Обзор сайта
Сделать пожертвование
Наш партнер: интернет магазин tatet.ua

Вернуться   Форум г. Припять > Припять и зона отчуждения > Чернобыльская атомная электростанция
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Чернобыльская атомная электростанция все темы о ЧАЭС, а также других атомных станциях

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 01.03.2006, 05:02   #181
VIUR
Супермодератор
 
Аватар для VIUR
 
Регистрация: 16.02.2005
Адрес: Славутич
Возраст: 46
Сообщений: 6,090
Включить репутацию: 13399
По умолчанию

Цитата Сообщение от Buzon:
так вот про "два" взрыва - это мне до си пор не понятно
Неудивительно, этот вопрос до сих пор остается окрытым. Я склоняюсь к такой версии:
Взрывной процесс можно условно разделить на две стадии. На первой стадии продолжительностью примерно 6-7 с после повторного нажатия кнопки АЗ-5 резкий рост мощности реактора привел к повышению давления пара (до (10-30 МПа) и температуры топлива в наиболее энергонапряженных областях активной зоны до точки плавления (2650 0^С). К 7.5 с топливо в нижней части некоторых ТВС юго-восточного квадранта расплавилось и частично испарилось. Эти процессы привели к разрушению твэлов и труб технологических каналов, началу отрыва верхней металлоконструкции реактора (схемы Е), а также интенсифицировали пароциркониевые реакции, реакции пара с железом, взаимодействие графита с водой и паром, сопровождаемые выделением водорода. Вероятно, момент отрыва сх. "Е", срабатывание всех паросбросных устройств и обратных клапанов ГЦН и являлось первым (более слабым) взрывом, услышанном очевидцами. На этом первую стадию условно можно считать законченной.

Вторая стадия длительностью примерно до 3 с характеризуется интенсивным образованием водорода (по некоторым оценкам до 200 кг), выходом его в центральный зал реакторной установки, образованием детонационной воздушно-водородной смеси (гремучей смеси) и ее детонацией. По оценкам тротиловый эквивалент взрыва составляет 300-600 кг тринитротолуола. Характер разрушений свидетельствует о том, что взрыв носил объемный характер.
Цитата:
всё же 2500 тонн(поправьте, если что)
Многовато. Схема "Е" весит 450 тонн. Взято в ТОБе. Честно говоря, у самого возникают сомнения. По моим прикидкам она должна весить около 1500 тонн. Похоже, что 450 тонн это вес самой "Елены" без серпентинита.
VIUR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2006, 12:17   #182
Buzon
Участник
 
Аватар для Buzon
 
Регистрация: 27.02.2006
Адрес: Львов
Возраст: 39
Сообщений: 155
Включить репутацию: 591
По умолчанию

2 VIUR
Цитата:
Многовато. Схема "Е" весит 450 тонн.
кстати, эта информация и есть той, на которую опираюсь - 500 тонн ....просто в тракткте Горбачёва очевидно опечатка - 2500 тонн очередная лажа у него короче



Цитата:
Вторая стадия длительностью примерно до 3 с характеризуется интенсивным образованием водорода (по некоторым оценкам до 200 кг), выходом его в центральный зал реакторной установки, образованием детонационной воздушно-водородной смеси (гремучей смеси) и ее детонацией.
- вот тут я бы очень хотел уточнить, (согласен в этом моменте с Горбачёвым), что в конце "первой" фазы , при подъёме "Елены" (незначительном) началось резкое парообразование перегретой воды в контурах АЗ (вернее в верхней части реактора, где перегретая вода непостредственно контактировала с воздухом), от этого давление пара выросло до такой величины, что перевернуть "Елену" не составило никакого труда...при перемещении подобной массы может и показаться, что был т.н. "взрыв" (отмеченный сейсмической активностью) - по моему мнению, это всё сделала крышка реактора= образовавшийс пар
__________________
Время - это переход многовариантного будущего в одновариантное прошлое
Buzon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2006, 16:28   #183
Rutenij
Советник
 
Аватар для Rutenij
 
Регистрация: 19.02.2006
Адрес: Черкассы
Возраст: 68
Сообщений: 210
Включить репутацию: 730
По умолчанию

Прочитал всю переписку по данной теме. Предлагаю ознакомиться с версией Б.В. Рогожкина. Для сведения: Б.В. Рогожкин был НСС 5 смены, во время которой и произошел взрыв. В статье описывается как сложилась его судьба после аварии. Я перепечатал лишь техническую сторону аварии.



Приведу часть статьи «Меня осудили за то, что я не умер» из газеты «Комсомольская правда». Журналист Наталия Лисицина. Нижний Новгород.



Борис Рогожкин



-Мы после аварии полазили, посмотрели-ну все не так, как должно быть. Где должно быть чисто-там грязно. Где должно быть все разрушено-там цело. И наоборот. Трех метровые стены из тяжелого бетона снесены, а легкие ажурные конструкции не пострадали.

Я шел к своему пониманию причин аварии методом исключения: отрабатывал все , что случилось ранее, но не производило к взрыву. И нашел единственное отличие. Никогда раньше не возникала вибрация.

Откуда она появилась? Наша группа МНТЦ, в которую входили семь человек (в том числе и американец, оказавший нам большую помощь), неоднократно моделировала различные ситуации, чтобы определить как ведут себя конструкции при вибрации. Денег нам на это не давали, мы действовали по собственной инициативе….

Что нам удалось выяснить? Незадолго до трагедии на ЧАЭС была установлена экспериментальная система защиты. На нашей станции ее вообще не должно было быть. Ее хотели устанавливать на Смоленской АЭС, на Курской…Но там отказались. А на ЧАЭС решили попробовать.

Эта система защиты должна была в случае аварии, при которой лопаются трубопроводы и реактор остается без воды, позволить без перерыва подачи энергии запустить резервные насосы. Систему опробовали три раза. И все три раза неудачно. Но начальство все же приняло систему в опытную эксплуатацию.

Плановая остановка четвертого блока проходила с учетом работы этой системы. Обороты падали, падала частота вращения насоса, производительность…А там есть обратный клапан, который при остановке насоса захлопывается, при включении-открывается. Но поскольку насосы не были отключены полностью, клапан вошел в вибрацию. От вибрации начали расходится каналы отвода пара (именно 5-6 хлопков и было слышны).И оказалось, что когда каналы лопаются, то все летит, как пробка из шампанского.

Каналы начали пропускать пар, заработал бассейн, в который уходят протечки пара. Пара скопилось столько, что получилась ракета-активную часть реакторной установки вместе с верхней крышкой подняло вверх. Водяные коммуникации полопались, реактор обезводился и лишь тогда взорвался. Этим и объясняется нетипичный характер разрушений и зон радиоактивного загрязнения.



Отрывок газеты был переслан из России к сожалении в ней нет временных данных, когда вышла газета. Возможно 1998 год.
__________________
Анатолий Васильченко
ЧАЭС, ЦТАИ, ст.мастер участок СУЗ
Rutenij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2006, 17:43   #184
Buzon
Участник
 
Аватар для Buzon
 
Регистрация: 27.02.2006
Адрес: Львов
Возраст: 39
Сообщений: 155
Включить репутацию: 591
По умолчанию

м, информация интересная..нигде по крайней мере про экспериментальную систему защиты не слышал в чернобыле..правда и документы перечитал не все возможные...но много......нужно поисать ещё материалы по вопросу "экспериментальной" системы защиты...
__________________
Время - это переход многовариантного будущего в одновариантное прошлое
Buzon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2006, 03:55   #185
VIUR
Супермодератор
 
Аватар для VIUR
 
Регистрация: 16.02.2005
Адрес: Славутич
Возраст: 46
Сообщений: 6,090
Включить репутацию: 13399
По умолчанию

Цитата Сообщение от Rutenij:
Каналы начали пропускать пар, заработал бассейн, в который уходят протечки пара. Пара скопилось столько, что получилась ракета-активную часть реакторной установки вместе с верхней крышкой подняло вверх. Водяные коммуникации полопались, реактор обезводился и лишь тогда взорвался.
Извините, но уже только эта фраза показывает бредовость всей версии. Какая еще "ракета"? Это что, намек на то, что возросшее давление в бассейне-барботере (ББ) привело к росту давления в реакторном пространстве (РП), достаточном для подъема "Елены"? Это невозможно чисто физически - объем ББ гораздо больше объема РП, каким это образом за несколько секунд можно поднять давление в ББ более 2.5 кгc/см^2? Ерунда полная. И вообще, ничего не понятно - что за загадочная "экспериментальная система защиты"? Какие "резервные насосы"? "клапан вошел в вибрацию" - это как это? "И оказалось, что когда каналы лопаются, то все летит, как пробка из шампанского." Да ну? Правда? Что именно летит? куда летит? А что, думали что это что-то летать не должно? Или не как пробка?
В общем, все это сильно смахивает на сильно разыгравшееся воображение заштатного журналюги, абсолютно не смыслящего не только в РБМК, но и в элементарных технических и физических понятиях.
VIUR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2006, 05:10   #186
VIUR
Супермодератор
 
Аватар для VIUR
 
Регистрация: 16.02.2005
Адрес: Славутич
Возраст: 46
Сообщений: 6,090
Включить репутацию: 13399
По умолчанию

Цитата Сообщение от Buzon:
вот тут я бы очень хотел уточнить, (согласен в этом моменте с Горбачёвым), что в конце "первой" фазы , при подъёме "Елены" (незначительном) началось резкое парообразование перегретой воды в контурах АЗ (вернее в верхней части реактора, где перегретая вода непостредственно контактировала с воздухом)
Стоп, что значит "началось резкое парообразование перегретой воды в контурах АЗ"? В верхней части АЗ и так пар - РБМК реактор кипящего типа. А непосредственно перед взрывом пар был во всей АЗ.
Снова по-порядку.
1. Сначала рвутся несколько каналов и начинается рост давления в РП. Изначально давление в РП чуть выше атмосферного, давление в КМПЦ - 70 атм.
2. Система сброса давления в РП не справляется и давление в РП достигает 2,5 атм - это давление подъема сх. "Е".
3. Подъем сх. "Е" приводит к разрыву всех каналов и разрыву кожуха реактора (сх. "КЖ") - РП разгерметизируется. Этот момент изображен на рисунке:
Именно в этот момент начинает интенсивно вырабатываться "гремучка"
4. Сложно сказать на какую высоту поднялась "Елена". Шли одновременно два процесса - рост давления из-за мгновенного разрыва всех каналов и сброс давления в атмосферу. Думаю, что "елена" подпрыгнула выше уровня пола ЦЗ, а графитовая кладка была выброшена из РП. Одновременно с этим взорвалась "гремучка".
Цитата:
от этого давление пара выросло до такой величины, что перевернуть "Елену" не составило никакого труда...при перемещении подобной массы может и показаться, что был т.н. "взрыв" (отмеченный сейсмической активностью) - по моему мнению, это всё сделала крышка реактора= образовавшийс пар
Все очевидцы говорят, что второй взрыв был намного сильнее первого, причем наблюдатели на улице видели выброс пламени над ЦЗ, вряд ли падение "Елены" привело бы к таким эффектам.
VIUR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2006, 12:26   #187
Buzon
Участник
 
Аватар для Buzon
 
Регистрация: 27.02.2006
Адрес: Львов
Возраст: 39
Сообщений: 155
Включить репутацию: 591
По умолчанию

Цитата:
Все очевидцы говорят, что второй взрыв был намного сильнее первого, причем наблюдатели на улице видели выброс пламени над ЦЗ, вряд ли падение "Елены" привело бы к таким эффектам
ну почему же - когда крышка упала ребром в РП, "перемешав" там всё в кучу (разрушение ТВС, что могло привести к мгновеннному повышению температуры, а там уже вспыхнул...ммм..скажем графит....), от этого и вспынуло пламя....хотя в некоторы материала называют цифру 500 метров - высота пламени...что то сомнительно....
по подъёму сх."Е" - я имел ввиду активное парообразование в контурах КМПЦ, которые разгерметизировались, если я не ошибаюсь..
__________________
Время - это переход многовариантного будущего в одновариантное прошлое
Buzon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2006, 04:49   #188
VIUR
Супермодератор
 
Аватар для VIUR
 
Регистрация: 16.02.2005
Адрес: Славутич
Возраст: 46
Сообщений: 6,090
Включить репутацию: 13399
По умолчанию

Хочу снова обратить внимание на свою точку зрения причин нажатия кнопки АЗ-5 и, следовательно, исходного события аварии.
Еще готовясь на должность ВИУРа и изучая официальную версию причин аварии я обратил внимание на несколько нестыковок:
1. До аварии РБМК глушили защитой АЗ-5 сотни (если не тысячи) раз с различных уровней мощности при самых разных режимах, но ни разу при этом (при заглушении) не было бросков мощности, достаточных для разрыва хотя бы 1-го канала. Конечно, 26-го был довольно необычный режим работы реактора, но не уникальный. Тем не менее, почему-то в тот раз срабатывание АЗ-5 привело к одновременному разрыву нескольких каналов.
2. Как показали послеаварийные расчеты, суммарная величина "концевого эффекта" равна примерно 1-ой бета. Но это суммарная величина, эта реактивность не вводится мгновенно ведь стержни идут довольно медленно (0,4 м/с). По-моему, этого мало для увеличения мощности, достаточного для разрыва канала. Конечно, "по-моему" это не аргумент, нужны расчеты, эксперименты.
3. Все послеаварийные мероприятия по повышению безопасности РБМК являются следствием причин аварии. Все, кроме одного - была внедрена схема запоминания сигнала АЗ-5 на 40 сек. после его возникновения. Почему была внедрена эта схема? Какое она имеет отношение к аварии?

Все это и натолкнуло меня на идею об останове стержней по факту снятия сигнала АЗ-5. Это дает ответы на все вышеизложенные вопросы.
Давайте посмотрим на хронологию событий.
01 ч. 22 мин. Расход пит.воды уменьшен в 4 раза (возвращен к исходному), начинает резко повышаться паросодержание и начинается ввод положительной реактивности. Включенный АР идет в зону, компенсируя ввод реактивности.
01 ч. 23 мин. Закрыты СРК. Начался выбег ГЦН и снижение расхода через КМПЦ – это приводит к еще большему росту паросодержания. АР продолжает идти в зону. СИУР начинает интенсивно погружать стержни.
01 ч. 23 мин. 30 сек. Снялся сигнал "1ПК Вверх", т.е. 1АР идет в зону несмотря на помощь СИУРа. Согласно данным, приведенным в книге Н. Карпана, включенный АР вышел на НК и автоматически включился второй АР. В такой ситуации (ввод положительной реактивности, приводящий к непрерывному движению АР в зону в течении 3-5 сек.) Регламент (п. 10.7) требует нажать кнопку УСМ и снизить мощность реактора. Наверняка в этот момент появились ПС по УЗМ. Но, дело в том, что режим УСМ действовал на мощности более 20%, поэтому Топтунову ничего не оставалось кроме как кратковременно нажать кнопку АЗ-5 не для заглушения аппарата, а для останова роста мощности. Похоже что именно этот момент описан в книге Дятлова: "Услыхав какой-то разговор, я обернулся и увидел, что оператор реактора Л.Топтунов разговаривает с А.Акимовым. Я находился от них метрах в десяти и что сказал Топтунов не слышал. Саша Акимов приказал глушить реактор и показал пальцем - дави кнопку. Сам снова обернулся к панели безопасности, за которой наблюдал." По-моему, Акимов в этот момент не приказывал глушить реактор, а жестом выразил согласие с Топтуновым на нажатие кнопки АЗ-5 для останова роста мощности. Итак:
01 ч. 23 мин. 39 сек. Нажата "АЗ-5", все стержни пошли в зону.
01 ч. 23 мин. 40-41 сек. "АЗ-5" снялся, стержни остановились.
А вот после останова роста мощности и отпускания кнопки вовсю заработал "концевой эффект" и именно в этот момент Топтунов закричал об аварийном увеличении мощности, а Акимов подскочил к пульту и нажал второй раз кнопку АЗ-5 (возможно нажал Топтунов) и позже повернул ключ КОМ. Т.е. Н. Карпан совершенно верно говорит о повторном нажатии кнопки АЗ-5: "Такое могло произойти только в том случае, если спустя две секунды СИУР, отвлекшись на какое-то неординарное событие (в это время отключились ГЦН), ослабил давление на кнопку АЗ-5 или сменил палец, которым нажимал на нее." Только отпустил кнопку Топтунов совершенно сознательно, ибо нажимал-то он ее кратковременно с целью останова роста мощности.
01 ч. 23 мин.41 сек. Снова нажата "АЗ-5"
01 ч. 23 мин. 43 сек. Появились сигналы АЗС, АЗМ.

И еще. Получается, что кто-то знал (знает) об этом факте. Изначально об этом могли знать только сам Топтунов и, наверняка Акимов. Видимо, кому-то они потом сказали. Кому-то хорошо разбирающемуся в РБМК и довольно влиятельному - сумел протолкнуть это (внедрение схемы запоминания сигнала "АЗ-5") в первоочередные мероприятия, скрыв причины. А ведь получается что это ключевая причина - это исходное событие аварии.

Последний раз редактировалось planca, 21.03.2006 в 18:21.
VIUR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2006, 18:47   #189
VIUR
Супермодератор
 
Аватар для VIUR
 
Регистрация: 16.02.2005
Адрес: Славутич
Возраст: 46
Сообщений: 6,090
Включить репутацию: 13399
По умолчанию

Цитата Сообщение от Petrenko:
Т.е. если бы кнопку А3-5 не отпустили, то авария бы не произошла? Но не отпустить её он не мог, так как это привело бы к полной остановке реактора, что не входило в его планы. Я правильно понял? А раз это не входило в его планы, значит он не знал о том, какие процессы проходят в реакторе. Вот тут вопрос: дейтвительно ли момент отпускания является исходным событием аварии или в реакторе уже на тот момент происходили процессы ведущие к аварии, остановить которые можно было лишь удерживая "А3-5"?

И если можно поподробнее про "концевой эффект".
Процессы, шедшие в тот момент в реакторе, развивались очень быстро. Такова была роковая особенность тогдашнего РБМК. Не совсем понял первого вопроса. Да, отпускание кнопки является исходным событием аварии так как в реакторе уже на тот момент происходили процессы, ведущие к аварии, остановить которые можно было лишь удерживая "А3-5".
Про "концевой" эффект. Стержни доаварийной конструкции имели графитовый вытеснитель длиной чуть более 4,5 м, таким образом, если стержень находится в верхнем положении ( на верхнем концевике (ВК), нижний участок канала СУЗ оказывается заполненным водой. Вода является слабым поглотителем нейтронов, а графит - замедлитель. При движении стержня вниз на нижнем участке активной зоны происходит замена воды на графит (поглотителя на замедлитель), соответственно происходит ввод положительной реактивности. Если одновременно начинают движение большое количество стержней с ВК, например, при срабатывании АЗ-5 при малом ОЗР, то вместо уменьшения мощности происходит кратковременный ее рост.

Официально этот эффект был зафиксирован в 1983-м году на Игналинской АЭС, хотя конечно наблюдался и ранее, но броски мощности списывались на неисправности в измерительной части.
VIUR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2006, 18:57   #190
Petrenko
Советник
 
Аватар для Petrenko
 
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Киев
Возраст: 48
Сообщений: 756
Включить репутацию: 947
По умолчанию

Цитата Сообщение от VIUR:
...
01 ч. 23 мин.41 сек. Снова нажата "АЗ-5"
01 ч. 23 мин. 43 сек. Появились сигналы АЗС, АЗМ.
...
Т.е. если бы кнопку А3-5 не отпустили, то авария бы не произошла? Но не отпустить её он не мог, так как это привело бы к полной остановке реактора, что не входило в его планы. Я правильно понял? А раз это не входило в его планы, значит он не знал о том, какие процессы проходят в реакторе. Вот тут вопрос: дейтвительно ли момент отпускания является исходным событием аварии или в реакторе уже на тот момент происходили процессы ведущие к аварии, остановить которые можно было лишь удерживая "А3-5"?

И если можно поподробнее про "концевой эффект".
Petrenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2006, 19:19   #191
Vlad
Администратор
 
Аватар для Vlad
 
Регистрация: 18.09.2004
Адрес: Pripiat - Киев
Сообщений: 1,332
Включить репутацию: 10
Вопрос

С недавнего времени стала интересна эта тема ... И ваш взгляд , Алексей, на исходную причину аварии...Ведь получается, что если посмотреть на эти события в новом для исследователей свете (в свете вашей теории первичного внедрения "схемы запоминания сигнала АЗ-5 на 40 сек. после его возникновения" - то это переворачивает все ? а возможно выводит на других лиц непосредственно "помогших" взрыву?...

Присоединяюсь к просьбе Виталия
Цитата:
поподробнее про "концевой эффект".
Vlad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2006, 19:29   #192
Vlad
Администратор
 
Аватар для Vlad
 
Регистрация: 18.09.2004
Адрес: Pripiat - Киев
Сообщений: 1,332
Включить репутацию: 10
По умолчанию последние секунды перед взрывом

Спасибо Алексей...
вот теперь в голове картинка последних секунд до взрыва прояснилась... ммдааа....
Думаю теперь слово непосредственным участникам событий (если остались живы)
Vlad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2006, 19:39   #193
Petrenko
Советник
 
Аватар для Petrenko
 
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Киев
Возраст: 48
Сообщений: 756
Включить репутацию: 947
По умолчанию

Цитата Сообщение от VIUR:
...Да, отпускание кнопки является исходным событием аварии так как в реакторе уже на тот момент происходили процессы, ведущие к аварии, остановить которые можно было лишь удерживая "А3-5"...
Значит, с момента отпускания начался необратимый процесс аварии, а начальный момент наступил раньше? И всё-таки какое действия или событие вызвало начало отклонения протекающих процессов от нормы? Простите Алексей, что надоедаю, но мне это действительно интересно.
Petrenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2006, 21:00   #194
VIUR
Супермодератор
 
Аватар для VIUR
 
Регистрация: 16.02.2005
Адрес: Славутич
Возраст: 46
Сообщений: 6,090
Включить репутацию: 13399
По умолчанию

Цитата Сообщение от Petrenko:
Значит, с момента отпускания начался необратимый процесс аварии, а начальный момент наступил раньше? И всё-таки какое действия или событие вызвало начало отклонения протекающих процессов от нормы? Простите Алексей, что надоедаю, но мне это действительно интересно.
Начало отклонения от нормы? Началось все сразу после пересменки в 00 ч. 28 мин., когда на мощности около 500 МВт произошел переход с основного автоматического регулятора мощности (ЛАР) на резервный АР. В силу ряда причин (могу подробнее), резервный АР не включился и в итоге произошел провал мощности примерно до 80-100 МВт (не менее). Никаких нарушений инструкции в этом нет - это только отклонение от программы испытаний. Дятлов утверждает, что в этот момент его на БЩУ не было. Возможно это так, но у меня другие сведения. Он был там, и устроил жесткий разнос Топтунову. Топтунов, понимая, что аппарат в таком режиме (глубоко отравленный, на малой мощности) очень плохо управляется предложил отказаться от проведения испытаний. Дятлов временно отстранил Топтунова и попросил более опытного Трегуба поднять мощность (точнее он и Топтунов в качестве помощника). Опять же никакого криминала в этом нет - Дятлов имел право это сделать. Трегуб и Топтунов подняли мощность до 200 МВт. Дятлов решил мощность далее не поднимать и начать испытания. Это была его главная ошибка. На этой мощности к вышеуказанным причинам плохой управляемости РБМК, добавляется плохая возможность регулировки уровня в барабан-сепараторах. Это ведет к резким скачкам расхода пит. воды и, следовательно, к резким скачкам реактивности. Все это превращает процесс управления реактором очень похожим на игру в 3-х мерный тетрис на самых последних уровнях. Дятлов, мягко говоря лукавит, утверждая, что обстановка в этот момент была спокойной. СИУР должен был работать в бешенном темпе на грани возможностей. С 01 ч. 03 мин. начали включать дополнительные ГЦНы. Это еще больше дестабилизировало работу реактора. В 01 ч. 23 мин. СИУБу удалось на какое-то время стабилизировать уровень в БС и началась активная фаза испытаний. Дальше вы знаете.
В общем причин было много. И я еще не все назвал.
VIUR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2006, 21:07   #195
VIUR
Супермодератор
 
Аватар для VIUR
 
Регистрация: 16.02.2005
Адрес: Славутич
Возраст: 46
Сообщений: 6,090
Включить репутацию: 13399
По умолчанию

Цитата Сообщение от Vlad:
С недавнего времени стала интересна эта тема ... И ваш взгляд , Алексей, на исходную причину аварии...Ведь получается, что если посмотреть на эти события в новом для исследователей свете (в свете вашей теории первичного внедрения "схемы запоминания сигнала АЗ-5 на 40 сек. после его возникновения" - то это переворачивает все ? а возможно выводит на других лиц непосредственно "помогших" взрыву?...
Не совсем понимаю - а что это меняет? О каких лицах речь?
Для доказательства повторного нажатия кнопки АЗ-5 привожу фрагмент распечатки телетайпа, взятый из книги Н. Карпана. Подчеркнуто мной. Думаю, факт повторного нажатия АЗ-5 можно считать доказанным.
VIUR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2006, 12:12   #196
Vlad
Администратор
 
Аватар для Vlad
 
Регистрация: 18.09.2004
Адрес: Pripiat - Киев
Сообщений: 1,332
Включить репутацию: 10
По умолчанию

Цитата Сообщение от VIUR:
Не совсем понимаю - а что это меняет? О каких лицах речь?
Для доказательства повторного нажатия кнопки АЗ-5 привожу фрагмент распечатки телетайпа, взятый из книги Н. Карпана. Подчеркнуто мной. Думаю, факт повторного нажатия АЗ-5 можно считать доказанным.
если я вас правильно понял
Цитата Сообщение от VIUR:
Кому-то хорошо разбирающемуся в РБМК и довольно влиятельному - сумел протолкнуть это (внедрение схемы запоминания сигнала "АЗ-5") в первоочередные мероприятия, скрыв причины.
Цитата Сообщение от VIUR:
Все, кроме одного - была внедрена схема запоминания сигнала АЗ-5 на 40 сек. после его возникновения. Почему была внедрена эта схема?
то режим работы реактора в ту ночь был уникальным только по причине внедрения схемы запоминания сигнала "АЗ-5", а значит именно это событие возможно явилось самым критическим из ряда факторов приведших к взрыву. А за внедрение этой схемы отвечали конкретные люди...Вот о каких лицах идет речь
Vlad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2006, 13:51   #197
Павел
Участник
 
Аватар для Павел
 
Регистрация: 23.01.2005
Адрес: Lindau Bodensee (Germany)
Возраст: 41
Сообщений: 633
Включить репутацию: 699
По умолчанию

Цитата Сообщение от Vlad:
если я вас правильно понял
то режим работы реактора в ту ночь был уникальным только по причине внедрения схемы запоминания сигнала "АЗ-5", а значит именно это событие возможно явилось самым критическим из ряда факторов приведших к взрыву. А за внедрение этой схемы отвечали конкретные люди...Вот о каких лицах идет речь
Запоминание было внедрено ПОСЛЕ аварии, в ту ночь его еще не было, поэтому и существовала возможность картковременным нажатием
АЗ-5 остановить рост мощи.Если я все правильно понимаю, сегодня нажатие АЗ-5 заглушит реактор полностью.
А вот с чьей подачи это запоминание было внедрено - мы, скорее всего, точно никогда не узнаем.
__________________
Масонские сексоты бывшими не бывают.
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2006, 19:09   #198
CO2040
Участник
 
Аватар для CO2040
 
Регистрация: 01.03.2006
Адрес: Москва
Возраст: 38
Сообщений: 105
Включить репутацию: 493
По умолчанию

Кстати, после взрыва в реакторе Фомин направил Акимова и еще кого-то крутить задвижки на подачу воды. Значит не все трубопроводы оборвало ? Иначе распоряжения такого не было бы. А куда там подавалась эта вода на самом деле, улучшила ли она как-то реально ситуацию ?
CO2040 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2006, 20:43   #199
VIUR
Супермодератор
 
Аватар для VIUR
 
Регистрация: 16.02.2005
Адрес: Славутич
Возраст: 46
Сообщений: 6,090
Включить репутацию: 13399
По умолчанию

Цитата Сообщение от CO2040:
Кстати, после взрыва в реакторе Фомин направил Акимова и еще кого-то крутить задвижки на подачу воды. Значит не все трубопроводы оборвало ? Иначе распоряжения такого не было бы. А куда там подавалась эта вода на самом деле, улучшила ли она как-то реально ситуацию ?
Ну конечно не все трубопроводы. Уж очень много их на РБМК. Подача воды ничего не улучшила, а только ухудшила - затоплялись помещения других энергоблоков. БОльшая часть людей, отправленых Фоминым погибли...
VIUR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2006, 20:11   #200
Buzon
Участник
 
Аватар для Buzon
 
Регистрация: 27.02.2006
Адрес: Львов
Возраст: 39
Сообщений: 155
Включить репутацию: 591
По умолчанию

отредактировал сообщение, дочитав
итак, Дятлов лукавит - это интрересно. Тоесть, Вы Алексей, хотите сказать, что факт замены Топтунова на Трегуба Дятлов вежливо не договаривает? ...так же цифра ОЗР равная восьми перед взрывом реактора вызывает недоумение...а почему не 12 например? Дятлов например ни разу не омолвился, сколько стержней было в АЗ....
__________________
Время - это переход многовариантного будущего в одновариантное прошлое

Последний раз редактировалось Buzon, 27.03.2006 в 20:33.
Buzon вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:53.


© 2004—2011 МОО "Центр "Припять.ком". Все права защищены. | Обратная связь | Разработано Initial.
При использовании информации в письменном или электронном виде, ссылка на www.pripyat.com обязательна.
Наши друзья: ремонт ноутбуков Topix 



Рейтинг@Mail.ru

Музей киевского метро