Обзор сайта
Сделать пожертвование
Наш партнер: интернет магазин tatet.ua

Вернуться   Форум г. Припять > Интересное > Конкурсы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Конкурсы Конкурсы общественного проекта "Pripyat.com", проводимые среди участников форума.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 07.11.2014, 13:05   #81
Konstantin
Советник
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 06.05.2006
Адрес: Славутич
Сообщений: 466
Включить репутацию: 9457
По умолчанию

Цитата Сообщение от Just do It:
Пришивают накопители? Ибо снять его потом можно будет только оторвав нитку
Да, чтобы обеспечить постоянное ношение дозиметров и препятствовать укрытию дозиметров в чистых (в радиационном отношении) местах или размещению их в свинцовых "стационарных" контейнерах сотрудники ЦРБ ЧАЭС практикуют пришивание дозиметров к спецодежде. Существуют разные приёмы, связанные со способами пришивания, использованием цвета и типа нитей.
Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2014, 13:30   #82
Konstantin
Советник
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 06.05.2006
Адрес: Славутич
Сообщений: 466
Включить репутацию: 9457
По умолчанию Вопрос номер 8: "знак"

Многим знаком знак радиационной опасности (советский треугольный оранжево-жёлтый, в Юникоде U+2622 - круглый чёрно-белый):
здесь должна быть подборка фотографий с примерами применения знаков радиационной опасности

Но большинство видели данный знак, нанесённый на предметы, не имеющие радиоактивного содержимого и не представляющих радиационной опасности, например:
здесь должна быть подборка фотографий с изображением знака радиационной опасности на различных бытовых предметах - есть фото сумок, воздушных шариков, различных маек, наушников, серёжек...

Вопросы:
Допустимо ли использовать данный знак в случаях, которые не представляют и не могут представлять радиационной опасности?

Правильно ли обозначить реальную радиационную опасность данным знаком не оранжевого или чёрного, а другого цвета, например, зелёного?
Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2014, 18:41   #83
atu
Участник
 
Аватар для atu
 
Регистрация: 07.11.2010
Адрес: Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 353
Включить репутацию: 374
По умолчанию

Цитата Сообщение от Konstantin:
Допустимо ли использовать данный знак в случаях, которые не представляют и не могут представлять радиационной опасности?

Правильно ли обозначить реальную радиационную опасность данным знаком не оранжевого или чёрного, а другого цвета, например, зелёного?
1. Просто трилистник формального смысла не имеет, так что можно (не посодють) - но не нужно. Для полного знака существует что-то вроде "неправомерное использование...", но сомневаюсь в том, что такую норму применяли.

2. ЕМНИП - правильно "красное на черном", с мужиком, стремительно наращиваюшим R^2 (на форуме есть). Подозреваю, что сильно отличающиеся цвета использовать нельзя, но похожие - можно (краска выцвела )
__________________
Наверное. Может быть. (C) Вероника Иванова.
atu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 14:48   #84
Konstantin
Советник
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 06.05.2006
Адрес: Славутич
Сообщений: 466
Включить репутацию: 9457
По умолчанию

Цитата Сообщение от atu:
1. Просто трилистник формального смысла не имеет, так что можно (не посодють) - но не нужно. Для полного знака существует что-то вроде "неправомерное использование...", но сомневаюсь в том, что такую норму применяли.

2. ЕМНИП - правильно "красное на черном", с мужиком, стремительно наращиваюшим R^2 (на форуме есть). Подозреваю, что сильно отличающиеся цвета использовать нельзя, но похожие - можно (краска выцвела )
...холодно
Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 19:18   #85
S444
Участник
 
 
Регистрация: 26.03.2010
Возраст: 48
Сообщений: 3,414
Включить репутацию: 1009
По умолчанию

Цитата Сообщение от Konstantin:
...холодно
Ну тады:
1- нельзя использовать знак не по назначению.
2 - цвет значения не имеет, желательно правильные цвета, но в критической ситуации знак может быть нанесён тем что попало под руку.
S444 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2014, 16:06   #86
Konstantin
Советник
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 06.05.2006
Адрес: Славутич
Сообщений: 466
Включить репутацию: 9457
По умолчанию

Цитата Сообщение от S444:
Ну тады:
2 - цвет значения не имеет, желательно правильные цвета, но в критической ситуации знак может быть нанесён тем что попало под руку.
У Вас есть понимание приоритета безопасности над формальным соблюдением принятых цветов:
"В аварийной или ей приравненной ситуации допускается наносить знаки любым способом и цветом..." - то есть, хоть помадой

И ещё, даже когда нет аварийной ситуации, для того, чтобы обеспечить видимость:
"Знаки с черной окраской круга, трех лепестков и каймы допускается применять на объектах, окрашенных в цвета, схожие с красным и желтым..."

Есть и другие требования к знакам радиационной опасности, например: "Знаки радиационной опасности изготавливаются только односторонними" - вопрос "почему?" мне показался уж совсем простым...
Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2014, 17:12   #87
Ulis
Участник
 
Аватар для Ulis
 
Регистрация: 06.06.2006
Адрес: Москва
Возраст: 43
Сообщений: 2,702
Включить репутацию: 2525
По умолчанию

Типа тест.
Изображения
Тип файла: jpg air977.jpg (30.8 Кб, 0 просмотров)
__________________

"Голоса их всё тише. Время не ждёт."
Ulis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2014, 17:20   #88
atu
Участник
 
Аватар для atu
 
Регистрация: 07.11.2010
Адрес: Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 353
Включить репутацию: 374
По умолчанию

Остался нераскрытым правильный ответ на вопрос о наненении этих знаков на неподобающие предметы.
__________________
Наверное. Может быть. (C) Вероника Иванова.
atu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2014, 17:25   #89
S444
Участник
 
 
Регистрация: 26.03.2010
Возраст: 48
Сообщений: 3,414
Включить репутацию: 1009
По умолчанию

Цитата Сообщение от Ulis:
Типа тест.
Ну да - знак мне чёто несовсем нравится. Тупой исполнительный человек будет бежать только направо (как нарисовано на знаке), хотя нужно драпать по своим следам назад.
S444 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2014, 06:35   #90
Mur850850
Участник
 
Аватар для Mur850850
 
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Омск
Возраст: 43
Сообщений: 301
Включить репутацию: 350
По умолчанию

Насчет цвета, кстати, есть мысль. По идее, знак предупреждающий, поэтому должен быть контрастным и хорошо заметным. Скажем, зеленый на желтом сольется в пятно. Пока подойдешь да разглядишь...

Ну а на тему правомерности нанесения - не запрещено, значит разрешено.
__________________
Низкий поклон ликвидаторам.
Mur850850 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 11:28   #91
Konstantin
Советник
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 06.05.2006
Адрес: Славутич
Сообщений: 466
Включить репутацию: 9457
По умолчанию

Цитата Сообщение от Mur850850:
Ну а на тему правомерности нанесения - не запрещено, значит разрешено.
Со знаком радиационной опасности ситуация промежуточная, типа - запрещено, но иногда можно:

"Применение знака на объектах, не представляющих и не могущих представлять радиационную опасность, а также для изготовления украшений, значков, рекламы, товарных знаков, с размерами, отличающимися от указанных в настоящем стандарте, но совпадающих с ним по графическому решению и цвету, не допускается"
"Допускается применение знака радиационной опасности для обозначения условной опасности, в качестве символа и иллюстраций тематических изданий, при оформлении выставок, конференций, симпозиумов, а также в качестве наглядного пособия при обучении" (ГОСТ 17925-72)

Таким образом, люди, использующие изображение знака радиационной опасности без необходимости, подобны пастушку из притчи, который кричал "волки" и веселился над прибегающей помощью односельчан, пока волки действительно не напали, а односельчане не пришли на, как им казалось, ложный вызов:

Знак РО 03.jpg Знак РО 04.jpg Знак РО 05.jpg Знак РО 06.jpg Знак РО 07.jpg Знак РО 08.jpg
Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 12:21   #92
Ulis
Участник
 
Аватар для Ulis
 
Регистрация: 06.06.2006
Адрес: Москва
Возраст: 43
Сообщений: 2,702
Включить репутацию: 2525
По умолчанию

Кажется, у нас даже был случай, когда в адрес одного участника была отправлена книга и для придания бандероли "фирменного" вида на коробку налепили ПрК-шную наклейку с пресловутым "знаком радиации".
В общем, посылка надолго зависла на почте и в результате до адресата так и не добралась. Вернулась. Кто-то посчитал, что внутри "та самая радиация".
__________________

"Голоса их всё тише. Время не ждёт."
Ulis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 12:54   #93
Mur850850
Участник
 
Аватар для Mur850850
 
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Омск
Возраст: 43
Сообщений: 301
Включить репутацию: 350
По умолчанию

Забавно... Может, потому и до меня мой приз так и не дошел?
__________________
Низкий поклон ликвидаторам.
Mur850850 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 16:36   #94
Ulis
Участник
 
Аватар для Ulis
 
Регистрация: 06.06.2006
Адрес: Москва
Возраст: 43
Сообщений: 2,702
Включить репутацию: 2525
По умолчанию

Мда. А вот об этом уже я не знал.
Вышлите мне в личку адрес, по которому надо отправить приз - это досадное недоразумение обязательно надо исправить
__________________

"Голоса их всё тише. Время не ждёт."
Ulis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 22:15   #95
ap_
Участник
 
Аватар для ap_
 
Регистрация: 19.07.2010
Адрес: Белорусский городок Солигорск
Возраст: 42
Сообщений: 143
Включить репутацию: 343
По умолчанию

Цитата Сообщение от Mur850850:
Сотоварищи-форумчане, обращаюсь ко всем, ибо вопрос давно мучает. По приведенной Евгением Самойловым ссылке попадаем на видео, сделанное в Припяти в день аварии. На экране явственно видны белые вспышки, которые уже на форуме обозначили как засвеченные следы от горячих, которых в воздухе Города в тот день было немало. Однако же в других видеоматериалах, в том числе снятых на промплощадке и рядом с реактором, подобных засветов нет, хотя горячих частиц там тоже было не меньше. Вопрос - а почему так?
Извиняюсь за оффтоп, но ИМХО - вспышки - это статика. Искорки при работе лентопротяжки. Причём образовались они либо при съёмке, либо, скорее всего, при процессе заправки плёнки в кассету (возможно, вполне лихорадочного), либо до проявки. Это ни коем образом не ГЧ, не гамма- альфа- бета кванты: видели же Вы снимки "цифровиком" из того, что осталось от АЗ-4? Там присутствует цветной шум - это квант, так скажем, "шьёт" пиксель в микросхеме-матрице. Такая же картина должна была наблюдаться и на плёнке. Ну, в крайнем случае - завитушки, как в камере Вильсона, но не вспышки!

Последний раз редактировалось ap_, 19.11.2014 в 22:27.
ap_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 22:17   #96
ap_
Участник
 
Аватар для ap_
 
Регистрация: 19.07.2010
Адрес: Белорусский городок Солигорск
Возраст: 42
Сообщений: 143
Включить репутацию: 343
По умолчанию

Константин, ждём ещё вопросы!
К сожалению, был в командировках - не мог принимать участие...
ap_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2014, 08:15   #97
Mur850850
Участник
 
Аватар для Mur850850
 
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Омск
Возраст: 43
Сообщений: 301
Включить репутацию: 350
По умолчанию

2 ap_ - Спасибо, очень познавательно)) А то сей момент не стыковался с другими паззлами и не давал покоя))
__________________
Низкий поклон ликвидаторам.
Mur850850 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2014, 11:19   #98
samoilov
Советник
 
Аватар для samoilov
 
Регистрация: 30.04.2006
Адрес: Харьков
Возраст: 58
Сообщений: 4,624
Включить репутацию: 26421
По умолчанию

Цитата Сообщение от ap_:
Ну, в крайнем случае - завитушки, как в камере Вильсона, но не вспышки!

Оффтопик
Это такие? На снимке -увеличенная часть стены домика автоматической метеостанции, фото которого я показывал раньше. Тут на синем фоне отчетливо видны пятна и "завитушки". Я, когда отсканировал пленки обратил внимание на этот брак. Дело в том, что реальный размер этих завитушек - считанные десятки микронов, т.к. я сканировал пленку с большим разрешением. Еще обращает на себя внимание, что засветы проявляются на синем фоне ярче, т.е. именно в слое, который заточен под высокоэнергетический квант. Пленка - негативная, позитив получен на компьютере. Но, я настроен очень скептически, что это следы именно радиации только потому, что на других снимках таких артефактов гораздо меньше, что при облучении гаммаквантами - нелогично.
Изображения
Тип файла: jpg Пристань4.jpg (556.9 Кб, 0 просмотров)
__________________
samoilov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2014, 14:51   #99
samoilov
Советник
 
Аватар для samoilov
 
Регистрация: 30.04.2006
Адрес: Харьков
Возраст: 58
Сообщений: 4,624
Включить репутацию: 26421
По умолчанию

Кстати, а интересный вопрос:"Как радиация может себя проявлять (блин, тавтология ) на фотоснимки, которые были сняты на фотопленку (т.е. на проявляемый слой со своей толщиной)?". Ну, понятно, что засветом - черным пятнышком на негативе и белым на позитиве при фронтальном попадании или зигагами при торцевом попадании гамма-кванта, а если совсем "углубить" вопрос, то и появлением спиралей на пленке, если фотоэмульсия была в момент попадания частицы наэлектризована. Можно предположить, что в таком случае, количество "артефактов" на пленке будет больше на фотоснимках сверху, а на кинопленках - более равномерно(блин, а так ли это для кинопленки?).
__________________

Последний раз редактировалось samoilov, 20.11.2014 в 14:57.
samoilov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2014, 20:11   #100
ap_
Участник
 
Аватар для ap_
 
Регистрация: 19.07.2010
Адрес: Белорусский городок Солигорск
Возраст: 42
Сообщений: 143
Включить репутацию: 343
По умолчанию

To Mur850850 - не за что! Это предположения, основанные на личном опыте... ))
ap_ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:51.


© 2004—2011 МОО "Центр "Припять.ком". Все права защищены. | Обратная связь | Разработано Initial.
При использовании информации в письменном или электронном виде, ссылка на www.pripyat.com обязательна.
Наши друзья: ремонт ноутбуков Topix 



Рейтинг@Mail.ru

Музей киевского метро