "экскурсии" в зону! А что бы отреставрировать хотя бы один дом нужно много времени, Кто согласится рисковать своим здоровьем (и, возможно, своих детей)? Одно дело раз в год, а постоянное пребывание в зоне....

Вот если бы были методы очистки, или экранирования..... тогда еще может появился бы шанс....
Daniel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2006, 03:21   #173
Glomerus
Участник
 
Аватар для Glomerus
 
Регистрация: 12.03.2006
Адрес: Одесса
Возраст: 42
Сообщений: 23
Включить репутацию: 0
По умолчанию

Читаю про "организации" в зоне, и думаю - бред какой... Неужели нельзя было, хотя-бы в этом случае, оставить всё как есть и ничего не трогать... Мне стыдно за родную страну.
Glomerus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2006, 09:12   #174
Quitter
Новичок
 
Аватар для Quitter
 
Регистрация: 17.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5
Включить репутацию: 0
По умолчанию

Думаю надо просто установить контроль, ничего не изменяя в самом городе (речь идёт о Припяти). То есть исключить случаи мародёрства и вандализма, нелегального проникновения в "Зону". А сам город оставить, ведь реконструируя и ремонтируя всё, ввезя туда сотни рабочих, специалистов и т.д., можно нарушить всё мистическую атмосферу и привлекательность музея. А если ещё этим займутся частные организации, то город неизбежно будет заполнен барами и игровыми залами, что приведёт просто к изменению статуса "города-музея" в статус "город-москва". Поэтому надо всё оставлять, и уделять основное внимание границам 30километровки. Естественно, при острой необходимости можно внести незаметные визуально изменения в конструкцию аварийных зданий, если уже будет возникать угроза обрушения (укрепление фундамента и т.д.)
Quitter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2006, 13:02   #175
Likvidator
Просто болтун
 
 
Регистрация: 09.02.2006
Сообщений: 983
Включить репутацию: 0
По умолчанию

Цитата Сообщение от Glomerus:
Я могу за поддержкой к В.Я. лично обратиться - думаю не откажет... Кстати, после придания городу статуса города-музея все эти работы станут возможными и без согласования...
Кто ещё готов встречаться и заниматься чем-то конкретным на месте?
Ну,если не откажет известный проффесор по "зонам"(В.Я.)-то получим чиста конкретный "город-музей"....
Likvidator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2006, 14:37   #176
KRANZ
Советник
 
Аватар для KRANZ
 
Регистрация: 27.12.2005
Адрес: Київ - Чорнобиль
Возраст: 45
Сообщений: 5,269
Включить репутацию: 3478
По умолчанию

Цитата Сообщение от Likvidator:
Ну,если не откажет известный проффесор по "зонам"(В.Я.)-то получим чиста конкретный "город-музей"....

Внимание!

Ув. Likvidator давайте не будем ни кого провоцировать, у нас не политический форум.
KRANZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2006, 15:36   #177
Bromov
Участник
 
 
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Москва
Возраст: 31
Сообщений: 10
Включить репутацию: 0
По умолчанию

без спонсоров и поддержки правительства, мы там сможем только деревья вырубить и по пока не поймают и не спросят чем ето мы тут занимаемся! чтобы чтото делать в городе, надо разрешение на нахождение и долговременное пребывание а не до 20.00, нужно брать где-то еду и воду, нужно где-то жить, нужно избавить город от кабанчиков например, чтоб не бояться как нить встретится на едине, чтобы перезалить крыши надо их сначало обработать, тк некоторые светят не по-детски, нужно куда-то девать мусор, которого в домах например очень много, и так список можно долго составлять, а потом подумать елки-палки ето скоко денег надо?!! на наши средства ето мы не сделаем, потому что сами понимаете ето вопрос не одной сотни тысяч рублей, по крайней мере чтоб обеспечить людей питанием, приборами, и материалом для ремонта( тотже самый гудрон или например стекла или машины для вывоза мусора даже если в аренду брать и бензину на свои тоже много не купишь), если например уладить вопросы с материальной поддержкой, продовольствием и нахождением, меня не забудьте, я в теме, у меня даже там квартирка обжитая есть на 5-6 человек, но 5-6 там правдв ничего не сделают, так что и народ нужен, хотя ето скорей всего не проблемма, или самая маленькая запарка из всех озвученных!

Цитата Сообщение от Glomerus:
Кстати, стекла повыбивали и рамы повытаскивали тоже металлоломщики? Думаю, что мародёрство было и будет, пока есть хоть что-то ценное в периметре... (Личное мнение)
про мародерство согласен, а мое мнение чтоб его исключить там должны жить люди постоянно! или просто взять подчистить город, вывезти мусор из зданий, подлатать крыши, и оставить все остальное как есть, чтоб уже нечего было брать
Bromov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2006, 16:36   #178
Water
Админ форума
 
Аватар для Water
 
Регистрация: 28.03.2005
Адрес: г.Волжский
Возраст: 39
Сообщений: 560
Включить репутацию: 10
По умолчанию

Уборка и ремонт поднимут в воздух много пыли. Опасно.
__________________
Water вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2006, 17:05   #179
bratkin
Советник
 
Аватар для bratkin
 
Регистрация: 16.05.2005
Адрес: Петербург
Возраст: 40
Сообщений: 1,643
Включить репутацию: 935
По умолчанию

Цитата Сообщение от Water:
Уборка и ремонт поднимут в воздух много пыли. Опасно.
Об этом все забывают почему-то, а это так. Да к тому же там не просто крыши перезаливать надо да деревья вырубать: речь идет о том, что нужно укреплять здания. Инженерными средствали. Ни подъемный кран, ни балки усиления на свои деньги не купить и в кармане не привезти.

И потом, с точки зрения эмоционального воздействия и просвещения посетителей не надо стремиться к полному восстановлению. Чрезмерным будет даже восстановить один дом целиком. Что действительно реально - отыскать квартиру с низким уровнем загрязнения, отремонтировать ее (и только ее), обставить подлинными вещами 1986 года так, чтобы была полная видимость, что люди несколько дней назад эвакуировались. И приводить туда посетителей уже после осмотра Припяти в ее нынешнем состоянии. Учитывая требования по загрязнению, такая квартира скорее всего окажется в одном из северных микрорайонов, и значит, к ней нужно будет идти через весь город в его нынешнем состоянии. Уверен, что контраст будет очень сильным, и эмоциональное воздействие на человека окажется куда более заметным, чем если весь город будетвосстановлен до состояния 1986 года.
__________________
(передёрнул затвор балалайки и прислушался)
bratkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2006, 03:05   #180
Glomerus
Участник
 
Аватар для Glomerus
 
Регистрация: 12.03.2006
Адрес: Одесса
Возраст: 42
Сообщений: 23
Включить репутацию: 0
По умолчанию

Уважаемые участники обсуждения! Уверен, что для того чтобы обратить на эту проблему внимание потенциальных инвесторов нужно действовать - наметить первичную программу (в пределах возможного) и попытаться согласовать в установленном порядке. При отказе можно подключить тяжелую артиллерию. Пригласить на начало работ журналистов побольше, засветить проблему, рассказать о надобностях. Это ведь много кто увидит, появятся помошники. Можем фонд организовать, средства собирать. Жаль, что у меня мало сторонников...

С предложением о восстановлении квартиры - не согласен - город это не спасёт...
Glomerus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:40.


© 2004—2011 МОО "Центр "Припять.ком". Все права защищены. | Обратная связь | Разработано Initial.
При использовании информации в письменном или электронном виде, ссылка на www.pripyat.com обязательна.
Наши друзья: ремонт ноутбуков Topix 



Рейтинг@Mail.ru

Музей киевского метро