Обзор сайта
Сделать пожертвование
Наш партнер: интернет магазин tatet.ua

Вернуться   Форум г. Припять > Интересное > Конкурсы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Конкурсы Конкурсы общественного проекта "Pripyat.com", проводимые среди участников форума.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.11.2014, 20:39   #101
ap_
Участник
 
Аватар для ap_
 
Регистрация: 19.07.2010
Адрес: Белорусский городок Солигорск
Возраст: 42
Сообщений: 143
Включить репутацию: 343
По умолчанию

Цитата Сообщение от samoilov:
Это такие?
Честно говоря - не специалист съёмки треков частиц, но артефакты на плёнке напоминают и банальную пыль, и это (причём, заметьте: такие следы оставляют только заряженные частицы, то есть альфа-бета-и иже с ними; гамма так не делает): (см. вложение).

P.S.: Интересная деталь - если смотреть сверу снимка, то верхний левый и верхний правый артефакты до изменения направления (sic!) имеют более "объёмную" структуру. Ниже имеется абсолютно прямой артефакт, что было бы похоже на банальную царапину, если бы не зерно... Несколько различной толщины "мохнатых" точек (насколько видно при таком увеличении).
ИМХО, естественно, но склоняюсь к мнению, что это "оно".
Ну, а микронные размеры треков... - Евгений Алексеевич! Если бы они были сантиметровой длины - сами знаете: мы бы с Вами не в этом мире, не на Припять.ком, познакомились бы!..
Изображения
Тип файла: jpg wilson_tracks_02.jpg (394.0 Кб, 0 просмотров)
ap_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2014, 20:59   #102
samoilov
Советник
 
Аватар для samoilov
 
Регистрация: 30.04.2006
Адрес: Харьков
Возраст: 58
Сообщений: 4,624
Включить репутацию: 26421
По умолчанию

Цитата Сообщение от ap_:
Честно говоря - не специалист съёмки треков частиц, но артефакты на плёнке напоминают и банальную пыль, и это (причём, заметьте: такие следы оставляют только заряженные частицы, то есть альфа-бета-и иже с ними; гамма так не делает): (см. вложение).

P.S.: Интересная деталь - если смотреть сверу снимка, то верхний левый и верхний правый артефакты до изменения направления (sic!) имеют более "объёмную" структуру. Ниже имеется абсолютно прямой артефакт, что было бы похоже на банальную царапину, если бы не зерно... Несколько различной толщины "мохнатых" точек (насколько видно при таком увеличении).
Ну, так след оставляет не сам гамма квант, а электрон, который был им выбит... Т.е. электрон (первичный, вторичный) "засвечивает" пленку, отсюда зигзаги и спирали. То, что это не пыль то это точно, т.к. волокна (равно, как и царапины) на позитиве были бы черными. Напоминаю, что это скан с негатива, и артефакты на оригинале - чернее самого черного, а на позитиве они белые!
Есть еще один снимок с интересными артефактами...
__________________
samoilov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2014, 21:19   #103
ap_
Участник
 
Аватар для ap_
 
Регистрация: 19.07.2010
Адрес: Белорусский городок Солигорск
Возраст: 42
Сообщений: 143
Включить репутацию: 343
По умолчанию

Снимок из Википедии про камеру Вильсона.
А что касается фото-киноплёнки... Ну, если эмульсия будет расположена строго параллельно летящей частице (про выбивание гаммой как-то не подумал, спасибо!) - то и завитушки будут, и прочие интересности. А вот с фото- и киноплёнкой есть нюанс: и та, и другая ведь в рулоны свёрнуты!

Хотя, теоретически:

КИНОплёнка на лентопротяжке камеры 80-х годов занимает, пускай, 200 мм вертикального положения. Движется отрезками. Соответственно - если отбросить "прошивку" в рулоне и смотреть только на то, что рисуют частицы, летящие (например) от кровли в небо, - периодически, то сильнее, то слабее, на плёнке должны проявляться длинные, спиральные (мы договорились, что плёнка вся несёт нехилую статику) треки.
ФОТОплёнка. Вся горизонтальна, то есть короткой стороной всегда смотрит на "кровлю" (условно, фотограф - робот). И что мы получаем? Независимо от количества снятых кадров и скорости их съёмки (оператор отснимался раньше, но стал ждать фотографа - ему пофиг, у него вся плёнка в горизонтальном рулоне) на фотоплёнке рисунок будет примерно одинаковым не таким длинным и выразительным, но более насыщенным.

Естественно, RIP этим героям с такой ЭД, но науку кто-то должен двигать вперёд! )))

ИМХО, конечно!
Изображения
Тип файла: gif wilson_tracks_01.gif (183.3 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось ap_, 20.11.2014 в 21:26.
ap_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2014, 21:24   #104
ap_
Участник
 
Аватар для ap_
 
Регистрация: 19.07.2010
Адрес: Белорусский городок Солигорск
Возраст: 42
Сообщений: 143
Включить репутацию: 343
По умолчанию

ОНО это!..
Цитата Сообщение от samoilov:
Есть еще один снимок с интересными артефактами...
Поделитесь! Интересно глянуть!
ap_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2014, 22:22   #105
samoilov
Советник
 
Аватар для samoilov
 
Регистрация: 30.04.2006
Адрес: Харьков
Возраст: 58
Сообщений: 4,624
Включить репутацию: 26421
По умолчанию

Цитата Сообщение от ap_:
ОНО это!..


Поделитесь! Интересно глянуть!
Река Припять в районе грузового порта г.Припять, затопленная баржа на берегу. Общий вид и артефакт...
Изображения
Тип файла: jpg Пристань1.jpg (147.9 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg Пристань12.jpg (124.1 Кб, 0 просмотров)
__________________
samoilov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2014, 00:52   #106
ap_
Участник
 
Аватар для ap_
 
Регистрация: 19.07.2010
Адрес: Белорусский городок Солигорск
Возраст: 42
Сообщений: 143
Включить репутацию: 343
По умолчанию

Гм, а есть ли скан кадра целиком, с перфорацией?
То, что Вы покзали - больше походит на разыв плёнки, либо - на ту самую статику с искорками... ИМХО, конечно, но там интересная штука просматривается - кайма вокруг совершенно чёрных (дырок?) пустот на снимке. Мягкое изменение направления артефактов и, главное - если брать за основу не отфильтрованное изображение, а увеличить изначальное - треки расплываются в конце пути. Что более характерно для физических дефектов/статического электричества.

Увы! Я не эксперт - только на основании того, что мне на монитор прилетело, сделал выводы. Но, по-моему, на снимках здания и порта несколько разные артефакты присутствуют, хоть и похожи. Не знаю, не уверен, но вроде бы так. Отсканируйте кадр целиком, если сможете!!!

Последний раз редактировалось ap_, 21.11.2014 в 01:01.
ap_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2014, 11:13   #107
atu
Участник
 
Аватар для atu
 
Регистрация: 07.11.2010
Адрес: Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 353
Включить репутацию: 374
По умолчанию

Цитата Сообщение от samoilov:
.. а если совсем "углубить" вопрос, то и появлением спиралей на пленке, если фотоэмульсия была в момент попадания частицы наэлектризована.
Если я правильно помню лабу, то для получения спиралей необходимо сильное магнитное поле, при этом правильного направления. В обычном фото/киноаппарате такое просто недостижимо.
__________________
Наверное. Может быть. (C) Вероника Иванова.
atu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2014, 12:14   #108
samoilov
Советник
 
Аватар для samoilov
 
Регистрация: 30.04.2006
Адрес: Харьков
Возраст: 58
Сообщений: 4,624
Включить репутацию: 26421
По умолчанию

Цитата Сообщение от atu:
Если я правильно помню лабу, то для получения спиралей необходимо сильное магнитное поле, при этом правильного направления. В обычном фото/киноаппарате такое просто недостижимо.
Да, подзабыл я физику:
Цитата:
Кроме того, если начальная скорость электрона направлена не вдоль силовых линий, а под некоторым углом к ним, то электрическое поле искривляет траекторию электрона, превращая ее из прямой линии в параболу...

...Таким образом, магнитное поле в отличие от электрического поля не изменяет энергию электрона, а лишь закручивает его...
__________________
samoilov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2014, 20:43   #109
ap_
Участник
 
Аватар для ap_
 
Регистрация: 19.07.2010
Адрес: Белорусский городок Солигорск
Возраст: 42
Сообщений: 143
Включить репутацию: 343
По умолчанию

Лох. Просто лох. Приятно представиться!..
Ну да, и я когда-то про физику слышал. Давно. См. п. 1.

Ну, если серьёзно, то в нашем теоретическом случае, на плёнке кинокамеры треки будут длинные, специфичные, но без спиралей. А так - пока всё сходится...
Если что - см. п. 1!


- Позвольте, Вы сейчас читаете "Теорию вероятности"?
- Ну, может быть...

Последний раз редактировалось ap_, 21.11.2014 в 20:48.
ap_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2014, 16:08   #110
Konstantin
Советник
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 06.05.2006
Адрес: Славутич
Сообщений: 466
Включить репутацию: 9456
По умолчанию Вопрос номер 9: "две трубы"

На двух фото видны изделия из труб разного назначения. Какого?

9-1.jpg
9-2.jpg
Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2014, 18:42   #111
Mur850850
Участник
 
Аватар для Mur850850
 
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Омск
Возраст: 43
Сообщений: 301
Включить репутацию: 350
По умолчанию

Пенал для ТВС - разный цвет под свежую и отработанную?
__________________
Низкий поклон ликвидаторам.
Mur850850 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2014, 00:47   #112
Just do It
Участник
 
Аватар для Just do It
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: К
Сообщений: 991
Включить репутацию: 576
По умолчанию

Фото №2 - элементы конструкции НБК?


Последний раз редактировалось Just do It, 25.11.2014 в 01:00.
Just do It вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2014, 09:19   #113
S444
Участник
 
 
Регистрация: 26.03.2010
Возраст: 48
Сообщений: 3,414
Включить репутацию: 1008
По умолчанию

А что то за пепелац на колёсиках? я таких никогда невидел.
S444 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2014, 16:38   #114
ap_
Участник
 
Аватар для ap_
 
Регистрация: 19.07.2010
Адрес: Белорусский городок Солигорск
Возраст: 42
Сообщений: 143
Включить репутацию: 343
По умолчанию

Фото 2 - это однозначко что-то для НБК. По пепелацу видно. И по фото строительства - там такая же труба лежит в правом нижнем углу.
А вот на фото 1 - вряд ли пенал: какой-то он худосочный тонкостенный, мне кажется. Плюс ко всему спаренный, стоит в районе котельной. Хотя "весёлый значок" на нём имеется и крышка на откидных шпильках...

Последний раз редактировалось ap_, 25.11.2014 в 16:43.
ap_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2014, 21:45   #115
samoilov
Советник
 
Аватар для samoilov
 
Регистрация: 30.04.2006
Адрес: Харьков
Возраст: 58
Сообщений: 4,624
Включить репутацию: 26421
По умолчанию

Цитата Сообщение от Konstantin:
На двух фото видны изделия из труб разного назначения. Какого?

Вложение 56827
Вложение 56828
Ну, с деталью к новому саркофагу мы определись (Сегодня такойже попелац случайно увидел на вебке со строительства нового саркофага, там они не редкость, похоже!).
А, вот по поводу пенала... Смею предположить, что этот пустой заводской пенал от свежего топлива. Стенки у него тонкие. А "прицепа" , на которой он лежит, не большегрузный, т.е. не для полного пенала.
__________________
samoilov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2014, 22:12   #116
S444
Участник
 
 
Регистрация: 26.03.2010
Возраст: 48
Сообщений: 3,414
Включить репутацию: 1008
По умолчанию

Только какой то странный пенал: для одной сборки затолстый, для нескольких маловат.
S444 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2014, 23:47   #117
Just do It
Участник
 
Аватар для Just do It
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: К
Сообщений: 991
Включить репутацию: 576
По умолчанию

Цитата Сообщение от ap_:
Плюс ко всему спаренный, стоит в районе котельной.
А с чего Вы взяли что в районе котельной? По-моему это где-то в районе завода по утилизации твердых РАО
Just do It вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2014, 15:01   #118
ap_
Участник
 
Аватар для ap_
 
Регистрация: 19.07.2010
Адрес: Белорусский городок Солигорск
Возраст: 42
Сообщений: 143
Включить репутацию: 343
По умолчанию

Цитата Сообщение от Just do It:
А с чего Вы взяли что в районе котельной? По-моему это где-то в районе завода по утилизации твердых РАО
Может быть, не спорю...
ap_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2014, 12:47   #119
Konstantin
Советник
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 06.05.2006
Адрес: Славутич
Сообщений: 466
Включить репутацию: 9456
По умолчанию Вопрос номер 10: "четыре трубы"

Но фотографии ЧАЭС видны четыре трубы, возвышающиеся выше других над окружающим ландшафтом.
На какие две группы можно "разбить" эти четыре трубы?
Изображения
Тип файла: png 10.png (674.5 Кб, 0 просмотров)
Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2014, 13:08   #120
S444
Участник
 
 
Регистрация: 26.03.2010
Возраст: 48
Сообщений: 3,414
Включить репутацию: 1008
По умолчанию

Цитата Сообщение от Konstantin:
Но фотографии ЧАЭС видны четыре трубы, возвышающиеся выше других над окружающим ландшафтом.
На какие две группы можно "разбить" эти четыре трубы?
Вентиляция 1 и 2 очередей и дымовые трубы котелен.
S444 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:10.


© 2004—2011 МОО "Центр "Припять.ком". Все права защищены. | Обратная связь | Разработано Initial.
При использовании информации в письменном или электронном виде, ссылка на www.pripyat.com обязательна.
Наши друзья: ремонт ноутбуков Topix 



Рейтинг@Mail.ru

Музей киевского метро